http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU
(pewnie już nie nowy film, ale mnie akurat dzisiaj wpadł w oczy)

Pzdr, OMSON

http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU
(pewnie już nie nowy film, ale mnie akurat dzisiaj wpadł w oczy)

Polacy z tym dość skutecznie walczą, przynajmniej jeśli chodzi o komputery (reballing GPU, przelutowanie kondensatorów na płycie głównej, dosypywanie proszku i reset chipa w drukarce itp)

;)

Użytkownik "M1SLQ" <m-b-i-e-r-w-i-a@minusyPRECZ.o2.pl> napisał w wiadomości news:4f081498$0$1224$65785112news.neostrada.pl...

http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU

Polacy z tym dość skutecznie walczą, przynajmniej jeśli chodzi o komputery (reballing GPU, przelutowanie kondensatorów na płycie głównej, dosypywanie proszku i reset chipa w drukarce itp)

Pierwszą drukarkę laserową HPLJ 1100 kupiłem w 2000 roku do pracy za 2050zł. Ani razu (nie licząc startera) nie widziała oryginalnego tonera HP. :-)
Pod koniec tamtego roku kupiłem Canona LBP6050dn (sieć + duplex) za 533zł z przesyłką i jak na razie też tylko na zamiennikach (95zł na 6500 stron).
Jeżeli chodzi o ekologię to najlepsza jest Kyocera z bębnem na 100 tyś. stron (cena obecnie to jakieś 500zł z dupleksem), dosypuje się tylko toner, nie trzeba nic poza tym wymieniać (można wsypywac w oryginalny pojemnik na toner).
Po 10 letnim doświadczeniu ze świetlówkami kompaktowymi powracam do żarówek (halogenowe z trzonkiem E27).
DVD padło mi po 6 latach (laser) i tak dobry wynik. :-)
Drugi telefon komórkowy jaki miałem Sagema miał 8 lat (bateria oryginalna), działa do dziś, zabiła go smierć technologiczna (kupiłem telefon na 2 karty SIM). :-)

Dnia Sat, 07 Jan 2012 01:15:05 +0100, OMSON napisał(a):

http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU
(pewnie już nie nowy film, ale mnie akurat dzisiaj wpadł w oczy)

Pzdr, OMSON

Tak, dosyć spiskowo-kasandryczny ton materiału. Wystarczy jednak naprawić
drukarkę czy komp u złotej rączki i już robimy wrednym spiskowcom koło d...
:)
--
Jacek

Witam
Takie czasy ;(. Kiedyś synonimem jakości i "znakiem firmowym" była trwałość. Dzisiaj jest to raczej ilośc premier nowych modeli w ciągu roku, a juz obowiązkowo, co najmniej, premiera raz na rok. Trudno się więc takim praktykom dziwić.
PP --

On 07/01/2012 14:28, PL(N)umber_One wrote:

Witam
Takie czasy ;(. Kiedyś synonimem jakości i "znakiem firmowym" była trwałość.
Dzisiaj jest to raczej ilośc premier nowych modeli w ciągu roku, a juz
obowiązkowo, co najmniej, premiera raz na rok. Trudno się więc takim praktykom
dziwić.

Bo za komuny to było lepiej, człowiek miał sofixy i musiał w nich cztery zimy przechodzić.



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

"OMSON" je82of$p2d$1@usenet.news.interia.pl

http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU
(pewnie już nie nowy film, ale mnie akurat dzisiaj wpadł w oczy)

Ja to oglądałem (ale ani razy od początku) w TV ze 300 razy. :)
Teraz oglądam od początku. :) Strasznie to nudne...

Moje żarówki (w WC i w łazience) pracują poprawnie ponad 10 lat,
ze 2.5 godziny dziennie. :) Halogenowe -- Philipsa, mieszczącego
się w depresji. :) Ale żarówki produkowali Germańcy. Żelazko (też
Philipsa, ale produkowane w Singapurze) po kilkunastu latach oddałem
sprawne i kupiłem nowe, też Philipsa. To nowe jeszcze nie latało
z deski na podłogę. :) (stare latało) Mam też golarkę (też od
Germańców) kupioną kilkanaście lat temu -- akumulator w niej
wymieniałem, siatki czy nożyki też, nawet nasadkę ochronną,
którą otrzymałem od serwisu za free... Mam 3 komputery, które
stają się bezwartościowe (zaledwie w kilkanaście lat po kupnie)
z uwagi na swe osiągi. ;) Ale te komputery nadal są sprawne...

