W dniu 05-12-2016 o 21:36, Maciek pisze:

4. Wpłata przez kupującego pozostałej kwoty na konto sprzedającego
Czy tak to wygląda? Czy pkt. 4 jest realizowany przez kupującego, czy
może przez bank po przedstawieniu aktu notarialnego? Niepokojące jest to
przejście 3->4, bo mam wrażenie, że sprzedający już pozbył się
własności, a jeszcze nie otrzymał za nie zapłaty.

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z którego zapłaci sprzedający.
P.G.

W dniu 06-12-2016 o 08:45, Piotr Gałka pisze:

W dniu 05-12-2016 o 21:36, Maciek pisze:

4. Wpłata przez kupującego pozostałej kwoty na konto sprzedającego
Czy tak to wygląda? Czy pkt. 4 jest realizowany przez kupującego, czy
może przez bank po przedstawieniu aktu notarialnego? Niepokojące jest to
przejście 3->4, bo mam wrażenie, że sprzedający już pozbył się
własności, a jeszcze nie otrzymał za nie zapłaty.

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w
trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z
którego zapłaci sprzedający.

Oczywiście kupujący. Sorry.
P.G.

W dniu wtorek, 6 grudnia 2016 08:45:47 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:
..

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z którego zapłaci sprzedający.

W którym momencie kupujący robi ten przelew?

W dniu 06-12-2016 o 19:27, Kris pisze:

W dniu wtorek, 6 grudnia 2016 08:45:47 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:
.

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w
trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z
którego zapłaci sprzedający.

W którym momencie kupujący robi ten przelew?

Tego nie wiem. Zapytałem notariusza, a co by było jakbym nie miał zaufania do kupującego, i nie chciałbym gotówki na miejscu i usłyszałem, że często (a może czasem) ludzie przychodzą z notbookiem/notbookami i tu jest WiFi i na miejscu przelewają. Nic więcej nie wiem.

A kiedyś dużo dawniej (20 lat temu) dostawałem gotówkę od kupującego w kancelarii i to chyba zostało zapisane w akcie (że nabywca przekazuje, czy przekazał, przy mnie tytułem zapłaty.... bla, bla bla).
Według mnie pytanie: w którym momencie przelew jest dokładnie takie jak w którym momencie tamta gotówka, ale na to dokładnie nie zwracałem uwagi, ale tak mi się wydaje, że przed wydaniem podpisanych aktów notariusz zapytał czy gotówka została przekazana i po potwierdzeniu wydał akty.
Może to właśnie tak się odbywa.
P.G.

W dniu wtorek, 6 grudnia 2016 20:46:56 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:
).

Według mnie pytanie: w którym momencie przelew jest dokładnie takie jak w którym momencie tamta gotówka, ale na to dokładnie nie zwracałem uwagi, ale tak mi się wydaje, że przed wydaniem podpisanych aktów notariusz zapytał czy gotówka została przekazana i po potwierdzeniu wydał akty.
Może to właśnie tak się odbywa.
P.G.

Niech się mądrzejsi wypowiedzą ale wg mnie notariusz nie może odmówić wydania odpisu podpisanego przez obie strony aktu..
Ale to tak teoretycznie piszemy bo ja kilka nieruchomości jak kupowałem to tylko w jednym przypadku sprzedająca chciała gotówkę do ręki u notariusza. Z reguły umawiałem się na przelew terminie do 3 dni i tak też przelewałem.

On 12/6/2016 3:49 PM, Kris wrote:

Niech się mądrzejsi wypowiedzą ale wg mnie notariusz nie może odmówić wydania odpisu podpisanego przez obie strony aktu

Dwa pdopisy stron to za mało
Na akcie notarialnym podpisuje sie notariusz.
Nie ma podpisu notariusza to nie ma aktu i nie ma odpisu do wydania.


Obie strony podpisują akt po czym po wydaniu pieniedzy (jesli tak sie umowiliscie, ze zaplata nastąpi na miejscu gotowka) akt podpisuje notariusz.
Jeśli go nie podpisze do czynnosci notarialnej nie doszło.

