... znowu o totalnej inwigilacji społeczeństwa przez wrażą agenturę :

http://blogmedia24.pl/node/47662

"Już wiadomo, dlaczego nie może być tak, że ktoś buduje sobie dom czy
cokolwiek innego bez wcześniejszego pozwolenia urzędnika. Otóż wymagają tego

zasady sprawiedliwości społecznej

..

Stwierdził to jednoznacznie Trybunał Konstytucyjny, stwierdzając, że
nowelizacja prawa budowlanego znosząca obowiązek uzyskiwania pozwolenia
na budowę i zastępująca go zwykłym zgłoszeniem lub co najwyżej wnioskiem
o rejestrację budowy (a w niektórych przypadkach w ogóle znosząca wymóg
powiadamiania urzędu) jest sprzeczna z art. 2 Konstytucji RP,
stanowiącym, że Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem
prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej.
Sędziowie Trybunału uznali, że budowa bez uzyskania pozwolenia – a tym
samym bez przeprowadzenia postępowania administracyjnego i ewentualnie
sądowoadministracyjnego – narusza prawa właścicieli sąsiednich
nieruchomości, na które zamierzona inwestycja może niekorzystnie
oddziaływać. Bo w takim przypadku nie są oni z urzędu informowani o
zamiarze rozpoczęcia budowy i nie mogą zgłosić wobec niej zawczasu
sprzeciwu. A instrumenty cywilnoprawne, przewidziane w kodeksie cywilnym
dla ochrony własności nie chronią ich wystarczająco – bo działają ex
post (po naruszeniu prawa), a nie zapobiegają naruszeniom i są trudne do
zastosowania oraz kosztowne.
Innymi słowy Trybunał wypowiedział się jasno, że w państwie
urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej poszanowanie prawa
własności może być wystarczająco zagwarantowane jedynie poprzez
procedury postępowania administracyjnego. Na jego straży musi stać
urzędnik – a jedyny sąd umożliwiający sądową drogę jego dochodzenia to
sąd administracyjny, co Trybunał potwierdził uznając, że wykluczenie
drogi sądowoadministracyjnej oznacza naruszenie konstytucyjnego prawa do
sądu.
Zastanawiam się, czy orzeczenie to nie jest przełomowe. Bo skoro zasady
sprawiedliwości społecznej wymagają, by urzędnik stał na straży prawa
własności, to dlaczego właściwie nie wymagać, by stał też w podobny
sposób na straży innych praw? Na przykład – dlaczego właściwie nie
wymagać przeprowadzania pełnego postępowania administracyjnego z
udziałem wszystkich zainteresowanych stron przed opublikowaniem książki,
filmu, programu telewizyjnego, artykułu w gazecie lub na blogu? Wszak
publikacja taka może naruszyć na przykład czyjeś dobra osobiste, prawa
autorskie czy narazić kogoś na straty wskutek wyjawienia informacji
poufnych – a przecież instrumenty cywilnoprawne działają ex post (po
naruszeniu prawa), a nie zapobiegają naruszeniom i są trudne do
zastosowania oraz kosztowne. W świetle linii przyjętej przez TK wydaje
się sensowne domaganie się tego, by każda publikowana informacja
uzyskiwała najpierw pozwolenie na publikację wydawane przez stosowny
urząd (na przykład reaktywowany Główny Urząd Kontroli Prasy, Publikacji
i Widowisk) w postępowaniu administracyjnym. Wprawdzie istnieje pewna
przeszkoda – konstytucyjny zakaz cenzury prewencyjnej – no ale przecież
zawsze można go z konstytucji usunąć w imię usuwania wewnętrznych
niespójności. Zresztą, zakaz ten dotyczy jedynie cenzury „środków
społecznego przekazu” – może możliwa byłaby interpretacja uznająca
prywatne wydawnictwa, gazety, telewizje i blogi za środki przekazu
niespołecznego?
Dlaczego nie wymagać też, by urzędnik stał na straży praw dziecka
znacznie radykalniej, niż stoi do tej pory – to znaczy nie wymagać
pozwoleń na posiadanie dzieci wydawanych po przeprowadzeniu pełnego
postępowania administracyjnego? Wszak zawsze istnieje niebezpieczeństwo,
że dziecko urodzi się w rodzinie nieodpowiedzialnej lub
zdemoralizowanej, a to zagraĹźa jego konstytucyjnemu prawu do ochrony
przed przemocą, okrucieństwem, wyzyskiem i demoralizacją. Zaś
instrumenty cywilnoprawne przewidziane przez prawo rodzinne działają ex
post (po naruszeniu prawa), a nie zapobiegają naruszeniom i są trudne do
zastosowania oraz kosztowne. Czy nie lepiej zabezpieczać interesy
dziecka zawczasu? Jego interesy mógłby reprezentować w postępowaniu
administracyjnym – np. przed starostą – jakiś inny urzędnik.
No i dlaczego również nie wymagać pozwolenia na korzystanie z Internetu,
po przeprowadzeniu postępowania administracyjnego z udziałem właścicieli
praw autorskich do treści, które mogą być kopiowane przy użyciu
komputera podłączonego do Internetu? Bo przecież właściciel takiego
komputera może piracko kopiować sobie na dysk materiały objęte
copyrightem, na przykład muzykę czy filmy – co sumarycznie, jak wykazują
organizacje obrony praw autorskich, prowadzi do wielomiliardowych strat.
A instrumenty cywilnoprawne działają ex post (po naruszeniu prawa), a
nie zapobiegają naruszeniom i są trudne do zastosowania oraz kosztowne.
Więc zasady sprawiedliwości społecznej wymagają, by państwo umożliwiło
właścicielom praw autorskich zapobieżenie temu z góry, umożliwiając
wyjęcie spod pozwolenia dostępu do stron i usług zawierających
„pirackie” materiały. Co oczywiście prowadzi do wniosku, że, jak już
proponował rząd, powinna być wdrożona jakaś infrastruktura techniczna
pozwalająca na zablokowanie dowolnego adresu internetowego…
Całkiem możliwe, że za kilka lub kilkanaście lat zostanie wprowadzone
ustawodawstwo wprowadzające takie regulacje – a jeśli ktoś będzie
próbował je uchylić, to Trybunał Konstytucyjny, jak obecnie, stanie na
straży zasad sprawiedliwości społecznej. Może nawet sam nakaże je
wprowadzić?"

