Witam,

mam następujący problem. Rok temu sprzedałem moje mieszkanie, które stało się moją własnością w wyniku darowizny (rodziców). Mieszkanie to stanowiło więc odrębną własność (jestem żonaty, byłem w momencie darowizny i sprzedaży ). Jako że od momentu darowizny do sprzedaży nie upłynął okres 5 lat, więc aby uniknąć zapłaty podatku napisałem stosowne pismo do US, że środki ze sprzedaży mieszkania w ciągu 2 lat przekażę na cele mieszkaniowe. No i teraz przyszła pora zrealizować obietnicę złożoną urzędowi - chcę nabyć nową nieruchomość. Problem polega na tym, że wartość nowej nieruchomości jest zbliżona do wartości sprzedanego mieszkania - z tym tylko że nową nieruchomość nabywamy już z żoną wspólnie - a więc teoretycznie nasz udział to 50/50 (nie mamy rozdzielności majątkowej). I teraz pytanie - czy jeśli np. sprzedałem mieszkanie za 300000 (ale sam) i teraz kupujemy nowe za 300000 (ale razem) to US będzie to widział tak, że mój wkład jest 150000 i od pozostałych 150000 będę musiał zapłacić podatek?? (jako że wszystko idzie na starych przepisach to w moim przypadku jest to 19% :-( )

Pozdrawiam
Paweł __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4974 (20100325) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

W dniu 2010-04-06 12:49, Paweł Socha pisze:

Witam,

mam następujący problem. Rok temu sprzedałem moje mieszkanie, które
stało się moją własnością w wyniku darowizny (rodziców). Mieszkanie to
stanowiło więc odrębną własność (jestem żonaty, byłem w momencie
darowizny i sprzedaży ). Jako że od momentu darowizny do sprzedaży nie
upłynął okres 5 lat, więc aby uniknąć zapłaty podatku napisałem stosowne
pismo do US, że środki ze sprzedaży mieszkania w ciągu 2 lat przekażę na
cele mieszkaniowe. No i teraz przyszła pora zrealizować obietnicę
złożoną urzędowi - chcę nabyć nową nieruchomość. Problem polega na tym,
że wartość nowej nieruchomości jest zbliżona do wartości sprzedanego
mieszkania - z tym tylko że nową nieruchomość nabywamy już z żoną
wspólnie - a więc teoretycznie nasz udział to 50/50 (nie mamy
rozdzielności majątkowej). I teraz pytanie - czy jeśli np. sprzedałem
mieszkanie za 300000 (ale sam) i teraz kupujemy nowe za 300000 (ale
razem) to US będzie to widział tak, że mój wkład jest 150000 i od
pozostałych 150000 będę musiał zapłacić podatek?? (jako że wszystko
idzie na starych przepisach to w moim przypadku jest to 19% :-( )

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

--
spp

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz
wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

OK, ta opcja jest mi znana i rozważana, tylko że to też powielanie kosztów, bo darowizna również mysi mieć formę notarialną, a więc dochodzą kolejne PLNy. Pytanie jest bardziej takie, czy kupując teraz wspólnie na 100% ładuje się na minę, czy może da sie wynaleźć jakiś przepis/artykół pozwalający na wybrnięcie bez strat finansowych z tej sytuacji.

Pozdrawiam
Paweł __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4974 (20100325) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

W dniu 2010-04-06 13:20, Paweł Socha pisze:

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz
wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

OK, ta opcja jest mi znana i rozważana, tylko że to też powielanie
kosztów, bo darowizna również mysi mieć formę notarialną, a więc
dochodzą kolejne PLNy. Pytanie jest bardziej takie, czy kupując teraz
wspólnie na 100% ładuje się na minę, czy może da sie wynaleźć jakiś
przepis/artykół pozwalający na wybrnięcie bez strat finansowych z tej
sytuacji.

Nie znam a przerabiałem coś podobnego niedawno. Chyba opcja niższych opłat notarialnych jest kusząca - na pewno niższe niż te 15 % od 150,000 zł.

--
spp

(06.04.2010 13:20), Paweł Socha wrote:

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz
wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

OK, ta opcja jest mi znana i rozważana, tylko że to też powielanie
kosztów, bo darowizna również mysi mieć formę notarialną, a więc
dochodzą kolejne PLNy. Pytanie jest bardziej takie, czy kupując teraz
wspólnie na 100% ładuje się na minę, czy może da sie wynaleźć jakiś
przepis/artykół pozwalający na wybrnięcie bez strat finansowych z tej
sytuacji.