W dniu czwartek, 8 grudnia 2016 01:11:23 UTC+1 użytkownik witek napisał:

On 12/6/2016 3:49 PM, Kris wrote:
> Niech się mądrzejsi wypowiedzą ale wg mnie notariusz nie może odmówić wydania odpisu podpisanego przez obie strony aktu

Dwa pdopisy stron to za mało

Brzmi sensownie.
Tak z ciekawości.
To jak nazwać ten dokument podpisany przez kupującego i sprzedającego a nie podpisany przez notariusza?
W końcu dwie osoby coś tam podpisały.

On 12/8/2016 12:45 AM, Kris wrote:

W dniu czwartek, 8 grudnia 2016 01:11:23 UTC+1 użytkownik witek napisał:

On 12/6/2016 3:49 PM, Kris wrote:

Niech się mądrzejsi wypowiedzą ale wg mnie notariusz nie może odmówić wydania odpisu podpisanego przez obie strony aktu

Dwa pdopisy stron to za mało

Brzmi sensownie.
Tak z ciekawości.
To jak nazwać ten dokument podpisany przez kupującego i sprzedającego a nie podpisany przez notariusza?
W końcu dwie osoby coś tam podpisały.

O ile nie musi miec formy aktu notarialnego to jest to wazna umowa.
Jesli prawo wymaga aktu notarialnego i bez dotrzymania takiej formy umowa jest niewazna to jest to po prostu kartka papieru warta tyle za ile została kupiona.

Od kilku lat zdaje się nieaktualne.
Strony nie mogą być wprowadzane w błąd czy zawarły akt czy nie zawarły.
Chodziły w tej sprawie jakieś okólniki (powielaczowe) rad notarialnych.
Generalnie to wygląda na to, że mamy prawo do d... .
Jak dla mnie, to kupujący powienien przekazać notariuszowi jako osobie zaufania publicznego gotówkę, czek potwierdzony lub upoważnienie do rachunku (zwykłego lub specjalnego powierniczego), notariusz wówczas odczytuje akt, strony podpisują, notariusz podpisuje, notariusz przekazuje środki sprzedającemu.
Oczywiście sprawa się komplikuje przy kredycie bankowym.


-- -- -

Obie strony podpisują akt po czym po wydaniu pieniedzy (jesli tak sie umowiliscie, ze zaplata nastąpi na miejscu gotowka) akt podpisuje notariusz.
Jeśli go nie podpisze do czynnosci notarialnej nie doszło.

On 12/8/2016 11:26 AM,  ąćęłńóśźż wrote:

Od kilku lat zdaje się nieaktualne.
Strony nie mogą być wprowadzane w błąd czy zawarły akt czy nie zawarły.

Nie są.
O odmowie sporządzenia aktu notariusz musi poinformowac strony i na to przysluguje zażalenie do sądu.

Chodziły w tej sprawie jakieś okólniki (powielaczowe) rad notarialnych.
Generalnie to wygląda na to, że mamy prawo do d... .
Jak dla mnie, to kupujący powienien przekazać notariuszowi jako osobie zaufania publicznego gotówkę, czek potwierdzony lub upoważnienie do rachunku (zwykłego lub specjalnego powierniczego), notariusz wówczas odczytuje akt, strony podpisują, notariusz podpisuje, notariusz przekazuje środki sprzedającemu.
Oczywiście sprawa się komplikuje przy kredycie bankowym.

i tak sie to powinno robic, ale w Polsce każdy lubi kombinować.

W dniu czwartek, 8 grudnia 2016 20:05:32 UTC+1 użytkownik witek napisał:

On 12/8/2016 11:26 AM,  ąćęłńóśźż wrote:

> Chodziły w tej sprawie jakieś okólniki (powielaczowe) rad notarialnych.
> Generalnie to wygląda na to, że mamy prawo do d... .
> Jak dla mnie, to kupujący powienien przekazać notariuszowi jako osobie zaufania publicznego gotówkę, czek potwierdzony lub upoważnienie do rachunku (zwykłego lub specjalnego powierniczego), notariusz wówczas odczytuje akt, strony podpisują, notariusz podpisuje, notariusz przekazuje środki sprzedającemu.
> Oczywiście sprawa się komplikuje przy kredycie bankowym.

i tak sie to powinno robic, ale w Polsce każdy lubi kombinować.