Notbook kupiłem 3.5 roku temu i zamierzam weń inwestować.
Potrzeba dodać mu USB3 i eSATA oraz wymienić akumulator.
Spadał kilkakrotnie; złamał czytnik kart pamięci włożony
do gniazdka USB; matrycę zalałem (wewnątrz) wodą (trzeba
rozkręcić i wyczyścić, ale boję się, że mogę nie zmontować)...

Dyski Seagate pracowały latami prawie bez przerwy 24 godziny na dobę i 7 dni w tygodniu...

Widziałem (wyprodukowany w Polsce tuż po II wojnie światowej)
wiatrak/wentylator, który nie zepsuł się mimo dziesiątek lat pracy...

-=-

A tymczasem inni widzą wszędzie spisek i zdradę... :(
Problem IMO jest taki:

 -- gdy ktoś zarabiał (lub zarabia) i wydawał swoje pieniądze,
    ceni to, co ma i to coś jest wg niego długowieczne

 -- gdy ktoś dostał pieniądze za free, nie szanuje tego, co
    ma/kupił i uważa producentów za spiskowców... :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" jea5kp$3f9$1@inews.gazeta.pl

-- gdy ktoś zarabiał (lub zarabia) i wydawał swoje pieniądze,
   ceni to, co ma i to coś jest wg niego długowieczne

-- gdy ktoś dostał pieniądze za free, nie szanuje tego, co
   ma/kupił i uważa producentów za spiskowców... :)

A każdemu, kto mnie nazywa durniem, dedykuję film (skoro jest
film, na dodatek niemal tam, gdzie był film o spisku żarówkowym,
na pewno tak było!!) o losach naszego [cenzura] prezydenta. :)

  http://www.youtube.com/watch?v=LnPh7cTnPcs&NR=1&feature=endscreen

Brednie, brednie, brednie...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

A każdemu, kto mnie nazywa durniem, dedykuję film (skoro jest
film, na dodatek niemal tam, gdzie był film o spisku żarówkowym,
na pewno tak było!!) o losach naszego [cenzura] prezydenta. :)

 http://www.youtube.com/watch?v=LnPh7cTnPcs&NR=1&feature=endscreen

Brednie, brednie, brednie...

Ja z kolei polecam poszukac informacji o wypadku samolotu w Kirgistanie
z 29.12.2011. Jakos ciekawie nasze "zupelnie nieznalezne" stacje
telewizyjne tego nie naglasnialy...



--
Pozdrawiam,
  Andre

W dniu 2012-01-07 01:15, OMSON pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU
(pewnie już nie nowy film, ale mnie akurat dzisiaj wpadł w oczy)

Pzdr, OMSON

Czyli 100% fabryk to fabryki śmieci, każdy wytworzony produkt staje się prędzej czy później śmieciem.

Budując fabrykę wytwarzającą samochodów powinniśmy jednocześnie obok postawić fabrykę rozbierającą samochody...

"GRAG" jea6go$68r$1@inews.gazeta.pl

Czyli 100% fabryk to fabryki śmieci, każdy wytworzony produkt staje się prędzej czy później śmieciem.

Budując fabrykę wytwarzającą samochodów powinniśmy jednocześnie obok postawić fabrykę rozbierającą samochody...

Jeśli kupisz śmiecia zwanego Bugatti, możesz mi go
podrzucić -- nie skasuję od Ciebie za utylizację... ;)

-=-

Wszystko starzeje się (także moralnie -- starzeje się tak,
że choć jest nadal sprawne, już nie spełnia nowych oczekiwań,
na przykład komputer staje się tak powolny, że nieprzydatny
do oglądania filmów czy obróbki graficznej zdjęć) ale durnotą
jest doszukiwanie się złej woli u producentów czy wynalazców!

A jeśli ktoś boi się bezrobocia -- dlaczego wyprodukował roboty i automagi?
Ludzie nie muszą sterczeć przy taśmach produkcyjnych -- mogą śpiewać,
tańczyć, grać na instrumentach muzycznych, bawić się z dziećmi,
podróżować, uczyć się i uczyć innych czy po prostu mnożyć się,
jak Bóg przykazał!!!

