Witam
mam auto kiedys przekazane na ST i amortyzowalem je >6m. Teraz
sprzedaje
Zwykla umowa kupna sprzedazy?
W DR jestem ja prywatnie, prowadze DG niezwiazana z handlem autami,
jestem platnikiem VAT, auto kupilem 100 lat temu jako uzywane
prywatnie (nie prowadzielm wtedy DG)
Normalnie poza umowa trzeba spisac PCC1A???? i  kupiec placi (jezeli
tak sie umowimy) podatek (tak jakby od prywatnje osoby kupowal?)
Pozdrawiam,
Przemek

Przemek wrote:

Witam
mam auto kiedys przekazane na ST i amortyzowalem je >6m. Teraz
sprzedaje
Zwykla umowa kupna sprzedazy?

Faktura.

W dniu 2010-11-19 16:58, cef pisze:

Przemek wrote:

Witam
mam auto kiedys przekazane na ST i amortyzowalem je >6m. Teraz
sprzedaje
Zwykla umowa kupna sprzedazy?

Faktura.

a to z jakiej racji skoro nie przyslugiwalo mu prawo odliczenia vatu przy zakupie ?

--
http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/
http://program.do.prowadzenia.ksiegi.dumpingowiec.pl/
http://program.ryczalt.ewidencjonowany.dumpingowiec.pl/

On 2010-11-19 18:54, Kotlet wrote:

a to z jakiej racji skoro nie przyslugiwalo mu prawo odliczenia vatu
przy zakupie ?

Słyszałeś kiedyś o stawce "zw."?

Piotrek

W dniu 2010-11-19 19:32, Piotrek pisze:

On 2010-11-19 18:54, Kotlet wrote:

a to z jakiej racji skoro nie przyslugiwalo mu prawo odliczenia vatu
przy zakupie ?

Słyszałeś kiedyś o stawce "zw."?

slyszalem.

--
http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/
http://program.do.prowadzenia.ksiegi.dumpingowiec.pl/
http://program.ryczalt.ewidencjonowany.dumpingowiec.pl/

Faktura.

a to z jakiej racji skoro nie przyslugiwalo mu prawo odliczenia vatu przy zakupie ?

A co ma piernik do wiatraka? Samochód jest majatkiem jego przedsiebiorstwa i sprzedajac go ma wystawic fakture VAT. Umowe moze dodatkowo napisac, ale nie musi. Tak samo jak w przypadku sprzedazy miedzy "Kowalskimi".

On 19.11.2010 20:00, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl wrote:

Faktura.

a to z jakiej racji skoro nie przyslugiwalo mu prawo odliczenia vatu
przy zakupie ?

A co ma piernik do wiatraka? SamochĂłd jest majatkiem jego
przedsiebiorstwa i sprzedajac go ma wystawic fakture VAT. Umowe moze
dodatkowo napisac, ale nie musi. Tak samo jak w przypadku sprzedazy
miedzy "Kowalskimi".

Przypominam Ĺźe rozmawiacie z Kotletem @nowedopalacze  ;-)

--
Tomek

sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:

Faktura.

a to z jakiej racji skoro nie przyslugiwalo mu prawo odliczenia vatu przy zakupie ?

A co ma piernik do wiatraka? Samochód jest majatkiem jego przedsiebiorstwa i sprzedajac go ma wystawic fakture VAT.

No tak, ale z pierwszego postu wnioskuję, że pytający kupił samochód do celów prywatnych, zarejestrował na siebie, czyli "Jana Kowalskiego", a potem poprzestał na wpisaniu do EŚT, bez przerejestrowywania auta "na firmę" (chyba że się mylę). Jak kupujący przy rejestracji pokaże fakturę, będzie niezgodność danych posiadacza i sprzedającego, więc nici z rejestracji :)
W takiej sytuacji lepiej po prostu wykreślić samochód z EŚT, przekazując go z powrotem na cele osobiste, po czym sprzedać na umowę, ewentualnie schodząc z ceny o te 2% na PCC :)

--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

No tak, ale z pierwszego postu wnioskuję, że pytający kupił samochód do celów prywatnych, zarejestrował na siebie, czyli "Jana Kowalskiego", a potem poprzestał na wpisaniu do EŚT, bez przerejestrowywania auta "na firmę" (chyba że się mylę).

