Witam!
Przymierzam się zakupu aparatu fotograficznego. Zależy mi na czasie, dlatego zakupu chciałbym dokonać przez internet. Co, jeśli się okaże, że aparat nie spełnia moich oczekiwań? Czy będę miał możliwość zwrotu zakupionego towaru w ciągu 10 dni? Czy sklep będzie miał obowiązek zwrotu wszystkich wpłaconych przeze mnie pieniędzy związanych z tym zakupem? Czy przez okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z zakupionym towarem, to znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć, itp. Na tej podstawie chciałbym sobie wyrobić opinie o sprzęcie i zdecydować czy zakupiony sprzęt spełnia moje oczekiwania, czy też nie.

Pozdrawiam.

W dniu 2010-07-06 18:39, Marccco pisze:

Witam!
Przymierzam się zakupu aparatu fotograficznego. Zależy mi na czasie,
dlatego zakupu chciałbym dokonać przez internet. Co, jeśli się okaże, że
aparat nie spełnia moich oczekiwań? Czy będę miał możliwość zwrotu
zakupionego towaru w ciągu 10 dni? Czy sklep będzie miał obowiązek
zwrotu wszystkich wpłaconych przeze mnie pieniędzy związanych z tym
zakupem? Czy przez okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z
zakupionym towarem, to znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć,
itp. Na tej podstawie chciałbym sobie wyrobić opinie o sprzęcie i
zdecydować czy zakupiony sprzęt spełnia moje oczekiwania, czy też nie.

Pozdrawiam.

Teoretycznie, czy praktycznie?
Praktycznie - odsyłasz na Twój koszt. (Czyli już parędziesiąt zł w plecy). Zapoznaj się szczegółowo z zasadami zwrotów u konkretnego sprzedawcy. Zwłaszcza sprawdź po jakim czasie odeśle Ci kasę i zastanów się, co zrobisz jeśli jednak nie odeśle. Szczególik: prawo zwrotu przysługuje tylko konsumentowi, a więc np. firmie - już niekoniecznie.

Jeśli potrzebujesz zabawkę na jedną imprezę, to raczej pożycz od kolegi.


--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

W dniu 2010-07-06 18:47, Młotkowy pisze:

W dniu 2010-07-06 18:39, Marccco pisze:

Witam!
Przymierzam się zakupu aparatu fotograficznego. Zależy mi na czasie,
dlatego zakupu chciałbym dokonać przez internet. Co, jeśli się okaże, że
aparat nie spełnia moich oczekiwań? Czy będę miał możliwość zwrotu
zakupionego towaru w ciągu 10 dni? Czy sklep będzie miał obowiązek
zwrotu wszystkich wpłaconych przeze mnie pieniędzy związanych z tym
zakupem? Czy przez okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z
zakupionym towarem, to znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć,
itp. Na tej podstawie chciałbym sobie wyrobić opinie o sprzęcie i
zdecydować czy zakupiony sprzęt spełnia moje oczekiwania, czy też nie.

Pozdrawiam.

Teoretycznie, czy praktycznie?
Praktycznie - odsyłasz na Twój koszt. (Czyli już parędziesiąt zł w
plecy). Zapoznaj się szczegółowo z zasadami zwrotów u konkretnego
sprzedawcy. Zwłaszcza sprawdź po jakim czasie odeśle Ci kasę i zastanów
się, co zrobisz jeśli jednak nie odeśle. Szczególik: prawo zwrotu
przysługuje tylko konsumentowi, a więc np. firmie - już niekoniecznie.

Jeśli potrzebujesz zabawkę na jedną imprezę, to raczej pożycz od kolegi.

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po 10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...
A, jeśli - przed zakupem - sprzedawca mi napisze, że towar będę zwrócić po 10 dniach, to czy później nie będzie mógł się z tej obietnicy wycofać?
No, i czy przez okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z
zakupionym towarem, to znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć,
itp. Na tej podstawie chciałbym sobie wyrobić opinie o sprzęcie i
zdecydować czy zakupiony sprzęt spełnia moje oczekiwania, czy też nie.

Pozdrawiam.

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Niektórzy zastrzegają, że zwrot jest możliwy tylko jeśli towar nie był
rozpakowany/nie nosi śladów używania. Teraz się zastanów, czy chciałbyś
kupić taki aparat, który parę osób sobie "sprawdzało" ? Kupiłbyś? No to
już wiesz czemu tak nie należy robić i czemu sprzedawcy nie chcą
przyjmować zwrotów. Jak chcesz sobie posprawdzać, to idź do sklepu
(nie)dla idiotów czy innego ełroertefał i tam testuj egzemplarze
przeznaczone do macania. Jak dobrze zagadasz ze sprzedawcą (wmówisz mu
że jesteś naprawdę zainteresowany) to może nawet da Ci zgrać zdjęcia na
kompa.
--
MZ

W dniu 2010-07-06 19:01, MZ pisze:

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Niektórzy zastrzegają, że zwrot jest możliwy tylko jeśli towar nie był
rozpakowany/nie nosi śladów używania. Teraz się zastanów, czy chciałbyś
kupić taki aparat, który parę osób sobie "sprawdzało" ? Kupiłbyś? No to
już wiesz czemu tak nie należy robić i czemu sprzedawcy nie chcą
przyjmować zwrotów. Jak chcesz sobie posprawdzać, to idź do sklepu
(nie)dla idiotów czy innego ełroertefał i tam testuj egzemplarze
przeznaczone do macania. Jak dobrze zagadasz ze sprzedawcą (wmówisz mu
że jesteś naprawdę zainteresowany) to może nawet da Ci zgrać zdjęcia na
kompa.