Fajnie, że w końcu udało się grupie odkryć depozyt notarialny po kilku dniach :)... ale czytam, czytam i wciąż nie wiedziałbym jak to działa.

W moim przypadku (i zdaje się, tak to działa praktycznie zawsze), przelano pieniądze na rachunek depozytowy notariusza, nikt nie szwendał się z dużą gotówką w to i z powrotem.

A same informacje o depozycie notarialnym można nawet łatwo znaleźć guglując, także u notariuszy, także z przykładowymi kosztami (maksymalna taksa), np. na http://notariusz-centrum-warszawa.pl/czynnosci-notarialne/depozyt-notarialny/

Escrow nie jest chyba alternatywą, dla zwykłych ludków nie ma oferty.

PK

Każda ze strron może dostać zawału w najmniej oczekiwanym momencie.


-- -- -

W moim przypadku (i zdaje się, tak to działa praktycznie zawsze)

On Thu, 8 Dec 2016 23:54:07 -0800 (PST), kowalskip117@gmail.com wrote:

A same informacje o depozycie notarialnym można nawet łatwo znaleźć guglując, także u notariuszy, także z przykładowymi kosztami (maksymalna taksa), np. na http://notariusz-centrum-warszawa.pl/czynnosci-notarialne/depozyt-notarialny/

"może wynieść maksymalnie 1085 złotych netto. Do taksy notarialnej
należy doliczyć podatek VAT w stawce 23% w kwocie 1334,35 złotych" Ciekawy ten podatek.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Skoro akt został odczytany i podpisany przez obie strony umowy, to w przekonaniu stron umowę zawarły.
Czynności techniczne dziurkowania, zszywania, podpisywania i pieczetowania przez notariusza - Kowalskiego nie interesują.
Odmowę sporządzenia to notariusz może zgłosić przed odczytaniem.
BTW napisz do stołecznej rady notarialnej (czy jak ona się tam nazywa) w tej sprawie i wrzuć odpowiedź na grupę.


-- -- -

Nie są.
O odmowie sporządzenia aktu notariusz musi poinformowac strony i na to przysluguje zażalenie do sądu.

On 12/9/2016 3:07 AM,  ąćęłńóśźż wrote:

Skoro akt został odczytany i podpisany przez obie strony umowy, to w przekonaniu stron umowę zawarły.

Nie.
Akt notarialny musi zawierac podpis notariusza.
jeśli notariusz z jakiegoś powodu odmówi złożenia swojego podpisu to informuje o tym strony.
Moze to uczynic w każdym momencie.

Czynności techniczne dziurkowania, zszywania, podpisywania i pieczetowania przez notariusza - Kowalskiego nie interesują.

Odmowę sporządzenia to notariusz może zgłosić przed odczytaniem.

Bo?

BTW napisz do stołecznej rady notarialnej (czy jak ona się tam nazywa) w tej sprawie i wrzuć odpowiedź na grupę.

Podpis notariusza nie jest czynnością techniczną.
Dlatego jest to właśnie akt notarialny.

Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o274je$bhn$1@news.chmurka.net...
W dniu 06-12-2016 o 19:27, Kris pisze:

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w
trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z
którego zapłaci sprzedający.

W którym momencie kupujący robi ten przelew?

Tego nie wiem. Zapytałem notariusza, a co by było jakbym nie miał zaufania do kupującego, i nie chciałbym gotówki na miejscu i usłyszałem, że często (a może czasem) ludzie przychodzą z notbookiem/notbookami i tu jest WiFi i na miejscu przelewają. Nic więcej nie wiem.

A tu jeszcze dodatkowe ryzyka - np przelew zrobiles, a bank zbanktrutowal.

Czek potwierdzony z NBP ?


