W dniu 05-11-15 o 00:28, Marsjanin pisze:

Na przykład, jak i gdzie się dowiedzieć, czy toczy (lub niedawno toczyła)
się przeciwko nam jakaś sprawa lub postępowanie w jakimkolwiek (i jakim)
sądzie?

Możesz zapytać każdego sądu z osobna :-) Jeśli chodzi o sprawy karne, to pomoże Policja - bo jak nie wiesz, to pewnie jesteś poszukiwany.

Problematyczna bywa korespondencja sądowa, co ostatnio widać w obszernym
wątku na grupie.

No ale przy braku doręczenia to bardziej problem sądu, niż strony procesowej.

> Problematyczne bywają tez e-sądy, które pomijają wiele

aspektów sprawiedliwości, szokując obywatela nie raz i nie dwa.

A ile mamy tych e-sądów?

Dlaczego pytam. Otóż mam w rodzinie taki przypadek, że ktoś wyjął zeekście
swojej skrzynki kartkę przypominającą awizo sądowe. Druczek był od
komornika, a adresowany był do osoby z rodziny adresata, która jednak
nigdy pod tym adresem nie była zameldowana ani nawet nie mieszkała. Owa
osoba ma też inne nazwisko (wykluczam pomyłkę i zbieżności imion przy tym
samym nazwisku itp.).

Komornik żąda stawienia się w jego kancelarii i złożenia wyjaśnień w
związku z prowadzonym postępowaniem egzekucyjnym w sprawie z wniosku
wierzyciela, grożąc, że jeśli owa osoba się tam nie stawi, on przyjedzie
w asyście ślusarza i policji.

W kontekście w/w pytań czuję tu jakiś podstęp, tym nie mniej skoro pytasz :-) No pasowałoby na piśmie powiadomić komornika, że nie znacie osoby o wskazanych personaliach, zatem w szczególności nie możecie spowodować jej stawienia się przed jego obliczem. Ślusarz tu nic nie pomoże.

Brzmi to jak kiepski żart, ale niestety tak nie wygląda, bo nazwisko
wierzyciela przewijało się już w historii naszej rodziny (jednak odnośnie
innej osoby w roli dłużnika).

Dość to enigmatyczne. Rodzinnie kogoś okradaliście? :-)

Dziwi mnie też troszkę, co komornik ma prawo próbować wynieść z lokalu,
skoro postępowanie jest wciąż prowadzone. Po co chce wchodzić do lokalu
siłą, skoro wystarczy mu osobiste stawiennictwo u niego? Czy ten zapis
jest na wypadek zabarykadowania się osoby w lokalu czy o co chodzi –
logiki tutaj żadnej nie widzę, więc wietrzę spisek.

Zapytałbym o to komornika na Waszym miejscu, albowiem faktycznie trochę to dziwne. No chyba, ze ma nakaz oddania w niewolę dłużnika i wszystko mu jedno, czy go złapie u siebie w biurze, czy w innym miejscu.

Gdyby ta osoba tam zamieszkiwała i wyjechała na miesiąc, po powrocie
zastałaby wyłamane przez komornika drzwi, i zapewne – zerwane przez
złodzieja plomby komornicze oraz splądrowane mieszkanie. Dlatego nie
rozumiem, co ów komornik chciałby uzyskać wyłamując zamki, skoro nie ma
jeszcze wyroku pozwalającego mu na zajęcie czegokolwiek. Najwyżej
przepadek mienia na rzecz szabrownikĂłw.

Sadzę, że jednak jakiś wyrok jest.

Właśnie – gdyby ta osoba tam mieszkała. Nie mieszka. Mieszka ktoś inny. I
gdyby ten ktoś inny wyjechał na miesiąc… Absurd nie do pojęcia.

A ta tajemnicza osoba ma jakikolwiek związek z tym mieszkaniem?

W związku z tym, że sądy prowadzą sprawy (postępowania) przeciwko osobom,
których dane teleadresowe pochodzą z zeznań wierzyciela, właśnie
postanowiliśmy spróbować dowiedzieć się, czy czasem i do pozostałych
członków rodziny się ów wierzyciel nie próbuje dobrać przez komornika,
kierując wezwania itp. na adresy wymyślone albo luźno pokojarzone,
nieaktualne itd. przez wierzyciela. Jak i gdzie to sprawdzić?

W mojej ocenie nie ma możliwości w praktyce.

Czy ów wierzyciel jest rzeczywiście wierzycielem, czy chce odzyskać dług
drugi czy kolejny raz, od kolejnej osoby, w imię czegoś bliżej
nieokreślonego, to już pozwolę sobie przemilczeć.

I tak nikt by nie pomógł.

Ale jeśli te roszczenia są wyssane z palca i da się to dowieść, a i da się dowieść, że "wierzyciel" celowo zmyśla dane, to może pomyśleć o zawiadomieniu o przestępstwie stalkingu.

Dnia Thu, 5 Nov 2015 17:05:06 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

 > Problematyczne bywają tez e-sądy, ktĂłre pomijają wiele

aspektów sprawiedliwości, szokując obywatela nie raz i nie dwa.

A ile mamy tych e-sądów?

Tylko czy da się w nim sprawdzić, czy toczy się *wobec mnie* jakieś
postępowanie? Kiedys tam sobie założyłem konto, właśnie zajrzałem, ale nie
widzę niczego takiego. Chyba, że pojawi się to w "moje sprawy" (choć w to
wątpię)?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu 2015-11-05 o 21:04, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Thu, 5 Nov 2015 17:05:06 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

 > Problematyczne bywają tez e-sądy, ktĂłre pomijają wiele

aspektów sprawiedliwości, szokując obywatela nie raz i nie dwa.