Nie mam czasu na chodzenie po sklepach, więc zakup musi się odbyć przez internet. Poza tym, skąd mogę wiedzieć czy aparat spełni moje oczekiwania, jeśli go nie włączę i nie zrobię kilku przykładowych zdjęć?

Marccco wrote:

W dniu 2010-07-06 19:01, MZ pisze:

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Niektórzy zastrzegają, że zwrot jest możliwy tylko jeśli towar nie był
rozpakowany/nie nosi śladów używania. Teraz się zastanów, czy chciałbyś
kupić taki aparat, który parę osób sobie "sprawdzało" ? Kupiłbyś? No to
już wiesz czemu tak nie należy robić i czemu sprzedawcy nie chcą
przyjmować zwrotów. Jak chcesz sobie posprawdzać, to idź do sklepu
(nie)dla idiotów czy innego ełroertefał i tam testuj egzemplarze
przeznaczone do macania. Jak dobrze zagadasz ze sprzedawcą (wmówisz mu
że jesteś naprawdę zainteresowany) to może nawet da Ci zgrać zdjęcia na
kompa.

Nie mam czasu na chodzenie po sklepach, więc zakup musi się odbyć przez internet. Poza tym, skąd mogę wiedzieć czy aparat spełni moje oczekiwania, jeśli go nie włączę i nie zrobię kilku przykładowych zdjęć?

właśnie po to masz iść do sklepu. włączyć aparat, zrobić kilka przykładowych zdjęć i zobaczyć czy spełnia twoje oczekiwania.

kupowanie przez internet czegoś o czym się nie ma wyrobionego zdania to głupota.

W dniu 2010-07-06 21:14, witek pisze:

Marccco wrote:

W dniu 2010-07-06 19:01, MZ pisze:

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Niektórzy zastrzegają, że zwrot jest możliwy tylko jeśli towar nie był
rozpakowany/nie nosi śladów używania. Teraz się zastanów, czy chciałbyś
kupić taki aparat, który parę osób sobie "sprawdzało" ? Kupiłbyś? No to
już wiesz czemu tak nie należy robić i czemu sprzedawcy nie chcą
przyjmować zwrotów. Jak chcesz sobie posprawdzać, to idź do sklepu
(nie)dla idiotów czy innego ełroertefał i tam testuj egzemplarze
przeznaczone do macania. Jak dobrze zagadasz ze sprzedawcą (wmówisz mu
że jesteś naprawdę zainteresowany) to może nawet da Ci zgrać zdjęcia na
kompa.

Nie mam czasu na chodzenie po sklepach, więc zakup musi się odbyć
przez internet. Poza tym, skąd mogę wiedzieć czy aparat spełni moje
oczekiwania, jeśli go nie włączę i nie zrobię kilku przykładowych zdjęć?

właśnie po to masz iść do sklepu. włączyć aparat, zrobić kilka
przykładowych zdjęć i zobaczyć czy spełnia twoje oczekiwania.

kupowanie przez internet czegoś o czym się nie ma wyrobionego zdania to
głupota.

Właśnie po to istnieje coś takiego jak sprzedaż na odległość, żebym nie musiał chodzić po sklepach :-) Nie tracić czasu na chodzenie po sklepach, kiedy ten sam towar mogę sobie zamówić i spokojnie sobie go sprawdzić. A, jeśli mi się nie spodoba - zwrócić :-)

Marccco wrote:

W dniu 2010-07-06 21:14, witek pisze:

Marccco wrote:

W dniu 2010-07-06 19:01, MZ pisze:

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Niektórzy zastrzegają, że zwrot jest możliwy tylko jeśli towar nie był
rozpakowany/nie nosi śladów używania. Teraz się zastanów, czy chciałbyś
kupić taki aparat, który parę osób sobie "sprawdzało" ? Kupiłbyś? No to
już wiesz czemu tak nie należy robić i czemu sprzedawcy nie chcą
przyjmować zwrotów. Jak chcesz sobie posprawdzać, to idź do sklepu
(nie)dla idiotów czy innego ełroertefał i tam testuj egzemplarze
przeznaczone do macania. Jak dobrze zagadasz ze sprzedawcą (wmówisz mu
że jesteś naprawdę zainteresowany) to może nawet da Ci zgrać zdjęcia na
kompa.

Nie mam czasu na chodzenie po sklepach, więc zakup musi się odbyć
przez internet. Poza tym, skąd mogę wiedzieć czy aparat spełni moje
oczekiwania, jeśli go nie włączę i nie zrobię kilku przykładowych zdjęć?

właśnie po to masz iść do sklepu. włączyć aparat, zrobić kilka
przykładowych zdjęć i zobaczyć czy spełnia twoje oczekiwania.

kupowanie przez internet czegoś o czym się nie ma wyrobionego zdania to
głupota.