A jakie Twoim zdaniem dane ma w dowodzie rejestracyjnym przedsiębiorca, który prowadzi DG? Takie same. Przedsiębiorca to nadal ta sama osoba fizyczna, po prostu  "Jan Kowalski". "Przełożenie" samochodu z lewej do prawej kieszeni niczego tutaj nie zmienia, także w dowodzie rejestracyjnym.

Jak kupujący przy rejestracji pokaże fakturę, będzie niezgodność danych posiadacza i sprzedającego, więc nici z rejestracji :)

Zakładam, że ten środek trwały jest własnością przedsiębiorcy. Żadnej niezgodności więc być nie może. Chyba że np. pojazd został nie tu gdzie trzeba zarejestrowany (np. zarejestrowany jest w miejscu zameldowania i takie dane są w DR, a przedsiębiorca mieszka zupełnie gdzieś indziej). Jeśli wszystko jest tak, jak być pownno, to:
w DR jest: imie, nazwisko, adres zamieszkania.
na fakturze będzie: imię, nazwisko, adres zamieszkania.
Czym te dane się różnią? :)

W takiej sytuacji lepiej po prostu wykreślić samochód z EŚT, przekazując go z powrotem na cele osobiste, po czym sprzedać na umowę, ewentualnie schodząc z ceny o te 2% na PCC :)

1. Jeśli nie upłynie 6 lat od przekazania na cele osobiste to i tak będzie miał obowiązek wystawić fakturę.
2. Każda sprzedaż wiąże się  z umową :) A czy do nie jest rachunek (zazwyczaj przy psprzedaży miezy "Kowalskimi" czy faktura, to już odrębna sprawa). Dziwnie sieprzyjęło, żejak jest faktyra, to umowa jest zawierana ustnie, jak jest rachunek,to umowa zawierana jest na piśmie. Ale nie musi być.

On Sat, 20 Nov 2010, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl wrote:

Dziwnie sieprzyjęło, żejak jest faktyra, to umowa jest zawierana ustnie, jak jest rachunek,to umowa zawierana jest na piśmie.

  Być może po części dlatego, że w razie wystawienia f-ry mamy dośc "mocny"
dowód deklaracji iż sprzedaż została dokonana w ramach DG, co kupującemu
w roli konsumenta z automatu przyznaje "konsumencki zestaw ochronny".
  Przy kupnie od innego "człowieka z ulicy" bliżej do zasady "widziały
gały co brały", więc strony (przede wszystkim kupujący) szukają na własną
rękę jakiejś formy ochrony swoich interesów :)

Ale nie musi być.

  Ano.

pzdr, Gotfryd

a taka opcja?
http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/349318,wycofanie_firmowego_auta_moze_byc_opodatkowane.html

przekazuje na cele prywatne i w momencie sprzedazy pozniej jezeli
nastapila ona przed uplywem 6lat???? od przekazania na cele prywatne
to jest to moj przychod z DG czyli place podatek? Czy tutaj normalnie
licze wg zasadzy "wzialem minus niezamortyzowana czesc"?
Z tym, ze nie ma jajek ze jak sprzedam przed uplywem 6m od przekazania
na cele prywatne to costam?

Dane w DR sa takie same jak w DG z tym, ze jezeli nazwa mpjej DG to
"jan kowalski supersoft" to w DR jestem jako Jan Kowalski
Zadnego vatu nigdy nie odliczalem od zakupu auta bo kupilem je
prywatnie jako uzywke i po wielu latach jak otworzylem DG to ciagnalem
na ST

Oczywiscie zadnej supergwarancji nie mam zamiaru dawac - w umowei
sprzedazy bedzie "widzialy galy co braly"
Pozdrawiam

On Fri, 19 Nov 2010, Przemek wrote:

a taka opcja?
http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/349318,wycofanie_firmowego_auta_moze_byc_opodatkowane.html

przekazuje na cele prywatne i w momencie sprzedazy pozniej jezeli
nastapila ona przed uplywem 6lat???? od przekazania na cele prywatne
to jest to moj przychod z DG czyli place podatek?