J.

Dnia 06.12.2016 Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał/a:

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z którego zapłaci sprzedający.

Kilkanaście zł za Express Elixir naprawdę jest takim problemem,
czy ma on jakieś inne, nie znane mi wady?

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

W dniu wtorek, 6 grudnia 2016 13:02:58 UTC+1 użytkownik Dominik Ałaszewski napisał:

Dnia 06.12.2016 Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał/a:

> Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w > trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
> W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z > którego zapłaci sprzedający.

Kilkanaście zł za Express Elixir naprawdę jest takim problemem,
czy ma on jakieś inne, nie znane mi wady?

W kt?rym momencie kupujący ma ten przelew robić?

I to jest zasadnicze pytanie.


-- -- -

W kt?rym momencie kupujący ma ten przelew robić?

W dniu 06-12-2016 o 13:02, Dominik Ałaszewski pisze:

Dnia 06.12.2016 Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał/a:

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem i w
trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z
którego zapłaci sprzedający.

Kilkanaście zł za Express Elixir naprawdę jest takim problemem,
czy ma on jakieś inne, nie znane mi wady?

Ja akurat w ogóle nie znam Express Elixira. Zdanie, żeby założyć konto w banku kupującego widziałem jakieś 5 lat temu na p.b.b. i teraz je powtórzyłem.
Nie wiem jak szybko działa Express Elixir. Nie wiem też, czy jeśli to nie byłyby sekundy to czy to jest jakiś problem u notariusza, czy nie.
P.G.

Dnia 06.12.2016 Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał/a:

Ja akurat w ogóle nie znam Express Elixira. Zdanie, żeby założyć konto w banku kupującego widziałem jakieś 5 lat temu na p.b.b. i teraz je powtórzyłem.

No tak, wtedy chyba jeszcze nie było.

Nie wiem jak szybko działa Express Elixir. Nie wiem też, czy jeśli to nie byłyby sekundy to czy to jest jakiś problem u notariusza, czy nie.

Podobno rzędu kilkunastu sekund. Fajnie byłoby, jakby ktoś testował. Bo teoretycznie nadawałby
się tu idealnie. Chyba że banki, w trosce o dobro klientów oczywiście,
ustawiają jakiś niezmienialny limit w kwocie np. 5000 zł albo podobnej :-)

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

W dniu wtorek, 6 grudnia 2016 13:37:30 UTC+1 użytkownik Dominik Ałaszewski napisał:
..

Fajnie byłoby, jakby ktoś testował. Bo teoretycznie nadawałby
się tu idealnie.

Nie idealnie.
Robisz przelew, kupujący ma kase na koncie i rezygnuje z podpisania aktu notarialnego.
Strony podpisują akt przed przelewem, kupujący rezygnuje ze zrobienia przelewu a akt własności ma;)

On Tue, 6 Dec 2016 10:32:35 -0800 (PST), Kris <kszysztofc@gmail.com> wrote:

Nie idealnie.
Robisz przelew, kupujący ma kase na koncie i rezygnuje z podpisania

ak

tu notarialnego.
Strony podpisują akt przed przelewem, kupujący rezygnuje ze zrobi
enia przelewu a akt własności ma;)

Do rozwiązywnia takich problemów służy komornik a nie szybkość wykonywania przelewu

--
Marek

W dniu 2016-12-09 o 16:41, Marek pisze:

Strony podpisują akt przed przelewem, kupujący rezygnuje ze zrobi
enia przelewu a akt własności ma;)

Do rozwiązywnia takich problemów służy komornik a nie szybkość wykonywania przelewu

Korzystałeś kiedyś z usług komornika? Zdajesz sobie sprawę, że
ściągnięcie za jego pośrednictwem czegokolwiek, wiąże się nie tylko z
kosztami, ale również z prawdopodobieństwem, że nic nie ściągnie?

--
Pozdrawiam
Maciek

On Fri, 9 Dec 2016 17:44:33 +0100, Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:

Korzystałeś kiedyś z usług komornika? Zdajesz sobie sprawę,

Oczywiście ale z komornikiem jest jak z demokracją: nic lepszego i legalngo na razie nie wymyślono.