Właśnie po to istnieje coś takiego jak sprzedaż na odległość, żebym nie musiał chodzić po sklepach :-) Nie tracić czasu na chodzenie po sklepach, kiedy ten sam towar mogę sobie zamówić i spokojnie sobie go sprawdzić. A, jeśli mi się nie spodoba - zwrócić :-)

taaa
dopiero stracisz czas i na dodatek kasę.

W dniu 2010-07-06 19:15, Marccco pisze:

W dniu 2010-07-06 19:01, MZ pisze:

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Niektórzy zastrzegają, że zwrot jest możliwy tylko jeśli towar nie był
rozpakowany/nie nosi śladów używania. Teraz się zastanów, czy chciałbyś
kupić taki aparat, który parę osób sobie "sprawdzało" ? Kupiłbyś? No to
już wiesz czemu tak nie należy robić i czemu sprzedawcy nie chcą
przyjmować zwrotów. Jak chcesz sobie posprawdzać, to idź do sklepu
(nie)dla idiotów czy innego ełroertefał i tam testuj egzemplarze
przeznaczone do macania. Jak dobrze zagadasz ze sprzedawcą (wmówisz mu
że jesteś naprawdę zainteresowany) to może nawet da Ci zgrać zdjęcia na
kompa.

Nie mam czasu na chodzenie po sklepach, więc zakup musi się odbyć przez
internet. Poza tym, skąd mogę wiedzieć czy aparat spełni moje
oczekiwania, jeśli go nie włączę i nie zrobię kilku przykładowych zdjęć?

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu 10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

Jeśli ktoś miał jakiegoś doświadczenia (pozytywne/negatywne) w tej materii, to bardzo proszę o podzielenie się nimi.

Marccco wrote:

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu 10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

po to, żebyś w razie czego mógł się przez następne dwa alta bujać po sądach.

W dniu 2010-07-06 21:15, witek pisze:

Marccco wrote:

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu
10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

po to, żebyś w razie czego mógł się przez następne dwa alta bujać po
sądach.

No, ale za to jaka satysfakcja z wygranej :-)

Dnia 2010-07-06 22:23, Użytkownik Marccco napisał:

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu
10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

po to, żebyś w razie czego mógł się przez następne dwa alta bujać po
sądach.

No, ale za to jaka satysfakcja z wygranej :-)

Z jakiej wygranej, sprzedawca podmienia aparat z twojej przesyłki
na uszkodzony lub go sam uszkadza. I teraz odpowiedz w jaki sposób
mu to udowodnisz w sądzie lub udowodnisz że dostarczyłeś mu
aparat sprawny ?


Pozdrawiam

(06.07.2010 22:53), RadoslawF wrote:

Dnia 2010-07-06 22:23, Użytkownik Marccco napisał:

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu
10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

po to, żebyś w razie czego mógł się przez następne dwa alta bujać po
sądach.

No, ale za to jaka satysfakcja z wygranej :-)

Z jakiej wygranej, sprzedawca podmienia aparat z twojej przesyłki
na uszkodzony lub go sam uszkadza. I teraz odpowiedz w jaki sposób
mu to udowodnisz w sądzie lub udowodnisz że dostarczyłeś mu
aparat sprawny ?

Pakować do paczki i nadawać w obecności notariusza?

p. m.

mvoicem wrote:

(06.07.2010 22:53), RadoslawF wrote:

Dnia 2010-07-06 22:23, Użytkownik Marccco napisał:

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu
10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

po to, żebyś w razie czego mógł się przez następne dwa alta bujać po
sądach.

No, ale za to jaka satysfakcja z wygranej :-)

Z jakiej wygranej, sprzedawca podmienia aparat z twojej przesyłki
na uszkodzony lub go sam uszkadza. I teraz odpowiedz w jaki sposób
mu to udowodnisz w sądzie lub udowodnisz że dostarczyłeś mu
aparat sprawny ?

Pakować do paczki i nadawać w obecności notariusza?

to już lepiej nie odsyłać.
taniej wyjdzie.

Dnia 2010-07-06 23:56, Użytkownik witek napisał:

No, ale za to jaka satysfakcja z wygranej :-)

Z jakiej wygranej, sprzedawca podmienia aparat z twojej przesyłki
na uszkodzony lub go sam uszkadza. I teraz odpowiedz w jaki sposób
mu to udowodnisz w sądzie lub udowodnisz że dostarczyłeś mu
aparat sprawny ?

Pakować do paczki i nadawać w obecności notariusza?

Notariusz raczej nie potwierdzi sprawności wysyłanego przedmiotu.

to już lepiej nie odsyłać.
taniej wyjdzie.

Tyle że komuś zbraknie satysfakcji po wygranej sprawie.  :-)


Pozdrawiam

(07.07.2010 00:04), RadoslawF wrote:

Dnia 2010-07-06 23:56, Użytkownik witek napisał:

No, ale za to jaka satysfakcja z wygranej :-)

Z jakiej wygranej, sprzedawca podmienia aparat z twojej przesyłki
na uszkodzony lub go sam uszkadza. I teraz odpowiedz w jaki sposób
mu to udowodnisz w sądzie lub udowodnisz że dostarczyłeś mu
aparat sprawny ?