Niewolnicza praca jest potrzebna tym, którzy pragną (jak eunuch
kobiety) podporządkowania sobie innych ludzi! Producent czy
wynalazca jest zawsze silniejszy i bogatszy od motłochu, dla
którego produkuje!!! Ma swoistą władzę nad ludźmi!!! Nie musi
dążyć do upadlania ludzi niewolniczą pracą w fabrykach, przy
taśmach produkcyjnych!!!

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia 2012-01-07 21:07, Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał:

Niewolnicza praca jest potrzebna tym, którzy pragną (jak eunuch
kobiety) podporządkowania sobie innych ludzi! Producent czy
wynalazca jest zawsze silniejszy i bogatszy od motłochu, dla
którego produkuje!!! Ma swoistą władzę nad ludźmi!!! Nie musi
dążyć do upadlania ludzi niewolniczą pracą w fabrykach, przy
taśmach produkcyjnych!!!

Zawsze myślałem że bardziej upodlająca praca jest w usługach,
np. kelnera użerającego się z pijanymi klientami.


Pozdrawiam

"RadoslawF" jeabnu$se0$1@node2.news.atman.pl

Niewolnicza praca jest potrzebna tym, którzy pragną (jak eunuch
kobiety) podporządkowania sobie innych ludzi! Producent czy
wynalazca jest zawsze silniejszy i bogatszy od motłochu, dla
którego produkuje!!! Ma swoistą władzę nad ludźmi!!! Nie musi
dążyć do upadlania ludzi niewolniczą pracą w fabrykach, przy
taśmach produkcyjnych!!!

Zawsze myślałem że bardziej upodlająca praca jest w usługach,
np. kelnera użerającego się z pijanymi klientami.

Nie zaszczycałem swą obecnością takich spelunek, więc nie wiem,
jak tam jest. Ze mną personel nie użerał się, a co najwyżej
wyjaśniał ;) mi, że nie może być podrywany przez klientów.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Nie zaszczycałem swą obecnością takich spelunek, więc nie wiem,
jak tam jest. Ze mną personel nie użerał się, a co najwyżej
wyjaśniał ;) mi, że nie może być podrywany przez klientów.

No patrz, a mnie nikt nie wyjasnial i nawet kilka numerow wzialem ;)


--
Pozdrawiam,
  Andre

"Andre" xn0hsunaw57ivpx003@news.gazeta.pl

Nie zaszczycałem swą obecnością takich spelunek, więc nie wiem,
jak tam jest. Ze mną personel nie użerał się, a co najwyżej
wyjaśniał ;) mi, że nie może być podrywany przez klientów.

No patrz, a mnie nikt nie wyjasnial i nawet kilka numerow wzialem ;)

Być może trafialiśmy na inny personel? :)


  "Eneuel Leszek Ciszewski" jeahll$ff5$1@inews.gazeta.pl

  > co najwyżej wyjaśniał ;) mi, że nie może być podrywany przez klientów.


Nie z każdym personelem obsługującym mnie było tak. :)
Jeden personel (kawiarniany) nawet mnie zaprosił do restauracji.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia 2012-01-07 23:35, Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał:

Zawsze myślałem że bardziej upodlająca praca jest w usługach,
np. kelnera użerającego się z pijanymi klientami.

Nie zaszczycałem swą obecnością takich spelunek, więc nie wiem,
jak tam jest. Ze mną personel nie użerał się, a co najwyżej
wyjaśniał ;) mi, że nie może być podrywany przez klientów.

Spelunek ?
To widać do tanich lokali chodzisz i jeszcze nie trafiłeś na
pijanego posła czy senatora.


Pozdrawiam

"RadoslawF" jebqbj$a4l$2@node2.news.atman.pl

Spelunek ?
To widać do tanich lokali chodzisz i jeszcze nie trafiłeś na
pijanego posła czy senatora.

Od dawna nie chodzę, a gdy chodziłem, wybierałem raczej dobre
lokale, czasami drogie z konieczności. Bywało, że tak drogie,
iż za mój jeden obiad Ty byś jadł cały miesiąc lub nawet dłużej? :)
Za mój niejeden napiwek Ty mógłbyś jeść cały miesiąc... Poseł był
wówczas moim przełożonym w pracy (na uczelni) i okazał się
(?kanalią? -- powiedzmy inaczej) łachudrą, o jaką trudno. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia 2012-01-08 16:35, Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał:

Spelunek ?
To widać do tanich lokali chodzisz i jeszcze nie trafiłeś na
pijanego posła czy senatora.