Innymi słowy Trybunał wypowiedział się jasno, że w państwie
urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej poszanowanie prawa
własności może być wystarczająco zagwarantowane jedynie poprzez
procedury postępowania administracyjnego.

Zawsze  twierdzilem, ze to pier** panstwo to rak na zdrowej tkance
obywateli.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4db15561$0$2451$65785112news.neostrada.pl...

.. znowu o totalnej inwigilacji społeczeństwa przez wrażą agenturę :

http://blogmedia24.pl/node/47662

"Już wiadomo, dlaczego nie może być tak, że ktoś buduje sobie dom czy
cokolwiek innego bez wcześniejszego pozwolenia urzędnika. Otóż wymagają tego

zasady sprawiedliwości społecznej

.

Jeżeli wiesz co to jest prywatna nieruchomość na prywatnej działce,
to życzą Ci żeby na sąsiedniej działce ktoś wybudował np. spalarnie śmieci.
Zgłoszenie będzie miał i możesz go w dupę pocałować.
A jak złamie jakieś przepisy to możesz się z nim sądzić przez 50 lat.
Wiem coś o tzw sądach. Mnie przez 10 lat nie potrafią przeprowadzić
postępowania spadkowego, mimo że wszyscy spadkobiercy są zgodni.
Mało tego. Złożyłem wniosek o nabycie spadku a dostałem wirtualny spadek po nieistniejącej osobie.
Jeszcze mnie ściga urząd skarbowy. To jest kabaret !

bolek

to życzą Ci żeby na sąsiedniej działce ktoś wybudował np. spalarnie

śmieci.

Zgłoszenie będzie miał i możesz go w dupę pocałować.

Zapominasz, ze urzad ma 30 dni na wydanie zakazu. Dopiero wtedy, kiedy nie
wyda,
to inwestor moze zaczac budowe.


--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Użytkownik "pluton" <zielonadupax@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ioseqn$rus$1inews.gazeta.pl...

to życzą Ci żeby na sąsiedniej działce ktoś wybudował np. spalarnie

śmieci.

Zgłoszenie będzie miał i możesz go w dupę pocałować.

Zapominasz, ze urzad ma 30 dni na wydanie zakazu. Dopiero wtedy, kiedy nie
wyda,
to inwestor moze zaczac budowe.


--

Wystarczy mieć odpowiednio mocne argumenty.
A nie wydać decyzji jest bardzo prosto.
I można budować co się chce.

bolek

>> to życzą Ci żeby na sąsiedniej działce ktoś wybudował np. spalarnie
> śmieci.
>> Zgłoszenie będzie miał i możesz go w dupę pocałować.
>
>
> Zapominasz, ze urzad ma 30 dni na wydanie zakazu. Dopiero wtedy, kiedy

nie

> wyda,
> to inwestor moze zaczac budowe.
>
>
> -- Wystarczy mieć odpowiednio mocne argumenty.
A nie wydać decyzji jest bardzo prosto.
I można budować co się chce.