Pakować do paczki i nadawać w obecności notariusza?

Notariusz raczej nie potwierdzi sprawności wysyłanego przedmiotu.

No ale może chyba poświadczyć brak widocznych uszkodzeń zewnęntrznych?

Albo że zdjęcia przedmiotu zostały przy nim zrobione?

to już lepiej nie odsyłać.
taniej wyjdzie.

Tyle że komuś zbraknie satysfakcji po wygranej sprawie.  :-)

No i przecież chyba o to w tym wątku chodzi, bo przecież nie o to żeby
było taniej lub sprawniej :).

p. m.

mvoicem wrote:

No ale może chyba poświadczyć brak widocznych uszkodzeń zewnęntrznych?

a jak zmusisz do tego notariusza?
Niczego ci nie poświadczy. Wywali cię na zbity pysk.

On Wed, 7 Jul 2010, mvoicem wrote:

Albo że zdjęcia przedmiotu zostały przy nim zrobione?

  A co mają dać te zdjęcia (pomijając uwagi o znalezieniu chętnego
notariusza)?
  Takie pytanie - kto odpowiada za towar od momentu wysyłki przez
sprzedawcę do momentu powrotu przez sprzedawcę?
"Widocznie porysował się w drodze, a przecież niebezpieczeństwo
szkody ponosi kupujący" :>
  Uchylił ktoś przepis o którym już była mowa w wątku (tym lub
sąsiednim) - że od momentu wysyłki "niebezpieczeństwo" jest
by default po stronie nabywcy?

pzdr, Gotfryd

Dnia 2010-07-06 19:16, Użytkownik Marccco napisał:

Nie mam czasu na chodzenie po sklepach, więc zakup musi się odbyć przez
internet. Poza tym, skąd mogę wiedzieć czy aparat spełni moje
oczekiwania, jeśli go nie włączę i nie zrobię kilku przykładowych zdjęć?

Ale uważasz że sprzedawca ma czas i pieniądze na umożliwienie tobie
testowanie sprzętu.

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu 10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

Bo grupa posłów uznała że jest potrzebny i go przegłosowała.

Jeśli ktoś miał jakiegoś doświadczenia (pozytywne/negatywne) w tej materii, to bardzo proszę o podzielenie się nimi.

Są sprzedawcy którzy bardzo nie lubią takich cwaniaczków.
Na odesłanie towaru wyrażą zgodę (bo muszą) ale jeśli znajdą
jakieś uszkodzenie, wadę czy skazę to kasy jednak nie oddadzą.
Zastanów się czy będziesz w stanie udowodnić przed sądem
że odesłany aparat był sprawny i bez wad, skaz czy śladów używania
a nie uszkodzony jak stwierdzi sprzedawca ?
Bo sprzedawcy też potrafią być cwaniakami i to często lepszymi
niż taki cwaniak poczatkujący jak ty.

Pozdrawiam

W dniu 2010-07-06 19:54, RadoslawF pisze:

Ale uważasz że sprzedawca ma czas i pieniądze na umożliwienie tobie
testowanie sprzętu.

Wg mnie to ma, bo po czesci wynika to z ustawy.

Bo grupa posłów uznała że jest potrzebny i go przegłosowała.

Widzisz. W sklepie stacjonarnym sprzedawca ma obowiazek zademonstrowac nam sprzet i pokazac, odpowiedziec na wszelkie mozliwe pytania itp itd. W przypadku zakupu na odleglosc jest to niemozliwe.

Są sprzedawcy którzy bardzo nie lubią takich cwaniaczków.

Korzystanie ze swoich praw nazywasz cwaniactwem?

Na odesłanie towaru wyrażą zgodę

Nie maja nic do gadania

(bo muszą) ale jeśli znajdą

jakieś uszkodzenie, wadę czy skazę to kasy jednak nie oddadzą.

Hmm, a co zrobią? Zatrzymają pieniądze i sprzęt?

Zastanów się czy będziesz w stanie udowodnić przed sądem
że odesłany aparat był sprawny i bez wad, skaz czy śladów używania
a nie uszkodzony jak stwierdzi sprzedawca ?

To sprzedawca w zasadzie będzie musiał udowodnić.

Bo sprzedawcy też potrafią być cwaniakami i to często lepszymi
niż taki cwaniak poczatkujący jak ty.

Cwaniakiem to jesteś chyba Ty.


--
Pozdrawiam
Jacek Kustra

Dnia 2010-07-06 20:08, Użytkownik castrol napisał:

Zastanów się czy będziesz w stanie udowodnić przed sądem
że odesłany aparat był sprawny i bez wad, skaz czy śladów używania
a nie uszkodzony jak stwierdzi sprzedawca ?

To sprzedawca w zasadzie będzie musiał udowodnić.

Sprzedawca odbierze przesyłkę i stwierdzi że aparat jest uszkodzony
i nie odeśle pieniędzy, odeśle paczkę z uszkodzonym aparatem.
To co będzie jeszcze musiał udowadniać ?


