Prowadzę DG i nie mam kasy fiskalnej i mieć nie chcę.
Mam w ŚT auto a w aucie jest radio CB. Auto chcę sprzedać.
Czy przy sprzedaży tego auta wraz radiem osobie fiz. nie podpadnę pod kasę?
Jacek

Jacek wrote:

Prowadzę DG i nie mam kasy fiskalnej i mieć nie chcę.
Mam w ŚT auto a w aucie jest radio CB. Auto chcę sprzedać.
Czy przy sprzedaży tego auta wraz radiem osobie fiz. nie podpadnę pod
kasę? Jacek

O, to pewnie sprzedajesz też kierownicę i fotel kierowcy
i olej w silniku i benzynę w baku? Może jeszcze
akcyza się należy?

W dniu 07-04-2012 11:05, Jacek pisze:

Prowadzę DG i nie mam kasy fiskalnej i mieć nie chcę.
Mam w ŚT auto a w aucie jest radio CB. Auto chcę sprzedać.
Czy przy sprzedaży tego auta wraz radiem osobie fiz. nie podpadnę pod kasę?
Jacek

Jak juz cef odpowiedzial - z faktu posiadania CB radia nie podpadniesz, ale jezeli sprzedaz bedzie na kwote powyzej 20 / 40 tys. (lub odpowiednio mniej, jezeli jakas inna sprzedaz na rzecz osob fizycznych juz miales), to kasa Cie nie ominie.

--
Adam

elephanto wrote:

 z faktu posiadania CB radia nie
podpadniesz, ale jezeli sprzedaz bedzie na kwote powyzej 20 / 40 tys.
(lub odpowiednio mniej, jezeli jakas inna sprzedaz na rzecz osob
fizycznych juz miales), to kasa Cie nie ominie.

A nie ma przypadkiem jakiegoś wyłączenia przy zbyciu środka trwałego?
(tak jak np niezaliczenie do limitu proporcji zwolniona/opodatkowana
przy sprzedaży środków trwałych)

W dniu 07-04-2012 11:38, cef pisze:

A nie ma przypadkiem jakiegoś wyłączenia przy zbyciu środka trwałego?
(tak jak np niezaliczenie do limitu proporcji zwolniona/opodatkowana
przy sprzedaży środków trwałych)

  O ile w przypadku proporcji, to rzeczywiscie tak jest (pewnie dlatego, ze dosc czesto taka sprzedaz jest w ZW, wiec z uwagi na przewaznie stosunkowo wysoka wartosc ST, wspolczynnik bylby mocno znieksztalcony), o tyle w przypadku kasy fiskalnej o zadnych takich wylaczeniach mi nie wiadomo.

--
Adam

Użytkownik "Jacek" <niematakiegonumer@gmail.com> napisał w wiadomości news:jlp01e$au2$1news.task.gda.pl...

Prowadzę DG i nie mam kasy fiskalnej i mieć nie chcę.
Mam w ŚT auto a w aucie jest radio CB. Auto chcę sprzedać.
Czy przy sprzedaży tego auta wraz radiem osobie fiz. nie podpadnę pod kasę?

mam podobny problem
może zrobić darowiznę na kogoś z rodziny i wówczas sprzedać?

--
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/operatorzy/
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/najgorszy_operator/
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/finanse/banki/

Dnia Mon, 09 Apr 2012 09:26:32 +0200, zlotowinfo napisał(a):

mam podobny problem
może zrobić darowiznę na kogoś z rodziny i wówczas sprzedać?

A co to zmieni? Dlaczego uważasz, że przy darowiźnie nie trzeba wystawiać paragonu?

On Mon, 9 Apr 2012, jureq wrote:

Dnia Mon, 09 Apr 2012 09:26:32 +0200, zlotowinfo napisał(a):

mam podobny problem
może zrobić darowiznę na kogoś z rodziny i wówczas sprzedać?

A co to zmieni?

  Nie będzie sprzedaży.
  A nieformalnie, dla okreslenia zdarzeń o których niżej, spotyka
się pojęcie "czynnosci zrównanych ze sprzedaża", ale one
nie daja w 100% tożsamych skutków (co do terminów i innych
restrykcji), mimo że VAT się należy.

Dlaczego uważasz, że przy darowiźnie nie trzeba wystawiać
paragonu?