A ile mamy tych e-sądów?

Tylko czy da się w nim sprawdzić, czy toczy się *wobec mnie* jakieś
postępowanie? Kiedys tam sobie założyłem konto, właśnie zajrzałem, ale nie
widzę niczego takiego. Chyba, że pojawi się to w "moje sprawy" (choć w to
wątpię)?

Pojawi się, u mnie się kiedyś pojawiło, jak mnie Era pozwała, wiedziałem
o tym wcześniej niż z poczty. Strzelam, że kluczem identyfikującym był
pesel.

--
Liwiusz

Może się pojawić, ale nie musi.
I nie sam pesel, ale i imie nazwisko adres musi się zgadzać.
No i raczej z Twojej apelacji (których jest bodajże 10 czy więcej, no chyba że się zapisałeś w każdej).


-- -- -

Pojawi się, u mnie się kiedyś pojawiło, jak mnie Era pozwała, wiedziałem o tym wcześniej niż z poczty.
 Strzelam, że kluczem identyfikującym był pesel.

W dniu 2015-11-06 o 17:20,  ����󜟿 pisze:

No i raczej z Twojej apelacji (których jest bodajże 10 czy więcej, no chyba że się zapisałeś w każdej).

Mówię o e-sądzie (jednym w Polsce), a nie o elektronicznym dostępie do
marmurkĂłw.

Użytkownik "BorysPogoreło"

 > Problematyczne bywają tez e-sądy, ktĂłre pomijają wiele

aspektów sprawiedliwości, szokując obywatela nie raz i nie dwa.

A ile mamy tych e-sądów?

Tylko czy da się w nim sprawdzić, czy toczy się *wobec mnie* jakieś
postępowanie? Kiedys tam sobie założyłem konto, właśnie zajrzałem, ale nie
widzę niczego takiego. Chyba, że pojawi się to w "moje sprawy" (choć w to
wątpię)?
-- -
Też nie ma powiadomień ? :-)

Dnia Thu, 05 Nov 2015 17:05:06 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

A ile mamy tych e-sądów?

Zgaduję, że jeden, chyba w Lublinie. Ale skąd mam wiedzieć, czy sprawa jest w e-sądzie, czy sądzie zwykłym… No dobra, czyli pozostaje porozmawiać z komornikiem, jako najbliższym zainteresowanym przedstawicielem wymiaru sprawiedliwości.

W kontekście w/w pytań czuję tu jakiś podstęp, tym nie mniej skoro
pytasz :-) No pasowałoby na piśmie powiadomić komornika, że nie znacie
osoby o wskazanych personaliach, zatem w szczególności nie możecie
spowodować jej stawienia się przed jego obliczem. Ślusarz tu nic nie
pomoĹźe.

Komornik został zawiadomiony przez osobę zameldowaną i zamieszkującą pod tym adresem, jednak wszyscy jesteśmy zaszokowani faktem zaistnienia cąłej sprawy.

Dość to enigmatyczne. Rodzinnie kogoś okradaliście? :-)

Jest jedna osoba w rodzinie, mąciwoda taki, ale raczej to jego okradli (zbankrutowała firma na początku działalności i to nie sama z siebie). Owszem, mógł nie wypłacić podwykonawcy czy coś w tym stylu, jednak oprócz niego nikt z naszej rodziny nie był nijak z tą firmą powiązany. Podsumowując – mógł nawet być dłużnikiem tego wierzyciela, ale czemu ten wierzyciel poszukuje teraz na ślepo osób z rodziny dłużnika, to nie mam pojęcia. Nazwisko się przewinęło – coś nam mówi, ale ciężko po kilku latach od zakończenia spraw (i to nie naszych – przecież rodzinnie w nich nie uczestniczyliśmy) pamiętać, kim naprawdę jest ów wierzyciel. Po prostu – nazwisko słabo kojarzymy, że kiedyś się pojawiło w kontekście zawirowań na linii firma – majątki prywatne – komornik.

Osoba wzywana jest siostrą tego mąciwody. Adres się kompletnie nie zgadza, nigdy tam nie mieszkała, mieszkał tam za to (a raczej był tylko zameldowany, przy czym już nie jest) nasz mąciwoda. Obecnie mieszkają tam jego dzieci a on nie ma żadnego prawa do tamtego lokalu. I to od ponad roku.

Zapytałbym o to komornika na Waszym miejscu, albowiem faktycznie trochę
to dziwne. No chyba, ze ma nakaz oddania w niewolę dłużnika i wszystko
mu jedno, czy go złapie u siebie w biurze, czy w innym miejscu.

Od tego to pewnie CBŚ by wparowało przez zamknięte drzwi i wcale by nie zostawiali awiza. :)

Sadzę, że jednak jakiś wyrok jest.

No, jak już ktoś napisał – możliwe, że owo postępowanie jest egzekucyjne.

A ta tajemnicza osoba ma jakikolwiek związek z tym mieszkaniem?

Wzywana osoba nigdy nie była tam w innym charakterze niż na kawie u rodziny i to ostatni raz ładnych kilka lat temu. Co najmniej pięć.

Ale jeśli te roszczenia są wyssane z palca i da się to dowieść, a i da
się dowieść, że "wierzyciel" celowo zmyśla dane, to może pomyśleć o
zawiadomieniu o przestępstwie stalkingu.

Rozważymy to po zapoznaniu się z aktami sprawy u komornika…

Dzięki za rzeczową odpowiedź.

--
Pozdrawiam,
Marsjanin

A bo to raz się zdarzyło, że aresztowali ojca, a mieli syna?


-- -- -

Jeśli chodzi o sprawy karne, to pomoże Policja - bo jak nie wiesz, to pewnie jesteś poszukiwany.