Pozdrawiam

W dniu 2010-07-06 22:50, RadoslawF pisze:

Sprzedawca odbierze przesyłkę i stwierdzi że aparat jest uszkodzony
i nie odeśle pieniędzy, odeśle paczkę z uszkodzonym aparatem.
To co będzie jeszcze musiał udowadniać ?

Jeśli będzie tak cwaniakować, to będzie odpowiadać z tytułu niezgodności towaru z umową. Skoro wada wystąpiła wcześniej niż 6 miesięcy od zakupu to domniemywa się, że istniała już w momencie zakupu.

Więc niech udowadnia, że tak nie było.

--
Pozdrawiam
Jacek Kustra

W dniu 2010-07-07 20:45, castrol pisze:

Sprzedawca odbierze przesyłkę i stwierdzi że aparat jest uszkodzony
i nie odeśle pieniędzy, odeśle paczkę z uszkodzonym aparatem.
To co będzie jeszcze musiał udowadniać ?

Jeśli będzie tak cwaniakować, to będzie odpowiadać z tytułu niezgodności
towaru z umową. Skoro wada wystąpiła wcześniej niż 6 miesięcy od zakupu
to domniemywa się, że istniała już w momencie zakupu.

Więc niech udowadnia, że tak nie było.

Porysowana obudowa lub obiektyw nie jest wadą fabryczną. :(

--
spp

W dniu 2010-07-06 19:54, RadoslawF pisze:

Dnia 2010-07-06 19:16, Użytkownik Marccco napisał:

Nie mam czasu na chodzenie po sklepach, więc zakup musi się odbyć przez
internet. Poza tym, skąd mogę wiedzieć czy aparat spełni moje
oczekiwania, jeśli go nie włączę i nie zrobię kilku przykładowych zdjęć?

Ale uważasz że sprzedawca ma czas i pieniądze na umożliwienie tobie
testowanie sprzętu.

Po co jest w takim razie ten przepis (możliwość zwrotu towaru w ciągu
10 dni), skoro sugerujecie, że sprzedawcy mogą go nie przestrzegać?

Bo grupa posłów uznała że jest potrzebny i go przegłosowała.

Jeśli ktoś miał jakiegoś doświadczenia (pozytywne/negatywne) w tej
materii, to bardzo proszę o podzielenie się nimi.

Są sprzedawcy którzy bardzo nie lubią takich cwaniaczków.
Na odesłanie towaru wyrażą zgodę (bo muszą) ale jeśli znajdą
jakieś uszkodzenie, wadę czy skazę to kasy jednak nie oddadzą.
Zastanów się czy będziesz w stanie udowodnić przed sądem
że odesłany aparat był sprawny i bez wad, skaz czy śladów używania
a nie uszkodzony jak stwierdzi sprzedawca ?
Bo sprzedawcy też potrafią być cwaniakami i to często lepszymi
niż taki cwaniak poczatkujący jak ty.

Pozdrawiam

Dlaczego nazywasz mnie cwaniakiem? Czy tylko dlatego, że chciałbym kupić sprzęt na odległość i zwyczajnie nie wiem, czy będzie on spełniał moje oczekiwania (a żeby to sprawdzić, to muszę jednak sprzęt uruchomić)?

Znalazłem przepis:

Art. 7. 1. Konsument, który zawarł umowę na odległość, może od niej odstąpić bez podania przyczyn, składając stosowne oświadczenie na piśmie w terminie dziesięciu dni, ustalonym w sposób określony w art. 10 ust. 1. Do zachowania tego terminu wystarczy wysłanie oświadczenia przed jego upływem.

2. Nie jest dopuszczalne zastrzeżenie, że konsumentowi wolno odstąpić od umowy za zapłatą oznaczonej sumy (odstępne).

3. W razie odstąpienia od umowy umowa jest uważana za niezawartą, a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Zwrot powinien nastąpić niezwłocznie, nie później niż w terminie czternastu dni. Jeżeli konsument dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe od daty dokonania przedpłaty.

Wynika z tego, że jeśli sprzedawcy internetowi nie będą chcieli przyjmować zwrotów, to będą musieli zamknąć swój internetowy interes, gdyż prawo jest po stronie konsumenta.

Pozdrawiam.

Marccco wrote:

Wynika z tego, że jeśli sprzedawcy internetowi nie będą chcieli przyjmować zwrotów, to będą musieli zamknąć swój internetowy interes, gdyż prawo jest po stronie konsumenta.

dopiero jak wygrasz z nimi w sądzie.
a to ci sie totalnie nie będzie opłacało.

W dniu 2010-07-06 21:16, witek pisze:

Marccco wrote:

Wynika z tego, że jeśli sprzedawcy internetowi nie będą chcieli
przyjmować zwrotów, to będą musieli zamknąć swój internetowy interes,
gdyż prawo jest po stronie konsumenta.

dopiero jak wygrasz z nimi w sądzie.
a to ci sie totalnie nie będzie opłacało.

Jeśli będzie trzeba, to pójdę do sądu. Choćby dla samej satysfakcji. Ale nie mnie się to nie będzie opłacało, ale sprzedawcy, który ewentualnie będzie chciał mnie oszukać. Nie mówiąc już o nadszarpniętej reputacji tegoż sprzedawcy mówiąc delikatnie.