  A czy widzisz inną możliwość rozumienia tej treści?
  I dla jasności - podatku nie płaci się od takiej transakcji osobno.
  Rozlicza się jak "każdy przychód z DG".

Czy tutaj normalnie
licze wg zasadzy "wzialem minus niezamortyzowana czesc"?

  Jak chodzi o koszty, to owszem.
  Jeszcze raz: tego NIE opodatkowujesz oddzielnie. Przychód do przychodów
z DG, koszty wg zasad DG. Żeby kto nie wyczytał z Twojego posta, że
ma zapłacić "podatek od sprzedaży" (osobno).

Z tym, ze nie ma jajek ze jak sprzedam przed uplywem 6m od przekazania
na cele prywatne to costam?

IMO tylko w przypadku, jakby przekazany sprzęt nie spełniał warunku
"używanego w rozumieniu VAT".

Dane w DR sa takie same jak w DG z tym, ze jezeli nazwa mpjej DG to
"jan kowalski supersoft" to w DR jestem jako Jan Kowalski
Zadnego vatu nigdy nie odliczalem od zakupu auta bo kupilem je
prywatnie jako uzywke

  No to sprawy VATu w ogóle nie ma.

Oczywiscie zadnej supergwarancji nie mam zamiaru dawac - w umowei sprzedazy bedzie "widzialy galy co braly" Pozdrawiam

  Jasne.
  Ale... rozumiem, że to co POZA gwarancją jest dla Ciebie oczywiste?
  Art.10 ustawy:
http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=321
....mam na myśli :P (nie licząc już "wad zatajonych" w rozumieniu 558.2 KC)

pzdr, Gotfryd

podsumowujac
- mamy auto na ST do dnia X
- sciagamy auto w dniu X
- sprzedajemy zupelnie prywatnie w dniu X+1
- placimy podatek normy w ramach DG od roznicy wartosci sprzedazy a
niezamortyzowana czescia

Przypadek to zwykle osobowe auto prywatne wciagniete do 1os DG, brak w
profilu "handel autami" (nie wiem czy ma to znaczenie)

Pozdrawiam,
Przemek

podsumowujac
- mamy auto na ST do dnia X
- sciagamy auto w dniu X
- sprzedajemy zupelnie prywatnie w dniu X+1
- placimy podatek normy w ramach DG od roznicy wartosci sprzedazy a
niezamortyzowana czescia

Moim zdaniem w tym przypadku przychodem jest cala otrzymana kwota, a niezamortyzowana czesc *nie moze* byc kosztem. Kosztem moze byc, gdy sprzedawany samochód jest ST.

Powiedz dlaczego koniecznie chcesz sobe zycie utrudnic? Sprzedaj normalnie, bez kombinowania.

Przypadek to zwykle osobowe auto prywatne wciagniete do 1os DG, brak w
profilu "handel autami" (nie wiem czy ma to znaczenie)

Podobnie mozesz nie miec w EDG handlu kompuetrami, ale sprzedac swój "firmowy" komputer mozesz.

On Sat, 20 Nov 2010, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl wrote:

podsumowujac
- mamy auto na ST do dnia X
- sciagamy auto w dniu X
- sprzedajemy zupelnie prywatnie w dniu X+1
- placimy podatek normy w ramach DG od roznicy wartosci sprzedazy a
niezamortyzowana czescia

Moim zdaniem w tym przypadku przychodem jest cala otrzymana kwota,

  Co do tego nie ma wątpliwości.
  Niemniej przyjmijmy, że usiłujemy wyodrębnić z przychodu w DG
składnik spowodowany sprzedażą:

a niezamortyzowana czesc *nie moze* byc kosztem. Kosztem moze byc, gdy sprzedawany samochód jest ST.

  Ale... możesz wskazać, z jakich przepisów ma to wynikać?
  Bo znaleźć nie umiem, jak to Ci wyszło.
- przychód jest zaliczony do DG (fakt "jużniebyciawST" jest bez
   znaczenia)
- przepis art.23.1.1 ma zastosowania, ba, są w nim odrębne pozycje
  listy w "podsumowaniu", wprost wymieniające art.10.1.8.d osobno
  od 14.2.1!