Ciapus, jak masz mocne argumenty, to zdobedziesz zwykle
pozwolenie na budowe mauzoleum na podworku palacu prezydenckiego
na krakowskim zaadupiu.



--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2011-04-22 19:22, bolek pisze:

Jeżeli wiesz co to jest prywatna nieruchomość na prywatnej działce,
to życzą Ci żeby na sąsiedniej działce ktoś wybudował np. spalarnie śmieci.
Zgłoszenie będzie miał i możesz go w dupę pocałować.
A jak złamie jakieś przepisy to możesz się z nim sądzić przez 50 lat.
Wiem coś o tzw sądach. Mnie przez 10 lat nie potrafią przeprowadzić
postępowania spadkowego, mimo że wszyscy spadkobiercy są zgodni.
Mało tego. Złożyłem wniosek o nabycie spadku a dostałem wirtualny spadek po nieistniejącej osobie.
Jeszcze mnie ściga urząd skarbowy. To jest kabaret !

Głupiś jak na bolka przystało. Inwestycje publiczne powinny być
zaaprobowane przez społeczność. A wara tobie od prywatnego terenu gdzie
prywatne osoby chcą postawić altankę.

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4db1c687$0$2454$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2011-04-22 19:22, bolek pisze:

Jeżeli wiesz co to jest prywatna nieruchomość na prywatnej działce,
to życzą Ci żeby na sąsiedniej działce ktoś wybudował np. spalarnie śmieci.
Zgłoszenie będzie miał i możesz go w dupę pocałować.
A jak złamie jakieś przepisy to możesz się z nim sądzić przez 50 lat.
Wiem coś o tzw sądach. Mnie przez 10 lat nie potrafią przeprowadzić
postępowania spadkowego, mimo że wszyscy spadkobiercy są zgodni.
Mało tego. Złożyłem wniosek o nabycie spadku a dostałem wirtualny spadek po
nieistniejącej osobie.
Jeszcze mnie ściga urząd skarbowy. To jest kabaret !

Głupiś jak na bolka przystało. Inwestycje publiczne powinny być
zaaprobowane przez społeczność.

Ale z Ciebie młot.
Przecież spalarnia to był tylko przykład. Kumasz ?

W dniu 2011-04-22 20:25, bolek pisze:

Głupiś jak na bolka przystało. Inwestycje publiczne powinny być
zaaprobowane przez społeczność.

Ale z Ciebie młot.
Przecież spalarnia to był tylko przykład. Kumasz ?

Debilu, ja o terenie prywatnym, a ty o terenie publicznym i inwestycjach
publicznych.

W dniu 2011-04-22 20:35, u2 pisze:

W dniu 2011-04-22 20:25, bolek pisze:

Głupiś jak na bolka przystało. Inwestycje publiczne powinny być
zaaprobowane przez społeczność.

Ale z Ciebie młot.
Przecież spalarnia to był tylko przykład. Kumasz ?

Debilu, ja o terenie prywatnym, a ty o terenie publicznym i inwestycjach
publicznych.

W dzisiejszych czasach pojęcie "teren prywatny"to abstrakcja..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

W dniu 2011-04-22 20:39, jadrys pisze:

Debilu, ja o terenie prywatnym, a ty o terenie publicznym i inwestycjach
publicznych.

W dzisiejszych czasach pojęcie "teren prywatny"to abstrakcja..

Są księgi wieczyste. Można sprawdzić do kogo należy dana działka.

W dniu 2011-04-22 20:42, u2 pisze:

W dniu 2011-04-22 20:39, jadrys pisze:

Debilu, ja o terenie prywatnym, a ty o terenie publicznym i inwestycjach
publicznych.

W dzisiejszych czasach pojęcie "teren prywatny"to abstrakcja..

Są księgi wieczyste. Można sprawdzić do kogo należy dana działka.

No, ja nie o tym. Mówię o wolności na tym rzekomo prywatnym terenie. Przecież nawet drzewa nie wolno ci wyciąć bez zezwolenia.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

No, ja nie o tym. Mówię o wolności na tym rzekomo prywatnym terenie.
Przecież nawet drzewa nie wolno ci wyciąć bez zezwolenia.

Jebnales jak samolot w brzoze.
Drzewo owocowe - w kazdym wieku, inne - do 5 lat.
Szczegoly np. tutaj:
http://huby.seo.pl/12_zielen/124_procedura_kary.htm
--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2011-04-22 21:07, pluton pisze:

No, ja nie o tym. Mówię o wolności na tym rzekomo prywatnym terenie.
Przecież nawet drzewa nie wolno ci wyciąć bez zezwolenia.