Marccco wrote:

W dniu 2010-07-06 21:16, witek pisze:

Marccco wrote:

Wynika z tego, że jeśli sprzedawcy internetowi nie będą chcieli
przyjmować zwrotów, to będą musieli zamknąć swój internetowy interes,
gdyż prawo jest po stronie konsumenta.

dopiero jak wygrasz z nimi w sądzie.
a to ci sie totalnie nie będzie opłacało.

Jeśli będzie trzeba, to pójdę do sądu. Choćby dla samej satysfakcji. Ale nie mnie się to nie będzie opłacało, ale sprzedawcy, który ewentualnie będzie chciał mnie oszukać. Nie mówiąc już o nadszarpniętej reputacji tegoż sprzedawcy mówiąc delikatnie.

aaaa przeeeeestań dziecinadę odstawiać.

W dniu 2010-07-06 22:18, witek pisze:

Marccco wrote:

W dniu 2010-07-06 21:16, witek pisze:

Marccco wrote:

Wynika z tego, że jeśli sprzedawcy internetowi nie będą chcieli
przyjmować zwrotów, to będą musieli zamknąć swój internetowy interes,
gdyż prawo jest po stronie konsumenta.

dopiero jak wygrasz z nimi w sądzie.
a to ci sie totalnie nie będzie opłacało.

Jeśli będzie trzeba, to pójdę do sądu. Choćby dla samej satysfakcji.
Ale nie mnie się to nie będzie opłacało, ale sprzedawcy, który
ewentualnie będzie chciał mnie oszukać. Nie mówiąc już o
nadszarpniętej reputacji tegoż sprzedawcy mówiąc delikatnie.

aaaa przeeeeestań dziecinadę odstawiać.

:-)

W wiadomości news:i102o1$iat$1news.task.gda.pl Marccco <marccco@none.com>
pisze:

dopiero jak wygrasz z nimi w sądzie.
a to ci sie totalnie nie będzie opłacało.

Jeśli będzie trzeba, to pójdę do sądu.

To na sąd masz czas, a na kupno normalnie, jak człowiek, w sklepie nie?
Coś kręcisz.

--
Jotte

Marccco pisze:

Jeśli będzie trzeba, to pójdę do sądu. Choćby dla samej satysfakcji. Ale
nie mnie się to nie będzie opłacało, ale sprzedawcy, który ewentualnie

"Ten pan odesłał towar zdewastowany i uszkodzony".

I udowodnij, że było inaczej ;->

Marccco wrote:

Jeśli będzie trzeba, to pójdę do sądu. Choćby dla samej satysfakcji. Ale
nie mnie się to nie będzie opłacało, ale sprzedawcy, który ewentualnie
będzie chciał mnie oszukać. Nie mówiąc już o nadszarpniętej reputacji
tegoż sprzedawcy mówiąc delikatnie.

Podobno nie masz czasu wybrać się do sklepu...

--
cokolwiek

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Tak jak pisze przedpiśca - nie powinien robić problemu ale tylko wtedy gdy kupisz jako osoba fizyczna (konsument) - nie 'na firmę'.

A, jeśli - przed zakupem - sprzedawca mi napisze, że towar będę zwrócić
po 10 dniach, to czy później nie będzie mógł się z tej obietnicy wycofać?

Jak Ci nie napisze że masz 10 dni to będziesz miał ... trzy miesiące. ;)

No, i czy przez okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z
zakupionym towarem, to znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć,
itp. Na tej podstawie chciałbym sobie wyrobić opinie o sprzęcie i
zdecydować czy zakupiony sprzęt spełnia moje oczekiwania, czy też nie.

Oczywiście że tak, jednak sprzęt zwracany nie powinien nosić śladów nadmiernego użytkowania (np. licznik zdjęć będzie pokazywał 10.000 fotek). :)
Zwrot następuje na Twój koszt, Ty otrzymujesz wpłacone pieniądze. Wszystkie.

--
spp

W dniu 2010-07-06 20:23, spp pisze:

W dniu 2010-07-06 18:54, Marccco pisze:

Wydawało mi się, że skoro jest taki przepis (możliwość zwrotu towaru po
10 dniach), to sprzedawca nie będzie robił problemu...

Tak jak pisze przedpiśca - nie powinien robić problemu ale tylko wtedy
gdy kupisz jako osoba fizyczna (konsument) - nie 'na firmę'.

A, jeśli - przed zakupem - sprzedawca mi napisze, że towar będę zwrócić
po 10 dniach, to czy później nie będzie mógł się z tej obietnicy wycofać?

Jak Ci nie napisze że masz 10 dni to będziesz miał ... trzy miesiące. ;)

No, i czy przez okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z
zakupionym towarem, to znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć,
itp. Na tej podstawie chciałbym sobie wyrobić opinie o sprzęcie i
zdecydować czy zakupiony sprzęt spełnia moje oczekiwania, czy też nie.