  Nadto byłaby to nieuzasadniona "sankcja" za wprowadzenie do EST:
przecież jak ktoś sprzedaje "osobiście" posiadany samochód, nie
ujęty w DG, to w przypadku podlegania pod opodatkowanie *ma prawo*
zaliczenia wydatków na zakup w koszty!

Powiedz dlaczego koniecznie chcesz sobe zycie utrudnic? Sprzedaj normalnie, bez kombinowania.

  A tu oczywiście się zgadzam.

pzdr, Gotfryd

 Ale... możesz wskazać, z jakich przepisów ma to wynikać?
 Bo znaleźć nie umiem, jak to Ci wyszło.

Z głowy mi wyszło. Jaki związek ma sprzedaż tego auta z prowadzoną DG poza tym, że kiedys był to ŚT? Jak chcesz zaliczać do kosztów DG niezamortyzowaną część czegoś, co z tą DG nie ma już nic wspólnego? Po przekazaniu ŚT na cele osobiste nie widzę możliwości, by cokolowiek z nim związanego mogło być kosztem. Gdyby było inaczej, to możnaby np. po 6 latach sprzedać ST (już bez zaliczania tej sprzedaży do dochodów z DG), a do kosztów wrzucić niezamortyzowaną część. W nocy będę szukał uzasadnienia swojej tezy :)

Już wiem, czemu mi nie pasowało. Nie ma kosztów, ale w specyficzny sposób liczy się przychód  takiej sprzedaży http://msp.money.pl/wiadomosci/podatki/artykul/podatek;od;wycofanych;srodkow;trwalych,64,0,263232.html

I wychodzi, że koszty są, tylko trochę zakamuflowane :)
I tak oto doszliśmy do porozumienia :)

Jeszcze jedno wyjaśnienie http://tiny.pl/hwjf3

!!!Auto wlasnie sprzedalem na umowe kupna wiec sprawa pilna jezeli cos
trzeba odkrecac!!!!
nic nie kombinuje, szczerze mowiac uznalem ze nawet latwiej to
zarejestrowac kupujacemu jak ma umowe kupna od osoby prywatnej
wpisanej jako wlasciciel w DR
Nie mam pojecia czy jakbym wystawil faktur z vat zw to jak to w
detalach mialoby wygladac?
Czy musialbym dac ksero z kodami DG ktore zglaszalem przy rejestracji
czy co? Co poza faktura? Czy moze faktura rownolegle do umowy i gosc
rejestruje na umowe a fakture na pamietke trzyma?
Dodatkowa zmienna: do amortyzacji zgodnie z ustawa wzialem wartosc
zakupu bedaca wtedy wartosca rynkowa, ktora jest wyzsza od dzisiejszej
wartosci rynkowej (kupilem przed laty auto) i wartosc niezamortyzowana
ciagle jest wieksza od wartosci sprzedazy wiec jezeli dobrze rozumiem
slowa
http://msp.money.pl/wiadomosci/podatki/artykul/podatek;od;wycofanych;srodkow;trwalych,64,0,263232.html
"Jeśli dany składnik majątku nie został w firmie całkowicie
zamortyzowany - można obniżyć przychód o niezamortyzowana część
wartości początkowej sprzedawanego środka trwałego. "

to wynika z tego, ze dla mnie sprawa jest czysta (nie place podatku bo
wart.pocz - wartosc zamort > wartosc sprzedazy)

Natomiast jak sadze to kupujacy z "faktura vat - zwolnione" nie
musialby placic PCC?
Czy on majac fakture jest w jakikolwiek sposob lepiej chroniony niz
majac umowe?
=>To stare auto i nie mam zamiaru odpowiadac za to ze np za 3 miesiace
zrabie sie sprzeglo czy zacznie chlodnica cieknac (w umowie poza
lakonicznym widzialy galy co braly sa wyszcz. znane mi wady
wykraczajace poza ramy "normalne jak na wiek/przebieg")

Jezeli mi niczym nie grozi wystawienie fvat zwolnione a kupujacy moze
sobie PCC niezaplacic to wypisac mu papier moge ale co ze spisana
umowa sprzedazy?
Nie mam kasy fiskalnej i jej tez nie potrzebuje a kase wzialem w
gotowce (pare kola)