Od dawna nie chodzę, a gdy chodziłem, wybierałem raczej dobre
lokale, czasami drogie z konieczności. Bywało, że tak drogie,
iż za mój jeden obiad Ty byś jadł cały miesiąc lub nawet dłużej? :)
Za mój niejeden napiwek Ty mógłbyś jeść cały miesiąc... Poseł był
wówczas moim przełożonym w pracy (na uczelni) i okazał się
(?kanalią? -- powiedzmy inaczej) łachudrą, o jaką trudno. :)

Mam wrażenie że fantazjujesz na temat cen twoich obiadów.


Pozdrawiam

"RadoslawF" jed4hh$mpq$1@node2.news.atman.pl

Od dawna nie chodzę, a gdy chodziłem, wybierałem raczej dobre
lokale, czasami drogie z konieczności. Bywało, że tak drogie,
iż za mój jeden obiad Ty byś jadł cały miesiąc lub nawet dłużej? :)
Za mój niejeden napiwek Ty mógłbyś jeść cały miesiąc... Poseł był
wówczas moim przełożonym w pracy (na uczelni) i okazał się
(?kanalią? -- powiedzmy inaczej) łachudrą, o jaką trudno. :)

Mam wrażenie że fantazjujesz na temat cen twoich obiadów.

Potrafiłem wypić sok za kilka złotych, podać kelnerce stówkę i podziękować. :)
Nigdy nie byłem mocny w rachunkach ;) a na dodatek miałem słabą pamięć ;) i nie
zawsze pamiętałem, ile %% trzeba dać w formie napiwku. Skurwiele księżą właśnie
tę formę dobroczynności (bo jednak to żaden napiwek, to po prostu darowizna)
próbowali ukrócić -- niech naród szuka pomocy jedynie w Kościele. nie zaś
bezpośrednio u innych ludzi. :)

A ceny obiadów? W drogich hotelach (nie nocowałem tam nigdy, a jedynie
jadłem) nie zawsze ceny obiadów były wysokie, ale czasami były
makabrycznie wysokie.

I właśnie dlatego, że w tych jadłodajniach ceny były makabrycznie wysokie,
dawałem w innych miejscach wysokie napiwki -- tam musiałem dać z obowiązku,
tu zaś mogłem dać po dobroci, na dodatek do niskiej ceny jedzenia. Ceny
jedzenia w stolicy były kiedyś znacznie wyższe niż ceny podobnego (może
i lepszego) jedzenia na prowincji typu Białystok, co też zachęcało do
dobrowolnego dawania wysokich napiwków tutaj.

Gdy fryzjerka chciała 8 złotych za strzyżenie, dawałem 20 złotych, nie
mając już nadmiaru pieniędzy -- to były ostatnie dni dawania ,,napiwków''.
Nie jadłem już w restauracjach, ale z usług fryzjerskich czasami korzystałem.

-=-

Po prostu 20% swoich zarobków (a bywało, że zarabiałem całkiem nieźle)
oddawałem dobrowolnie bliźnim. W zamian ci właśnie bliźni odebrali mi
możliwość samodzielnego zarabiania, co poskutkowało tragicznie, czyli
utratą mego zdrowia, :) lub jak kto woli powrotem stanu zdrowia do
tego, jaki był, gdy byłem nastolatkiem.

-=-

W 2000 roku przez 40 dni liczyłem swoje wydatki -- wydałem przez te dni
40 tysięcy (z dokładnością kilku procent) złotych, choć pieniądze były
wówczas więcej warte niż są teraz -- mieszkania chyba były 3 razy tańsze
niż są teraz; a paliwo jeszcze w 2002 roku było tak tanie, że jeden
kilometr kosztował mnie 10 groszy. Teraz kosztowałby 3 razy więcej,
gdyby można było odliczać VAT, a bez odliczania VAT jest jeszcze
droższy, choć Nowe Volvo S40 pali niewiele więcej :) niż ćwierćwiecza Mercedes. :)

-=-

W białostockim Horteksie ceny jedzenia są dziś tak niskie, że za chyba
2 złote (razem z obsługa -- podaniem do stołu) można zjeść smaczne
naleśniki z serem czy dżemem. :) A jeśli nawet dziś już nie ma tych
cen, jeszcze niedawno były. W galerii handlowej za 5 złotych można
kupić 30 jajek kurzych. :) Ja płacę 15 złotych (ostatni rachunek 15.12)
lub więcej -- któregoś razu każde jajko miało dwa żółtka i za 30 zapłaciłem
coś koło 20 złotych.