Oczywiście że tak, jednak sprzęt zwracany nie powinien nosić śladów
nadmiernego użytkowania (np. licznik zdjęć będzie pokazywał 10.000
fotek). :)
Zwrot następuje na Twój koszt, Ty otrzymujesz wpłacone pieniądze.
Wszystkie.

Oczywiście, że jestem osobą fizyczną. Nie prowadzę firmy.

10.000 zdjęć robić nie zamierzam. W końcu chciałbym się tylko zapoznać ze sprzętem, a nie przez kilka godzin korzystać z funkcji zdjęć seryjnych ;-) No, ale żeby niczego nie przeoczyć, to ile tych zdjęć może być ;-) ?

Pozdrawiam.

W dniu 2010-07-06 20:37, Marccco pisze:

10.000 zdjęć robić nie zamierzam. W końcu chciałbym się tylko zapoznać
ze sprzętem, a nie przez kilka godzin korzystać z funkcji zdjęć
seryjnych ;-) No, ale żeby niczego nie przeoczyć, to ile tych zdjęć może
być ;-) ?

Bo ja wiem? Kilka, kilkanaście, może ...eści. To wg Twojego wyczucia.. W ostateczności zawsze możesz odwołać się do sądu.
Niekoniecznie od razu BoĹźego. ;)

--
spp

W wiadomości news:i0vt5h$5gc$1news.task.gda.pl Marccco <marccco@none.com>
pisze:

chciałbym się tylko zapoznać ze sprzętem

To idź do "normalnego" sklepu, sprzedaż wysyłkowa ma swoje ograniczenia, niedogodności i zwiększone ryzyko.
Powinieneś dać radę to zrozumieć.
Nie wszystko jest sens kupować w ten sposób.

--
Jotte

W dniu 2010-07-06 20:23, spp pisze:

Tak jak pisze przedpiśca - nie powinien robić problemu ale tylko wtedy
gdy kupisz jako osoba fizyczna (konsument) - nie 'na firmę'.

Nie musi być osobą fizyczną. Może kupować "na firmę" o ile zakupu dokonano w celu bezpośrednio nie związanym z działalnością gospodarczą.

Warto o tym pamiętać, bo wielu ludzi myśli, że jak na towar weźmie fakturę VAT, nawet na dane firmy to już nie jest się konsumentem w myśl tej ustawy.

Jak Ci nie napisze że masz 10 dni to będziesz miał ... trzy miesiące. ;)

O ile wcześniej nie dowie się o przysługującym mu prawie do odstąpnienia od umowy ;)

Oczywiście że tak, jednak sprzęt zwracany nie powinien nosić śladów
nadmiernego użytkowania (np. licznik zdjęć będzie pokazywał 10.000
fotek). :)
Zwrot następuje na Twój koszt, Ty otrzymujesz wpłacone pieniądze. Wszystkie.

I o to chodzi :)


--
Pozdrawiam
Jacek Kustra

On Tue, 6 Jul 2010, castrol wrote:

W dniu 2010-07-06 20:23, spp pisze:

Tak jak pisze przedpiśca - nie powinien robić problemu ale tylko wtedy
gdy kupisz jako osoba fizyczna (konsument) - nie 'na firmę'.

Nie musi być osobą fizyczną. Może kupować "na firmę" o ile zakupu
dokonano w celu bezpośrednio nie związanym z działalnością gospodarczą.

  Sprzeciw o tyle, że ustawa nie zawiera słowa "bezpośrednio".
  Wykorzystanie może być mocno pośrednie, a będzie niekonsumenckie.

  Ale oczywiście racja, że zakup "na firmę" nie jest tożsamy z brakiem
ochrony "konsumenckiej", co widać choćby na podstawie regresu.

Jak Ci nie napisze że masz 10 dni to będziesz miał ... trzy miesiące. ;)

O ile wcześniej nie dowie się o przysługującym mu prawie do odstąpnienia od umowy ;)

  :)

pzdr, Gotfryd

Marccco wrote:

No, i czy przez
okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z zakupionym towarem, to
znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć, itp.

Nikt Ci nie przyjmie aparatu jak go zwrócisz ze śladami użytkowania. W najlepszym razie możesz więc rozpakować go sobie w pokoju, omieść wzrokiem i ew. cyknąć kilka fotek. Czego się w ten sposób dowiesz?

Po za tym popularny sprzęt możesz sobie bez problemu obejrzeć w markecie elektronicznym, a tego drogiego, sprowadzanego na zamówienie być może nie będziesz mógł wcale zwrócić po tych 10 dniach (o ile sprzedawca ma głowę na karku) -- patrz wyłączenia w ustawie.

--
cokolwiek

W dniu 2010-07-10 07:10, to pisze:

Marccco wrote:

No, i czy przez
okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z zakupionym towarem, to
znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć, itp.

Nikt Ci nie przyjmie aparatu jak go zwrócisz ze śladami użytkowania. W
najlepszym razie możesz więc rozpakować go sobie w pokoju, omieść
wzrokiem i ew. cyknąć kilka fotek. Czego się w ten sposób dowiesz?

A zmiana stanu "niekasowalnego" licznika w komputerku aparatu - to nie "ślad użytkowania" ?