W przypadku darowizny w rodzinie chyba odpada PCC, więc koszty stają się
dość niewielkie (goły notariusz). Na pewno mniejsze niż ewentualne
20%/10% od wartości mieszkania które sprzedałeś.

p. m.

Paweł Socha rzecze:

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz
wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

OK, ta opcja jest mi znana i rozważana, tylko że to też powielanie kosztów, bo darowizna również mysi mieć formę notarialną, a więc

Nie musi być darowizna. Jak już chcesz uszczęśliwić małżonkę połową
mieszkania, zrób notarialne rozszerzenie wspólności majątkowej (taksa
400 zł plus VAT).

__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4974 (20100325) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Wyłącz ten spam.


--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

Nie musi być darowizna. Jak już chcesz uszczęśliwić małżonkę połową
mieszkania, zrób notarialne rozszerzenie wspólności majątkowej (taksa
400 zł plus VAT).

Dzięki za pomoc - ostatnie pytanie - czy obie te operacje można przeprowadzić przy jednej wizycie u notariusza - czy po zakupie trzeba poczekać na "uprawomocnienie się" aktu i z rozszerzeniem wspólności czekać kilka dni, tygodni, miesięcy??. Już wyjaśniam o co chodzi - nową nieruchomość kupujemy od rodziny żony - dzięki temu cena jest naprawdę OK i nie chcemy aby nagle zostało to dziwnie odebrane przez rodzinkę.\

Pozdrawiam
Paweł

W dniu 2010-04-06 13:59, Paweł Socha pisze:

Nie musi być darowizna. Jak już chcesz uszczęśliwić małżonkę połową
mieszkania, zrób notarialne rozszerzenie wspólności majątkowej (taksa
400 zł plus VAT).

Dzięki za pomoc - ostatnie pytanie - czy obie te operacje można
przeprowadzić przy jednej wizycie u notariusza - czy po zakupie trzeba
poczekać na "uprawomocnienie się" aktu i z rozszerzeniem wspólności
czekać kilka dni, tygodni, miesięcy??. Już wyjaśniam o co chodzi - nową
nieruchomość kupujemy od rodziny żony - dzięki temu cena jest naprawdę
OK i nie chcemy aby nagle zostało to dziwnie odebrane przez rodzinkę.\

Nie do końca jestem pewien czy zwykłe rozszerzenie wspólnoty majątkowej obejmie także nieruchomość. :(

A przy okazji nabycia od rodziny cena może być OK dla Was, US może kręcić nosem. Tak samo jak na natychmiastową darowiznę na rzecz żony (uzna, że transakcja była pozorna i będzie usiłował wymierzyć podatek). :(

--
spp

spp rzecze:

Nie do końca jestem pewien czy zwykłe rozszerzenie wspólnoty majątkowej obejmie także nieruchomość. :(

A czemu nie? Art 47 par. 1 KRiO. Owszem, są wyjątki-
ale precyzyjnie opisane w art. 49 KRiO.

A przy okazji nabycia od rodziny cena może być OK dla Was, US może kręcić nosem. Tak samo jak na natychmiastową darowiznę na rzecz żony (uzna, że transakcja była pozorna i będzie usiłował wymierzyć podatek). :(

Możliwe. Dlatego z ewentualnym rozszerzeniem wspólności
bym się nie śpieszył.


--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

spp rzecze:

A przy okazji nabycia od rodziny cena może być OK dla Was, US może kręcić nosem. Tak samo jak na natychmiastową darowiznę na rzecz żony (uzna, że transakcja była pozorna i będzie usiłował wymierzyć podatek). :(

W zasadzie IMO "przekrętu" w tym nie ma. Ze sprzedaży majątku osobistego
była gotówka, została wydana na inną nieruchomość (wyczerpując warunki
zwolnienia). Następnie nieruchomość zostaje "uwspólniona".

Oczywiście US może się przyczepić dla samego czepiania, ale chyba
nie trzeba będzie udowadniać, że nie jest się wielbłądem...