Wędliny (i mięso) są tak tanie, że można by za mój niejeden dawny napiwek
jeść dłużej niż jeden miesiąc. :) Niby wszystko drożeje, ale ja kiedyś po
prostu miałem dużo pieniędzy. Praca na uczelni potrafiła dać w kilka (na
przykład 3) dni przeciętną roczną (czy choćby półroczną) pensję. :) Wtedy
nie miałem tej pracy dużo (prawie wcale) ale dziś takiej pracy jest tyle,
że można by chyba brodzić w złocie. :)

Skurwiele Ozorowskie nie mogły pogodzić się moimi zarobkami. :)
Zachowałem nawet szczątkowe dokumenty z dawnych lat, pokazujące moje zarobki. :)


Co do cen z dawnych lat -- były naprawdę różne. W Mariocie, na samym dole,
w przejściach podziemnych,  można było jeść taniej niż w pobliskim obskurnym
barze mlecznym. :) Nazywało się to restauracja Patio -- w istocie był to bar.
Było tam tanio, smacznie, szybko i całkiem przytulnie. Wyżej :) było drożej,
ale jeszcze sympatyczniej -- na przykład grała żywa orkiestra. Można było
niemal dotknąć muzyków. :) Można było tam jeść (ciastka, czy pić -- czekoladę
na przykład) lub nie -- ale muzyki można było słuchać do woli, o ile akurat
grano. :) Do dziś pamiętam twarze z tamtych lat -- skrzypaczki :) grającej
dla mnie, czy czarnowłosej kelnerki Moniki. Na stolikach stały krótkie,
cięte ładne kwiatki. :) W toaletach (czy jak kto woli -- w kiblach) też. :)
Można było z tego wszystkiego korzystać za free.

Tuż obok był dworzec Centralny, na którym też były poczekalnie. ;)
Ale kible były tam płatne i nie było tam kwiatków. :)

Dla równowagi w Mariocie był obskurny podziemny parking niestrzeżony
za 80 złotych (jakieś minimum) a w Sobieskim -- ładny i strzeżony
za kilka (też jakieś minimum -- może za godzinę) złotych... :)
Kiedyś przyjechałem tam ze znajomymi -- dostaliśmy miejsce 23 na -2 poziomie. :)
(data moich urodzin) Sok (niemal na korytarzu hotelowym) z wyciskanych
pomarańczy kosztował wtedy więcej niż wiele obiadów... Lubiłem to miejsce,
bo miałem w jednym ;) parking i dwa banki (PKO bp i PeKaO) oraz blisko do
miejsc, które były mi potrzebne. :) Soku nie musiałem tam kupować. :)

-=-

Reasumując -- ceny były kiedyś różne. Moje napiwki zaś -- zazwyczaj
wysokie, choć czasami nie dałem ani złotówki. :) Do dziś pamiętam
twarz niezadowolonej kelnerki (z Białegostoku) która ode mnie nie
dostała ani złotówki. :) Gdzieś na Starobojarskiej.

Najchętniej wybierałem miejsca z żywą muzyką.
Lubię patrzeć na muzyków, gdy grają. :)
Najbardziej lubię patrzeć, jak grają na skrzypcach. :)
(zwykle ciągają kota za ogon -- ale bywa i tak, że ktoś ładnie i czysto gra)
Po skrzypcach najładniejszą jest dla mnie muzyka innych strun -- fortepianu
czy innej harfy szarpanej...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

A jeśli ktoś boi się bezrobocia -- dlaczego wyprodukował roboty i
automagi?  Ludzie nie muszą sterczeć przy taśmach produkcyjnych --

Kapitalizm...
Zadza zysku, pomnazania pieniedzy itd.
Ja z kolei zawsze zastanawialem sie, dlaczego ludzie, ktorych juz stac
na luksusowe zycie dalej tak strasznie daza do zarabiania kolejnych
milionow. Nawet juz nie maja na co i kiedy wydawac tych pieniedzy...