Jebnales jak samolot w brzoze.
Drzewo owocowe - w kazdym wieku, inne - do 5 lat.
Szczegoly np. tutaj:
http://huby.seo.pl/12_zielen/124_procedura_kary.htm

Nie pisałem o drzewach owocowych.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Nie pisałem o drzewach owocowych.

A o jakich ? O takich na ktorych rosna sliweczki albo gruszeczki ?

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Użytkownik "pluton" <zielonadupax@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iosmdt$n3h$1inews.gazeta.pl...

Nie pisałem o drzewach owocowych.

A o jakich ? O takich na ktorych rosna sliweczki albo gruszeczki ?

Nie próbuj z nim merytorycznej dyskusji bo to niemożliwe.

--
stevep

W dniu 2011-04-22 21:58, pluton pisze:

Nie pisałem o drzewach owocowych.

A o jakich ? O takich na ktorych rosna sliweczki albo gruszeczki ?

O normalnych, - o tych na których nie rosną jadalne owoce.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

>> Nie pisałem o drzewach owocowych.
>>
>
> A o jakich ? O takich na ktorych rosna sliweczki albo gruszeczki ?
>

O normalnych, - o tych na których nie rosną jadalne owoce.

Czy drzewa, na ktorych rosna jadalne owoce sa nienormalne ?
i pytanie drugie: jadalne dla kogo ? Czasem owoc niejadalny dla jednych
stworzen jest cenny jako pokarm dal innych.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2011-04-23 19:40, pluton pisze:

Nie pisałem o drzewach owocowych.

A o jakich ? O takich na ktorych rosna sliweczki albo gruszeczki ?

O normalnych, - o tych na których nie rosną jadalne owoce.

Czy drzewa, na ktorych rosna jadalne owoce sa nienormalne ?
i pytanie drugie: jadalne dla kogo ? Czasem owoc niejadalny dla jednych
stworzen jest cenny jako pokarm dal innych.

Bez komentarza.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

W dniu 2011-04-22 21:07, pluton pisze:

No, ja nie o tym. MĂłwiĂŞ o wolnoÂści na tym rzekomo prywatnym terenie.
Przecie¿ nawet drzewa nie wolno ci wyci¹Ì bez zezwolenia.

Jebnales jak samolot w brzoze.
Drzewo owocowe - w kazdym wieku, inne - do 5 lat.
Szczegoly np. tutaj:
http://huby.seo.pl/12_zielen/124_procedura_kary.htm

Glupis jak na pokurwienca przystalo. W podlaskiem nadgorliwy wojt
napisal wniosek na 100letnia staruszke za sciecie drzewa na jej posesji.
Kara kilka tysiecy.

Inny debilny wojt, bodajze z mazurskiego przyfasonil 100 tys. za sciecie
5 drzew.

>> No, ja nie o tym. Mówie o wolno?ci na tym rzekomo prywatnym terenie.
>> Przecie? nawet drzewa nie wolno ci wyci?a bez zezwolenia.
>
>
> Jebnales jak samolot w brzoze.
> Drzewo owocowe - w kazdym wieku, inne - do 5 lat.
> Szczegoly np. tutaj:
> http://huby.seo.pl/12_zielen/124_procedura_kary.htm


Glupis jak na pokurwienca przystalo.

Dziekuje. Wiedzialem, ze mamy inne logiki,
ale zawsze to milo upewnic sie, ze druga strona tez tak czuje.

W podlaskiem nadgorliwy wojt
napisal wniosek na 100letnia staruszke za sciecie drzewa na jej posesji.
Kara kilka tysiecy.

Czy bylo to zgodne z Prawem i ze Sprawiedliwoscia ?

Inny debilny wojt, bodajze z mazurskiego przyfasonil 100 tys. za sciecie
5 drzew.

Czy bylo to zgodne z Prawem i ze Sprawiedliwoscia ?

pozdrawiam
pluton

W dniu 2011-04-22 20:49, jadrys pisze:

Są księgi wieczyste. Można sprawdzić do kogo należy dana działka.

No, ja nie o tym. Mówię o wolności na tym rzekomo prywatnym terenie.
Przecież nawet drzewa nie wolno ci wyciąć bez zezwolenia.

Toż o to m.in. chodzi autorowi artykułu. Najwyraźniej nie potrafisz
czytać ze zrozumieniem.

W dniu 2011-04-23 10:00, u2 pisze:

W dniu 2011-04-22 20:49, jadrys pisze:

Są księgi wieczyste. Można sprawdzić do kogo należy dana działka.

No, ja nie o tym. Mówię o wolności na tym rzekomo prywatnym terenie.
Przecież nawet drzewa nie wolno ci wyciąć bez zezwolenia.

Toż o to m.in. chodzi autorowi artykułu. Najwyraźniej nie potrafisz
czytać ze zrozumieniem.

A tobie o co chodzi?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..