  Nie wiem co na to zapytany, ale ja dlatego że tak wynika z ustawy.
  Mi wynika :)

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,670,,,ustawa-z-dnia-11032004-r-o-podatku-od-towarow-i-uslug.html
+++
Art. 2. Ilekroć w dalszych przepisach jest mowa o:
[...]
22) sprzedaży - rozumie się przez to
  odpłatnš dostawę towarów
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  i odpłatne œwiadczenie usług [...]
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[...]
Art. 5.
1. Opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług, zwanym dalej
  "podatkiem", podlegajš:
[...lista...]
Art. 7.
1. Przez
  dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^
  rozumie się przeniesienie prawa do rozporzšdzania towarami jak
  właœciciel, w tym również:
[...]
2. Przez
  dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się
  ^^^^^^^^^^^^^^^^
  również przekazanie nieodpłatnie przez podatnika towarów należšcych
  do jego przedsiębiorstwa, w szczególnoœci:
     1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste[...]
     2) wszelkie inne darowizny
[...]
Art. 111.
1. Podatnicy dokonujšcy
  sprzedaży na rzecz osób fizycznych
  ^^^^^^^^^^
  nieprowadzšcych działalnoœci gospodarczej oraz rolników ryczałtowych
  sš obowišzani prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego
  przy zastosowaniu kas rejestrujšcych.
-- -


  I teraz poproszę o objasnienie, z mocy którego przepisu chcesz
obłożyć obowiazkiem kasowym *dostawę* które nie jest *sprzedaża*
  :)
(oczywiscie, mogłem przeoczyć jakis przepis głęboko schowany,
  ale jak dotad nikt nie wskazał, a sprawa tak raz na trzy
  lata wraca)

pzdr, Gotfryd

Dnia Mon, 09 Apr 2012 15:51:10 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  I teraz poproszę o objasnienie, z mocy ktĂłrego przepisu chcesz
obłożyć obowiazkiem kasowym *dostawę* które nie jest *sprzedaża*
  :)
(oczywiscie, mogłem przeoczyć jakis przepis głęboko schowany,
  ale jak dotad nikt nie wskazał, a sprawa tak raz na trzy lata wraca)

To ja przeoczyłem, że kasa dotyczy tylko sprzedaży

W dniu 09.04.2012 15:51, Gotfryd Smolik news pisze:

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,670,,,ustawa-z-dnia-11032004-r-o-podatku-od-towarow-i-uslug.html

+++
Art. 2. Ilekroć w dalszych przepisach jest mowa o:
[...]
22) sprzedaży - rozumie się przez to
odpłatnš dostawę towarów
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
i odpłatne œwiadczenie usług [...]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[...]
Art. 5.
1. Opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług, zwanym dalej
"podatkiem", podlegajš:
[...lista...]
Art. 7.
1. Przez
dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1,
^^^^^^^^^^^^^^^^
rozumie się przeniesienie prawa do rozporzšdzania towarami jak
właœciciel, w tym również:
[...]
2. Przez
dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się
^^^^^^^^^^^^^^^^
również przekazanie nieodpłatnie przez podatnika towarów należšcych
do jego przedsiębiorstwa, w szczególnoœci:
1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste[...]
2) wszelkie inne darowizny

>

Ok, ale w takim razie coś mi tu nie gra - skoro wg art.5 opodatkowaniu podlega tylko odpłatna dostawa towarów, to dostawy podpadające pod art. 7.2 nie powinny być opodatkowane (jako nieodpłatne) - a chyba są?


Tome

On Mon, 9 Apr 2012, tomek wrote:

W dniu 09.04.2012 15:51, Gotfryd Smolik news pisze:

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,670,,,ustawa-z-dnia-11032004-r-o-podatku-od-towarow-i-uslug.html

2. Przez
dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się
^^^^^^^^^^^^^^^^
również przekazanie nieodpłatnie przez podatnika towarów należšcych
do jego przedsiębiorstwa, w szczególnoœci:
1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste[...]
2) wszelkie inne darowizny

Ok, ale w takim razie coś mi tu nie gra - skoro wg art.5 opodatkowaniu podlega tylko odpłatna dostawa towarów, to dostawy podpadające pod art. 7.2 nie powinny być opodatkowane (jako nieodpłatne) - a chyba są?