Czy obecne rozwiazane
- wycofalem
- sprzedalem
- zaplacilem podatek od sprzedazy pomniejszony o niezamortyzowana
czesc

jest niezgodne z prawem?
Pozdrawiam,
Przemek

Witam
Niczego oszukanczego w tym nie ma - po prostu stare nastoletnie auto i
nie mam zamiaru odpowiadac za to ze np za miesiac zrabie sie
rozrusznik albo za pol roku tlok bokiem wyjdzie - na dzien dzisiejszy
nie znam zadnych zblizajacych sie tragicznych awarii

Czy jest cos niezgodnego z prawem w rozwiazaniu
- wycofuje
- sprzedaje prywatnie
- place podatek od wartosci sprzedazy pomniejszony o niezamortyzowana
wartosc (w praktyce...)

http://www.is.gdansk.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2502:sprzedai-samochodu-wycofanego-z-ewidencji-prodkrwasych&catid=92:podatek-doch-od-osiz-prowadzpcych-dz-gosp&Itemid=144
" Jednocześnie należy zaznaczyć, że stosownie do treści art. 24 ust. 2
ustawy z dnia 26 lipca 1991r. dochodem lub stratą z odpłatnego zbycia
składników majątku, o których mowa w art. 14 ust. 2 pkt 1 lit. a,
wykorzystywanych na potrzeby działalności gospodarczej (...) jest
różnica między przychodem z odpłatnego zbycia a wartością początkową
wykazaną w ewidencji środków trwałych oraz wartości niematerialnych i
prawnych (...), powiększona o sumę odpisów amortyzacyjnych, o których
mowa w art. 22h ust. 1 pkt 1, dokonanych od tych środków (...)."

Co mi mialoby dac wypisane fvat zw? Jakie wady ma wypisane fvat?
Pozdrawiam,
Przemek

Gotfryd Smolik news pisze:

 Nadto byłaby to nieuzasadniona "sankcja" za wprowadzenie do EST:
przecież jak ktoś sprzedaje "osobiście" posiadany samochód, nie
ujęty w DG, to w przypadku podlegania pod opodatkowanie *ma prawo*
zaliczenia wydatków na zakup w koszty!

Czyli poniższy scenariusz jest ok?
Załóżmy, że mam samochód, który wiele lat temu kupiłem w salonie.
Wprowadzam teraz do EŚT po cenie zakupu, amortyzuję przez krótki czas, po czym sprzedaję. Cena sprzedaży, ledwie kilka % początkowej wartości, jest moim przychodem, za to w koszty idzie cena salonowa minus te kilka rat?
--
Pozdrawiam
Andrzej www.radom.ws

On Sat, 20 Nov 2010, Przemek wrote:

podsumowujac
- mamy auto na ST do dnia X
- sciagamy auto w dniu X
- sprzedajemy zupelnie prywatnie w dniu X+1

  A Twoja DG nie jest przypadkiem "zupełnie prywatna"?
  Jakaś taka moda panuje na nazywanie zdarzeń o charakterze osobistym
"prywatnymi", tak jakby te w DG były państwowe :D

- placimy podatek normy w ramach DG od roznicy wartosci sprzedazy
  a niezamortyzowana czescia

  Jedna z moich uwag dotyczyła formalności: efektywnie tak, ale
formalnie nie. Przychód *w całości* idzie do przychodu z DG,
koszty takoż w całości, podatek od różnicy - ale całości DG :)

Przypadek to zwykle osobowe auto prywatne wciagniete do 1os DG, brak w
profilu "handel autami" (nie wiem czy ma to znaczenie)

  Mnie też zastanawia, po co tak kombinujesz.

pzdr, Gotfryd

On 2010-11-20 18:27, Gotfryd Smolik news wrote:

Mnie też zastanawia, po co tak kombinujesz.

Prawdopodobnie nie chce się załapać na sprzedaż konsumencką.
Również w przypadku rzeczy używanych jest rok na niezgodność z umową i nie da się tego wyłączyć.

Piotrek