--
Pozdrawiam,
  Andre

On Sun, 8 Jan 2012 09:15:06 +0000 (UTC), "Andre" <andy@andy.pl> wrote:

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

A jeśli ktoś boi się bezrobocia -- dlaczego wyprodukował roboty i
automagi?  Ludzie nie muszą sterczeć przy taśmach produkcyjnych --

Kapitalizm...
Zadza zysku, pomnazania pieniedzy itd.
Ja z kolei zawsze zastanawialem sie, dlaczego ludzie, ktorych juz stac
na luksusowe zycie dalej tak strasznie daza do zarabiania kolejnych
milionow. Nawet juz nie maja na co i kiedy wydawac tych pieniedzy...

to nie chodzi o samo wydawanie pieniedzy. tu chodzi o panujacy juz od
ladnych kilku dziesiecioleci model zwiekszanego przyrostu. jesli np.
twoja firma nie przyniesie w danym kwartale wiecej zyskow niz w
poprzednim, zostaje uwazana za nieoplacalna do inwestowanie w nia.
niestety taki model, nie tylko w ekonomii, przemysle czy nawet rozwoju
populacji, nie ma przyszlosci i cos wczesniej czy pozniej musi tu
pieprznac. tego sie nie da utrzymac chocby z banalnej fizycznej
niemozliwosci/niewydolnosci zasobow. tylko nie za bardzo wiadomo czym
to zastapic. moze jakas uwspolczesniona wersja dystrybucjonizmu?

o wydawaniu to pomysl sobie tak. ty masz jakis naped DVDRx4 twoj
kumpel kupil sobie DVDRx6 (czy jakie sa tam teraz numerki) wczesniej
czy pozniej kupisz sobie DVDRx12 nawet nie po to, zeby byc lepszy od
kumpla, tylko po to, zeby mniej tracic czasu na nagranie. u nich
dziala ten sam mechanizm, tylko kasa jest pare rzedow wielkosci
wieksza, wiec zabawki ulatwiajace zycie sa inne. nastepny dom w
uroczym miejsu w Gwatemali, czy kolejny samolot, tym razem juz z
silnikami odrzutowymi. jednak do tego dochodzi wladza, ktora jest wprost proporcjonalna do
posiadanych zasobow. to wykracza juz poza sama kwestie kupowania czy
fizycznego posiadania. sadze, ze nie bedac na ich miejscu nie bedziemy
w stanie tego zrozumiec.

z tym ze nie maja kiedy wydawac, to nie musi byc tak. jesli masz na
mysli tych najbogatrzych to oni juz nie pracuja jak mlode wilczki. oni
maja ludzi w pracy, w drodze do domu i w domu, ktorzy za nich odwalaja
wiekszosc rzeczy, z ktorymi my musimy sie borykac sami. to raczej my
mamy mniej czasu niz oni. oni musza raz na jakis czas podjac wazna
decyzje, od ktorej bedzie zalezec los firmy przez najblizsze pare
miesiecy, troche poczytac tego co z prasy branzowej wyselekcjonuje dla
nich sekretarka. obiady ze znajomymi po fachu i od czasu do czasu, byc
na spotkaniu w zarzadzie firmy, ktore w dzisiejszych czasach moga
robic ze swojego jachtu na bermudach. jesli masz na mysli tych mlodych wilczkow, to faktycznie wielu z nich
zasuwa po 16-18 (i wiecej) godzin dziennie. mieszka bliskow pracy,
niekoniecznie w takich pieknych i drogich mieszkaniach, jak to widac
na filmach, jada szybko i zle w fastfoodach i wypala sie zanim jeszcze
dojdzie do trzydziestki. jesli maja jakis pomysl na siebie pozniej, i
nie wydali calej zarobionej kasy na dziwki, kokaine czy bezsensowne
extrawagancje, to jest szansa, ze zajma sie jakas pozyteczna
dzialalnoscia pozniej, ktora byc moze bedzie przynosic jakies zyski,
choc na pewno nie takie, jakie mieli pracujac wczesniej.