  Sa.
  Sa traktowane *jak odpłatne* w zakresie definicji dostawy towarów,
tak jak zapisali wyżej.
  Popatrz tak:
"odpłatna dostawa towarów" (to art.5)
"dostawa towarów traktowana *jak* odpłatna dostawa to m.in. darowizna"
(to art.7.2)

  Jak wolisz inna wersję: "przez odpłatna dostawę towarów należy również
rozumieć nieodpłatna dostawę towarów" :P

BTW:
  Jesli potrzebujesz jeszcze jakiegos absurdu językowego, to zwróc uwagę,
jak ustawodawca precyzyjnie i wielokrotnie rozdziela od siebie
"dostawę towarów" i "swiadczenie usług".
  A pózniej przeczytaj art.84.1 do 1. przecinka :)
  To jest normalnie dzieło sztuki ;] (z zastrzeżeniem, że nie wykluczam
iż ktos ma w zanadrzu "hak" do wykorzystania z tego tytułu, choć
nie wiem jak miałby działać, niemniej wpisanie takiego tekstu owym
dziełem sztuki pozostaje)

pzdr, Gotfryd

W dniu 09.04.2012 22:06, Gotfryd Smolik news pisze:

On Mon, 9 Apr 2012, tomek wrote:

W dniu 09.04.2012 15:51, Gotfryd Smolik news pisze:

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,670,,,ustawa-z-dnia-11032004-r-o-podatku-od-towarow-i-uslug.html


2. Przez
dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się
^^^^^^^^^^^^^^^^
również przekazanie nieodpłatnie przez podatnika towarów należšcych
do jego przedsiębiorstwa, w szczególnoœci:
1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste[...]
2) wszelkie inne darowizny

Ok, ale w takim razie coś mi tu nie gra - skoro wg art.5 opodatkowaniu
podlega tylko odpłatna dostawa towarów, to dostawy podpadające pod
art. 7.2 nie powinny być opodatkowane (jako nieodpłatne) - a chyba są?

Sa.
Sa traktowane *jak odpłatne* w zakresie definicji dostawy towarów,
tak jak zapisali wyżej.
Popatrz tak:
"odpłatna dostawa towarów" (to art.5)
"dostawa towarów traktowana *jak* odpłatna dostawa to m.in. darowizna"
(to art.7.2)

Jak wolisz inna wersję: "przez odpłatna dostawę towarów należy również
rozumieć nieodpłatna dostawę towarów" :P

Ano, prawdziwa uczta :) Ale ja się doczepię - skoro darowizny są traktowane jako dostawy odpłatne, tzn. mieszczą się w zakresie art. 5.1.1, to skoro definicja sprzedaży z art. 2 pokrywa się z tą z art. 5.1.1 w zakresie dostaw towarów, to może darowizny też się tam mieszczą (tam - tzn. są sprzedażą) ?

BTW:
Jesli potrzebujesz jeszcze jakiegos absurdu językowego, to zwróc uwagę,
jak ustawodawca precyzyjnie i wielokrotnie rozdziela od siebie
"dostawę towarów" i "swiadczenie usług".
A pózniej przeczytaj art.84.1 do 1. przecinka :)

A to dobre jest, faktycznie chyba jakiś hak tam drzemie :)

Tomek

On Tue, 10 Apr 2012, tomek wrote:

Ano, prawdziwa uczta :) Ale ja się doczepię - skoro darowizny są traktowane jako dostawy odpłatne, tzn. mieszczą się w zakresie art. 5.1.1, to skoro definicja sprzedaży z art. 2 pokrywa się z tą z art. 5.1.1 w zakresie dostaw towarów,

  Ratio legis.
  Jesli występuja dwa różne pojęcia i wyraznie nie powiedziano inaczej,
to znaczy że to sa *różne* pojęcia.

to może darowizny też się tam mieszczą (tam - tzn. są sprzedażą) ?

  Własnie wywodzisz że nie :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 10.04.2012 19:29, Gotfryd Smolik news pisze:

On Tue, 10 Apr 2012, tomek wrote:

Ano, prawdziwa uczta :) Ale ja się doczepię - skoro darowizny są
traktowane jako dostawy odpłatne, tzn. mieszczą się w zakresie art.
5.1.1, to skoro definicja sprzedaży z art. 2 pokrywa się z tą z art.
5.1.1 w zakresie dostaw towarów,

Ratio legis.
Jesli występuja dwa różne pojęcia i wyraznie nie powiedziano inaczej,
to znaczy że to sa *różne* pojęcia.

to może darowizny też się tam mieszczą (tam - tzn. są sprzedażą) ?

Własnie wywodzisz że nie :)

Ja nie mówię że nie, ale jest to tak ślisko zapisane że gdyby o mnie chodziło to chyba bym nie liczył na to że kontroler podzieli moje zdanie :)


Tomek

On Tue, 10 Apr 2012, tomek wrote:

Ja nie mówię że nie, ale jest to tak ślisko zapisane że gdyby o mnie chodziło to chyba bym nie liczył na to że kontroler podzieli moje zdanie :)

  :D
  Trzeba by poszukac jakiejs interpretacji, ale przyznam: nie chce mi się.

pzdr, Gotfryd