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

W dniu 2010-04-06 14:40, Dominik & Co pisze:

A przy okazji nabycia od rodziny cena może być OK dla Was, US może
kręcić nosem. Tak samo jak na natychmiastową darowiznę na rzecz żony
(uzna, że transakcja była pozorna i będzie usiłował wymierzyć
podatek). :(

W zasadzie IMO "przekrętu" w tym nie ma. Ze sprzedaży majątku osobistego
była gotówka, została wydana na inną nieruchomość (wyczerpując warunki
zwolnienia). Następnie nieruchomość zostaje "uwspólniona".

Oczywiście US może się przyczepić dla samego czepiania, ale chyba
nie trzeba będzie udowadniać, że nie jest się wielbłądem...

Przecież taka kombinacja przeprowadzona jednorazowo od razu wskazuje na próbę ominięcia podatku i znając procedury US będzie się czepiał. :(

--
spp

Paweł Socha rzecze:

Dzięki za pomoc - ostatnie pytanie - czy obie te operacje można przeprowadzić przy jednej wizycie u notariusza - czy po zakupie trzeba poczekać na "uprawomocnienie się" aktu i z rozszerzeniem wspólności

W zasadzie można (byleby zakup poprzedzał rozszerzenie).

BTW: już kolejna osoba pyta o to "uprawomocnienie". Skąd ten pomysł?

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

Paweł Socha wrote:

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz
wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

OK, ta opcja jest mi znana i rozważana, tylko że to też powielanie kosztów, bo darowizna również mysi mieć formę notarialną, a więc dochodzą kolejne PLNy. Pytanie jest bardziej takie, czy kupując teraz wspólnie na 100% ładuje się na minę, czy może da sie wynaleźć jakiś przepis/artykół pozwalający na wybrnięcie bez strat finansowych z tej sytuacji.

tak, pakujecie sie na mine.
jesli kupicie wspolnie, to tylko 50% srodków jest twoich.


kup mieszkanie tylko i wylacznie na siebie jako majatek oddzielny. Potem rob z tym co chcesz.

spp rzecze:

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

Punkt pierwszy- wiadomo. Drugi- po co? ;-)


--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

W dniu 2010-04-06 13:20, Dominik & Co pisze:

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz
wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

Punkt pierwszy- wiadomo. Drugi- po co? ;-)

Bo wciąż będzie majątkiem odrębnym z przedpiśca wygląda na uczciwego. :)

--
spp

spp rzecze:

Punkt pierwszy- wiadomo. Drugi- po co? ;-)

Bo wciąż będzie majątkiem odrębnym z przedpiśca wygląda na uczciwego. :)

No będzie i ma być- przecież kupił za środki pochodzące ze sprzedaży
majątku osobistego, czyli pozostaje jego majątkiem osobistym.
Jak jest hojny i chce się z żoną podzielić- nie widzę przeszkód...

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

(06.04.2010 13:20), Dominik & Co wrote:

spp rzecze:

Nabądź wyłącznie na siebie (tak, jest to możliwe), później rozszerz
wspólnotę na żonę (daruj jej połowę nowego mieszkania). :)

Punkt pierwszy- wiadomo. Drugi- po co? ;-)

Np. żeby w przypadku nagłego zejścia rodzina nie wydymała małżonki nagle
znalezionym testamentem.

p. m.

mvoicem rzecze:

Np. żeby w przypadku nagłego zejścia rodzina nie wydymała małżonki nagle
znalezionym testamentem.

Ale co małżonce do tego? Kupił za środki z majątku osobistego- jest jego
majątkiem osobistym (zgodnie z Art. 33 KRiO). Jak ma dobre serduszko
i chce się podzielić- wolno mu.

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

(06.04.2010 13:30), Dominik & Co wrote:

mvoicem rzecze:

Np. żeby w przypadku nagłego zejścia rodzina nie wydymała małżonki nagle
znalezionym testamentem.

Ale co małżonce do tego? Kupił za środki z majątku osobistego- jest jego
majątkiem osobistym (zgodnie z Art. 33 KRiO). Jak ma dobre serduszko
i chce się podzielić- wolno mu.

No to sam widzisz "po co".

p. m.

mvoicem rzecze:

No to sam widzisz "po co".

No właśnie nie widzę. Jest zgodnie z prawem tylko jego
(majątek osobisty).

A waść piszesz coś o "wydymaniu", jakby małżonce coś się
z tego "należało".