ale jesli chodzi o szefow bankow, kaste managerska i personel
wyzszego-sredniego szczebla. oni faktycznie sa przeplacani i to sporo,
a tlumaczenie dlaczego tak jest, jest dla mnie idiotyczne. ich praca
nie jest tyle warta, niezaleznie od punktu widzenia (oczywiscie z
wyjatkiem ich wlasnego), a na pewno nie byl wart ten przewal swiatowy
jaki wykonalli w 2007, a jeszcze rozdali sobie spore premie, bo to
byla latwa kasa pochodzaca z kieszeni podatnikow. podobnie sprawa ma sie z celebrytami. tez dostaja niemoralne
pieniadze, ale to my ich chcemy ogladac, to my sie slinimy jak sa na
ekranie, to my kupujemy gazety z artykulami w ktorych sa fotki,
jakiejs tam panny z majkach koloru takiego czy smakiego. wiec nie
dziwie sie, ze ich agenci potrafia wynegocjowac takie stawki, od
wszystkich z kim rozmawiaja. jak tam nie mam nic przeciwko temu, jesli ludzie zarabiaja gigantyczne
pieniadze. potrafili sie tak ustawic, na zdrowie im, ale niech to sie
nie odbywa kosztem klasy sredniej i biedoty, co wlasnie obecnie
obserwujemy. jeszcze nie bylo czegos takiego w historii ekonomii, zeby
np. szef firmy zarabial 400-500 razy wiecej niz np. sprzataczka w tej
firmie i taka sytuacja nie jest zdrowa dla rozwoju spoleczenstwa czy
kraju.

a jesli o sam film chodzi, to jest to smutna prawda.
sezonowanie/starzenie czesci w sprzecie elektronicznym jest juz na
porzadku dziennym. byl wspomniany chyba GE, ktory mial proces z tego
powodu. bylo tez pare innych firm, ktore w latach 90tych przylapano na
podobnych praktykach. tego sie juz wiecej nie robi. jakos przymykamy
na to oko, my konsumenci ale i takze organizacje konsumenckie, ktore
powinny bronic ich praw. kiedys myslalem, ze sprzet drogi powinien byc dlugotrwaly. dlatego jak
cos kupowalem, to powtarzalem sobie: "ludzi biednych nie stac na
kupowanie rzeczy tanich". teraz nawet jak sie kupi sprzet z wyzszej
sredniej lub nawet czasami wyszej polki, nie ma juz tej pewnosci, ze
przetrwa te kilka lat. a jak przetrwa to i tak zabije go technologia.
zyjemy w czasach gdzie panuje gigantyczna nadprodukcja, i wiekszosc
rzeczy ktore produkujemy, w ciagu roku idzie na smietnik, wiec
normalnym jest, ze producentom nie zalezy na tym, aby sprzet byl
twaly. bo po co? nas interesuja swiatelka, zeby sie bluscalo, zeby
bylo szybkie przez rok. za rok bedzie cos co sie bedzie bardziej
blyscalo, i bedzie jeszcze szybsze itd. to tak jak z moda u niektorych
kobiet. nie mam sie w co ubrac (mimo, ze szafa pelna). a dlaczego nie zalozysz tego? czys ty zwariowal, przeciez ten kolor juz nie jest modny od zeszlego
lata. bardzo ciekawie wyklada to Zygmunt Bauman i rozszerza ten mechanizm
nie tylko do produktow, ale i edukacji i przydatnosci ludzi w ogole.

dalej mam w domu kaseciak, magnetowidy, gramofon i pare wzmacniaczy z
konca lat 70 i poczatku 80 i wszystko gra i chyba nie ma szans, zeby
sie kiedykolwiek popsulo. raczej tylko z sentymentu tego nie wyrzucam.
kupowane w ostatniej dekadzie amplitunery, odtwarzacze CD i DVD nie
mowiac juz o sprzecie przenosnym (chociaz na telefon nie moge
narzekac, choc go wlasnie w zeszlym tygodniu wymienilem, bo sie ludzie
patrzyli na mnie dziwnie na ulicy) juz pare razy zostaly wymienione,
bo zwyczajnie padly. czesc staralem sie reperowac sam, ale czesci juz
sie zwyczajnie nie oplacalo, bo za cene sprowadzanych czesci i
robocizny moglem miec sprzet porownywalnej jakosci plus dodatkowo pare
fajerwerkow technologicznych. czesci juz sie zwyczajnie nie da
naprawic. jak na razie z popularnego sprzetu AV sprawdzaja sie u mnie
modele top of the line JVC. na sony, panasonic, pieneer juz nawet nie
chce patrzec. kiedy sie jeszcze sam zajmowalem reperowaniem sprzetu
znajomym, to sony bylo na przedzie firm starzejacych czesci. byli dla
mnie w tym mistrzami swiata. ja rozumiem, ze potrzeba sporego talentu,
zeby zrobic dobry, zgrabny, ekonimiczny sprzet audio/video ale zeby
zrobic taki, ktory sie popsuje w dokladnie tydzien czy dwa po
wygasnieciu gwarancji, to juz potrzeba geniuszu. <rs>