--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

W dniu 2010-07-10 07:31, Młotkowy pisze:

Nikt Ci nie przyjmie aparatu jak go zwrócisz ze śladami użytkowania. W
najlepszym razie możesz więc rozpakować go sobie w pokoju, omieść
wzrokiem i ew. cyknąć kilka fotek. Czego się w ten sposób dowiesz?

A zmiana stanu "niekasowalnego" licznika w komputerku aparatu - to nie
"ślad użytkowania" ?

Ale jak to udowodnić Ĺźe dzisiejsze  '0' to inne '0' niĹź te sprzed 10 dni? ;)

--
spp

On Sat, 10 Jul 2010, spp wrote:

W dniu 2010-07-10 07:31, Młotkowy pisze:

Nikt Ci nie przyjmie aparatu jak go zwrócisz ze śladami użytkowania. W
najlepszym razie możesz więc rozpakować go sobie w pokoju, omieść
wzrokiem i ew. cyknąć kilka fotek. Czego się w ten sposób dowiesz?

A zmiana stanu "niekasowalnego" licznika w komputerku aparatu - to nie
"ślad użytkowania" ?

Ale jak to udowodnić że dzisiejsze  '0' to inne '0' niż te sprzed 10 dni? ;)

  Chyba chodziło o zdarzenie przeciwne - że licznik pokazuje "12" :)
  Zdaniem (chyba "wspartym orzecznictwem", nie pamiętam) komentujących na
grupie takie zdarzenie *nie* wyłącza prawa do zwrotu aparatu, na
zasadzie "sprawdziłem aparat tak jak w sklepie".

  Jak o mnie chodzi, nie w całości zgadzam się z tezą że to będzie "tak
jak w sklepie" - w sklepie czasami do "macania" służy egzemplarz
wystawowy i nie jest on traktowany jako "zupełnie nowy", na co
wskazują (słusznie) przeciwnicy dopuszczalności wersji "zwracania
używanego".

pzdr, Gotfryd

W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1007101509590.4044quad Gotfryd Smolik
news <smolik@stanpol.com.pl> pisze:

w sklepie czasami do "macania" służy egzemplarz
wystawowy i nie jest on traktowany jako "zupełnie nowy", na co
wskazują (słusznie) przeciwnicy dopuszczalności wersji "zwracania
używanego".

Ja bym w takim razie postulował wprowadzenie wystawowych majtek. Do przymierzania. I bez prawa zwrotu.

--
Jotte

On Sat, 10 Jul 2010, Jotte wrote:

W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1007101509590.4044quad Gotfryd Smolik
news <smolik@stanpol.com.pl> pisze:

w sklepie czasami do "macania" służy egzemplarz
wystawowy i nie jest on traktowany jako "zupełnie nowy", na co
wskazują (słusznie) przeciwnicy dopuszczalności wersji "zwracania
używanego".

Ja bym w takim razie postulował wprowadzenie wystawowych majtek. Do przymierzania. I bez prawa zwrotu.

  Tak z pewną nieśmiałością spytam - to miał być argument w stronę
dopuszczalności czy niedopuszczalności zwracania "macanego"
towaru?

pzdr, Gotfryd

W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1007120838060.2872quad Gotfryd Smolik
news <smolik@stanpol.com.pl> pisze:

w sklepie czasami do "macania" służy egzemplarz
wystawowy i nie jest on traktowany jako "zupełnie nowy", na co
wskazują (słusznie) przeciwnicy dopuszczalności wersji "zwracania
używanego".

Ja bym w takim razie postulował wprowadzenie wystawowych majtek. Do przymierzania. I bez prawa zwrotu.

Tak z pewną nieśmiałością spytam - to miał być argument w stronę
dopuszczalności czy niedopuszczalności zwracania "macanego"
towaru?

Tego nie wiem, po prostu wydał mi się trafny. :)

--
Jotte

Czy będę miał możliwość zwrotu zakupionego towaru w ciągu 10 dni?

tak

Czy sklep będzie miał obowiązek zwrotu wszystkich wpłaconych przeze mnie pieniędzy związanych z tym zakupem?

nie, wysylka w obie strony to juz Twoja strata...

Czy przez okres 10 dni będę miał możliwość zapoznania się z zakupionym towarem, to znaczy włączenia, zrobienia przykładowych zdjęć, itp.

oddac mozesz rzecz w takim stanie w jakim ja otrzymales wiec zelezy czy bedziesz musial zrywac jakies plomby itp do pierwszego uruchomienia...

pzdr

W dniu 2010-07-06 19:42, Mario pisze:

oddac mozesz rzecz w takim stanie w jakim ja otrzymales wiec zelezy czy
bedziesz musial zrywac jakies plomby itp do pierwszego uruchomienia...

Nie do końca, zgodnie z ustawą to, co strony świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana była konieczna w granicach zwykłego zarządu.

Więc jeśli musiał zerwać plombe aby otworzyć pudełko z aparatem to może to zrobić.
Jeśli musiał zerwać plombę aby uruchomić i przetestować aparat to może to zrobić.

To jest właśnie zwykły zarząd.

PS. Ustawodawca wyraźnie wymienił w jakich przypadkach nie wolno zrywać folii, plomb itp.


--
Pozdrawiam
Jacek Kustra