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

(06.04.2010 13:49), Dominik & Co wrote:

mvoicem rzecze:

No to sam widzisz "po co".

No właśnie nie widzę. Jest zgodnie z prawem tylko jego
(majątek osobisty).

Odnosiłem się do "Jak ma dobre serduszko i chce się podzielić- wolno
mu.". IMHO jest to wystaczająca odpowiedź na "po co".

A waść piszesz coś o "wydymaniu", jakby małżonce coś się
z tego "należało".

Gdybym zszedł a moja rodzina przejęłaby cały majątek i jej by nic nie
zostało, to z zaświatów :) postrzegałbym to jako wydymanie mojej (byłej
już) żony.

p. m.

W dniu 2010-04-06 14:08, mvoicem pisze:

Gdybym zszedł a moja rodzina przejęłaby cały majątek i jej by nic nie
zostało, to z zaświatów :) postrzegałbym to jako wydymanie mojej (byłej
juĹź) Ĺźony.

Zona dostala by czesc, w zaleznosci ilu by bylo spakobiercow.

On Tue, 06 Apr 2010 14:50:48 +0200, Mane <mane1979pl@gazeta.pl> wrote:

Zona dostala by czesc, w zaleznosci ilu by bylo spakobiercow.

eee?
czesc z racji dziedziczenia ustawowego?

wtedy to chyba wszystko (no chyba ze sa dzieci, wtedy zona dzieli sie
ze swoimi dziecmi.

dalsza rodzina moze sie oddalic, jesli zona dziedziczy ustawowo.

a jesli "testamentem" to skad zonie jakas czesc? zachowkiem? a to
"testament" nie bedzie zrobiony tak dobrze, ze bedzie z
wydziedziczeniem? w koncu "mamusia" moze zadbac, zeby "ta cholera"
testamentem nic nie dostala...

pozdarwiam,
Cyb

Paweł Socha rzecze:

rozdzielności majątkowej). I teraz pytanie - czy jeśli np. sprzedałem mieszkanie za 300000 (ale sam) i teraz kupujemy nowe za 300000 (ale razem) to US będzie to widział tak, że mój wkład jest 150000 i od

Tak. Nie kupujcie razem- kup na siebie (art. 33 p. 10 KRiO).

Zadbaj, by w akcie notarialnym było, że kupujesz to mieszkanie za środki
z majątku osobistego, pochodzące ze sprzedaży mieszkania XXX (akt not.
nr taki-a-taki). Przerabiałem osobiście podobną sytuację- żadnych problemów.

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

On Tue, 6 Apr 2010 12:49:05 +0200, Paweł Socha
<psocha@wywaltoacs.com.pl> wrote:

Witam,

mam następujący problem. Rok temu sprzedałem moje mieszkanie, które stało się moją własnością w wyniku darowizny (rodziców). Mieszkanie to stanowiło więc odrębną własność (jestem żonaty, byłem w momencie darowizny i sprzedaży ). Jako że od momentu darowizny do sprzedaży nie upłynął okres 5 lat, więc aby uniknąć zapłaty podatku napisałem stosowne pismo do US, że środki ze sprzedaży mieszkania w ciągu 2 lat przekażę na cele mieszkaniowe. No i teraz przyszła pora zrealizować obietnicę złożoną urzędowi - chcę nabyć nową nieruchomość. Problem polega na tym, że wartość nowej nieruchomości jest zbliżona do wartości sprzedanego mieszkania - z tym tylko że nową nieruchomość nabywamy już z żoną wspólnie - a więc teoretycznie nasz udział to 50/50 (nie mamy rozdzielności majątkowej). I teraz pytanie - czy jeśli np. sprzedałem mieszkanie za 300000 (ale sam) i teraz kupujemy nowe za 300000 (ale razem) to US będzie to widział tak, że mój wkład jest 150000 i od pozostałych 150000 będę musiał zapłacić podatek?? (jako że wszystko idzie na starych przepisach to w moim przypadku jest to 19% :-( )

 jesli zona to zona, a nie "zona" to kup mieszkanie na siebie, zrob
testament notarialny i na pare lat zapomnij o sprawie...
za jakis czas dasz czesc zonie i bedzie spokoj a US nie bedzie sie
motal, ze transakcja pozorowana.

pozdarwiam,
Cyb