Dnia Sun, 08 Jan 2012 15:29:38 -0500, rs napisał(a):

jeszcze nie bylo czegos takiego w historii ekonomii, zeby
np. szef firmy zarabial 400-500 razy wiecej niz np. sprzataczka w tej
firmie i taka sytuacja nie jest zdrowa dla rozwoju spoleczenstwa czy
kraju.

Było, nie było, nieważne. Bez stratyfikacji zarobków ludzie nie wypruwali
by sobie żył :) Ale dobrze by było gdyby zarobionego majątku nie mogli
przekazać w spadku (powyżej pewnej skromnej, moralnej sumy). Nadwyżka
powinna zasilić kanały redystrybucji czy budżet państwa. To nie mój pomysł
ani też nowy, przypomniałem go jedynie.
--
Jacek

On Sun, 8 Jan 2012 21:48:17 +0100, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl>
wrote:

Dnia Sun, 08 Jan 2012 15:29:38 -0500, rs napisał(a):

jeszcze nie bylo czegos takiego w historii ekonomii, zeby
np. szef firmy zarabial 400-500 razy wiecej niz np. sprzataczka w tej
firmie i taka sytuacja nie jest zdrowa dla rozwoju spoleczenstwa czy
kraju.

Było, nie było, nieważne.

to wlasnie jest wzne, bo to moze swiadczyc o tym w jakim kierunku
idzie nasza ekonomia.

Bez stratyfikacji zarobków ludzie nie wypruwali
by sobie żył :)

rozmawiamy tutaj o tych bardzo wysokich zarobkach. najbardziej
wypruwaja sobie zyly ludzie, ktorzy pracuja na dwoch/trzech zmianach,
a i tak ledwo wiaza koniec z koncem. stratyfikacja zarobkow, jak to
nazywasz, nie jest tutaj jakims motorem dzialan. jest jedynie efektem.

Ale dobrze by było gdyby zarobionego majątku nie mogli
przekazać w spadku (powyżej pewnej skromnej, moralnej sumy). Nadwyżka
powinna zasilić kanały redystrybucji czy budżet państwa. To nie mój pomysł
ani też nowy, przypomniałem go jedynie.

ja tam z tym nie mam problemu. to ich kasa, co zostawia z spadku,
powinno byc rozdysponowane w/g ich woli. zapewnienie bytu nastepnym
generacjom w rodzinie jest przeciez jednym z elementow dla ktorego sie
w ogole gromadzi kapilal, nie? przekazywanie potomnym gigantycznej kasy, czy to jest dobre czy zle,
to juz zalezy od konkretnego przypadku. nie wszyscy z tych
najbogatszych (np. cargegie, ford) poszli ta droga, sadzac, ze
dzieciaki same powinny sie dorobic, zapewniajac im najlepsze
wyksztalcenie. doswiadczenie w firmie ojca czy dziada, tez nie bylo
bez znaczenia. <rs>

"Andre" xn0hsundu57n3oe004@news.gazeta.pl

A jeśli ktoś boi się bezrobocia -- dlaczego wyprodukował roboty i
automagi?  Ludzie nie muszą sterczeć przy taśmach produkcyjnych --

Kapitalizm...

Ja o auto,agach marzyłem, gdy byłem nastolatkiem.
Trudno podejrzewać mnie o kapitalistyczne dążenia do majątku.
Mnie żal było robotników. :) (jak widać -- robotnikom nie żal mnie)

Zadza zysku, pomnazania pieniedzy itd.
Ja z kolei zawsze zastanawialem sie, dlaczego ludzie, ktorych juz stac
na luksusowe zycie dalej tak strasznie daza do zarabiania kolejnych
milionow. Nawet juz nie maja na co i kiedy wydawac tych pieniedzy...

Ja też nie rozumiem, po co kobiecie podpaski -- ja bez nich obywam się. ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....