Witajcie.


Zauważyłem, iż zagubiłem podesłane mailem faktury za prowizję. Faktury zapłacone w terminie.

Proszę sprzedawcę o wystawienie duplikatów z datą bieżącą.
Otrzymuję informację, że te faktury (koniec roku 2016) są dostępne na jego stronie po zalogowaniu się, więc nie wystawi duplikatu.

Próbuję tłumaczyć, że ustawa nic nie mówi na temat dostępności faktur, piszę też o możliwości odliczenia VAT w okresie rozrachunkowym lub dwóch kolejnych, lecz sprzedawca to jakiś przysłowiowy "beton".

Co dalej?


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 06-03-18 o 14:18, Adam pisze:

Zauważyłem, iż zagubiłem podesłane mailem faktury za prowizję. Faktury
zapłacone w terminie.

Proszę sprzedawcę o wystawienie duplikatów z datą bieżącą.
Otrzymuję informację, że te faktury (koniec roku 2016) są dostępne na
jego stronie po zalogowaniu się, więc nie wystawi duplikatu.

Próbuję tłumaczyć, że ustawa nic nie mówi na temat dostępności faktur,
piszę też o możliwości odliczenia VAT w okresie rozrachunkowym lub dwóch
kolejnych, lecz sprzedawca to jakiś przysłowiowy "beton".

Co dalej?

Pytam jedynie, bo mnie to zaintrygowało - czemu domagasz się duplikatu,
skoro dostępny jest oryginał?

W dniu 2018-03-06 o 17:17, Robert Tomasik pisze:

W dniu 06-03-18 o 14:18, Adam pisze:

Zauważyłem, iż zagubiłem podesłane mailem faktury za prowizję. Faktury
zapłacone w terminie.

Proszę sprzedawcę o wystawienie duplikatów z datą bieżącą.
Otrzymuję informację, że te faktury (koniec roku 2016) są dostępne na
jego stronie po zalogowaniu się, więc nie wystawi duplikatu.

Próbuję tłumaczyć, że ustawa nic nie mówi na temat dostępności faktur,
piszę też o możliwości odliczenia VAT w okresie rozrachunkowym lub dwóch
kolejnych, lecz sprzedawca to jakiś przysłowiowy "beton".

Co dalej?

Pytam jedynie, bo mnie to zaintrygowało - czemu domagasz się duplikatu,
skoro dostępny jest oryginał?

Oryginał to chyba jest na dysku u wystawiającego. Ale to i tak bez znaczenia, bo dziś nie jet istotne, czy to oryginał czy kopia.

Adam zgubił egzemplarz pierwotny, więc prosi o duplikat, więc chyba dobrze. Uwiarygadnia w ten sposób przed US zgubienie faktury. A to, że gdzieś w sieci jest wersja sprzed dwu lat wg mnie nie ma znaczenia. Oczywiście gdyby wydrukował sobie na nowo tę wersję z 2016, to tylko biegły mógłby poznać po rodzaju tuszu, że to nie 2018.

Osobiście, po takiej odpowiedzi kontrahenta nie mnożyłbym problemów, tylko wydrukował sobie sam.

W dniu 07-03-18 o 00:49, adam pisze:

Pytam jedynie, bo mnie to zaintrygowało - czemu domagasz się duplikatu,
skoro dostępny jest oryginał?

Oryginał to chyba jest na dysku u wystawiającego. Ale to i tak bez
znaczenia, bo dziś nie jet istotne, czy to oryginał czy kopia.

Adam zgubił egzemplarz pierwotny, więc prosi o duplikat, więc chyba
dobrze. Uwiarygadnia w ten sposób przed US zgubienie faktury. A to, że
gdzieś w sieci jest wersja sprzed dwu lat wg mnie nie ma znaczenia.
Oczywiście gdyby wydrukował sobie na nowo tę wersję z 2016, to tylko
biegły mógłby poznać po rodzaju tuszu, że to nie 2018.

Osobiście, po takiej odpowiedzi kontrahenta nie mnożyłbym problemów,
tylko wydrukował sobie sam.

No ale ma e-maila (czy jak tam pisali ze sobą), że facet mu pokazał,
gdzie oryginał leży. To coś, jakby ową fakturę zgubił, a kontrahent
zamiast wtórnik drukować przyjechał do niego do biura i pokazał mu
palcem, na której półce leży oryginał. Ja tu większej różnicy nie widzę.
Może ręcznie na tym wydruku napisać, ze dokonano go w tym i tym dniu i
tyle.

W dniu 2018-03-07 o 21:29, Robert Tomasik pisze:

W dniu 07-03-18 o 00:49, adam pisze:

Pytam jedynie, bo mnie to zaintrygowało - czemu domagasz się duplikatu,
skoro dostępny jest oryginał?

Oryginał to chyba jest na dysku u wystawiającego. Ale to i tak bez
znaczenia, bo dziś nie jet istotne, czy to oryginał czy kopia.

Adam zgubił egzemplarz pierwotny, więc prosi o duplikat, więc chyba
dobrze. Uwiarygadnia w ten sposób przed US zgubienie faktury. A to, że
gdzieś w sieci jest wersja sprzed dwu lat wg mnie nie ma znaczenia.
Oczywiście gdyby wydrukował sobie na nowo tę wersję z 2016, to tylko
biegły mógłby poznać po rodzaju tuszu, że to nie 2018.

Osobiście, po takiej odpowiedzi kontrahenta nie mnożyłbym problemów,
tylko wydrukował sobie sam.

No ale ma e-maila (czy jak tam pisali ze sobą), że facet mu pokazał,
gdzie oryginał leży. To coś, jakby ową fakturę zgubił, a kontrahent
zamiast wtórnik drukować przyjechał do niego do biura i pokazał mu
palcem, na której półce leży oryginał. Ja tu większej różnicy nie widzę.
Może ręcznie na tym wydruku napisać, ze dokonano go w tym i tym dniu i
tyle.

Tylko czy oryginałem jest ten wydruk, który sobie klient zrobił, czy zapis w komputerze?

--
Liwiusz

W dniu 07-03-18 o 22:02, Liwiusz pisze:

Tylko czy oryginałem jest ten wydruk, który sobie klient zrobił, czy
zapis w komputerze?

To odwieczna wątpliwość. Ale dw lata temu też było analogicznie.

W dniu 2018-03-07 o 22:14, Robert Tomasik pisze:

W dniu 07-03-18 o 22:02, Liwiusz pisze:

Tylko czy oryginałem jest ten wydruk, który sobie klient zrobił, czy
zapis w komputerze?

To odwieczna wątpliwość. Ale dw lata temu też było analogicznie.

Nie odwieczna, bo od wieków komputerów nie było, a przepisy były. A potem pojawiły się komputery, a przepis nadal jedną nogą w XIX wieku, a fiutem w XX. A skoro jest tak, że sprzedawca nie daje już faktury na kartce, tylko udostępnia w chmurze, to fakt, że ktoś sobie zgubi odpis takiej chmury nie znaczy, że jest podstawa do żądania duplikatu, skoro oryginał nadal jest w repozytorium.

--
Liwiusz

W dniu 2018-03-09 o 08:12, Liwiusz pisze:

W dniu 2018-03-07 o 22:14, Robert Tomasik pisze:

W dniu 07-03-18 o 22:02, Liwiusz pisze:

Tylko czy oryginałem jest ten wydruk, który sobie klient zrobił, czy
zapis w komputerze?

To odwieczna wątpliwość. Ale dw lata temu też było analogicznie.

Nie odwieczna, bo od wieków komputerów nie było, a przepisy były. A potem pojawiły się komputery, a przepis nadal jedną nogą w XIX wieku, a fiutem w XX. A skoro jest tak, że sprzedawca nie daje już faktury na kartce, tylko udostępnia w chmurze, to fakt, że ktoś sobie zgubi odpis takiej chmury nie znaczy, że jest podstawa do żądania duplikatu, skoro oryginał nadal jest w repozytorium.

Przepisy wielokrotnie się zmieniały.

Przykładowo, od 1 stycznia 2013 roku napis "Oryginał/Kopia" na fakturze był fakultatywny, zaś od 1 stycznia 2014 roku nie istnieje już pojęcie "oryginału" i "kopii" - faktury powinny być jednobrzmiące.
Podstawa: dyrektywa Rady [Unii Europejskiej] 2010/45/UE z dnia 13 lipca 2010 r. zmieniająca dyrektywę 2006/112/WE w sprawie wspólnego systemu podatku od wartości dodanej w odniesieniu do przepisów dotyczących fakturowania (Dz. Urz. UE L 189 z 22.07.2010, str. 1)

Podobnie zmieniały się zasady co do "faktury elektronicznej", nawet po wprowadzeniu EDI/ECOD.

Poza tym (już bardziej ogólnie) jeśli sprzedawca do tej pory wysyłał faktury li tylko mailem, a "po cichu" zaczął je udostępniać także on-line, to kontrahent nie musi wiedzieć o tym, o ile nie zostanie poinformowany.

Aktualna ustawa prawo decydowania o "zagubieniu" faktury daje nabywcy. Nie pamiętam, aby w ustawie było coś na temat dostępów on-line, oprócz systemów EDI, który jednak jest dostępny tylko  w systemie B2B oraz tylko dla podmiotów zarejestrowanych w GLN.

Natomiast, jeśli sprzedawca nie chce wydać faktury - to już wkracza na niebezpieczny teren kodeksu karno-skarbowego.

Są to tematy dla mnie raczej mało znane, zajmuję się m.in. wdrażaniem systemów i szkoleniem klientów z ich obsługi.


--
Pozdrawiam.

Adam