--
Marek

W dniu 2016-12-09 o 17:57, Marek pisze:

On Fri, 9 Dec 2016 17:44:33 +0100, Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:

Korzystałeś kiedyś z usług komornika? Zdajesz sobie sprawę,

Oczywiście ale z komornikiem jest jak z demokracją: nic lepszego i
legalngo na razie nie wymyślono.

Ani to prawdziwe, ani logiczne (i o demokracji, i o komorniku).

--
Liwiusz

On Fri, 9 Dec 2016 18:06:02 +0100, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Ani to prawdziwe, ani logiczne (i o demokracji, i o komorniku).

Tak sobie to tłumacz..

--
Marek

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.9146939424429110913@news.neostrada.pl...
On Fri, 9 Dec 2016 18:06:02 +0100, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Ani to prawdziwe, ani logiczne (i o demokracji, i o komorniku).

Tak sobie to tłumacz..

Marku, jakbys prasy nie czytal.

Komornik nic nie zrobi, bo najpierw musi byc wyrak sadu.
Sad moze sie w rok wyrobi, a moze nie.
W miedzyczasie "nabywca" moze nieruchomosc sprzedac czy podarowac, pieniadze przepic, i od komornika sie dowiesz "niesciagalny".

A komornik w ogole moze mu "nieruchomosc odebrac", czy musi licytacje zrobic, gdzie np ze strata sprzeda ?

A jeszcze w miedzyczasie nabywca sie zamelduje, u siebie w koncu,  i okaze sie, ze mu mieszkanie musisz zalatwic :-)

J.

Przy zapisie w akcie notarialnym o egzekucji wprost z art. 777 nie musi być wyroku sadu, lecz wystarczy (dla wszczecia egzekucji komorniczej) nadanie aktowi notarialnemu klauzuli wykonalności przez sąd.
Co oczywiście może potrwać od tygodni poprzez miesiące do lat.


-- -- -

Komornik nic nie zrobi, bo najpierw musi byc wyrak sadu.
Sad moze sie w rok wyrobi, a moze nie.
W miedzyczasie "nabywca" moze nieruchomosc sprzedac czy podarowac, pieniadze przepic, i od komornika sie dowiesz "niesciagalny".
A komornik w ogole moze mu "nieruchomosc odebrac", czy musi licytacje zrobic, gdzie np ze strata sprzeda ?
A jeszcze w miedzyczasie nabywca sie zamelduje, u siebie w koncu,  i okaze sie, ze mu mieszkanie musisz zalatwic :-)

W dniu 2016-12-09 o 17:57, Marek pisze:

Korzystałeś kiedyś z usług komornika? Zdajesz sobie sprawę,

Oczywiście ale z komornikiem jest jak z demokracją: nic lepszego i legalngo na razie nie wymyślono.

Właśnie dlatego w tym wątku szukamy rozwiązań, by jak najbardziej
ograniczyć możliwość spotkania z komornikiem.

--
Pozdrawiam
Maciek

Takie rozwiązanie znane jest od tysięcy lat: pieniążki na stół.
Jakby co agencja ochrony (konwojowanie) kosztuje taniej, niż stawka notarialna za depozyt środków.


-- -- -

Właśnie dlatego w tym wątku szukamy rozwiązań, by jak najbardziej ograniczyć możliwość spotkania z komornikiem.

W dniu 2016-12-09 o 20:24,  ąćęłńóśźż pisze:

Takie rozwiązanie znane jest od tysięcy lat: pieniążki na stół.
Jakby co agencja ochrony (konwojowanie) kosztuje taniej, niż stawka notarialna za depozyt środków.

Oczywiście rozwiązanie świetne, niestety mało realne w przypadku zakupu
np. za pieniądze z kredytu hipotecznego.

--
Pozdrawiam
Maciek

Nie to jest przedmiotem wątku.


-- -- -

w przypadku zakupu np. za pieniądze z kredytu

W dniu 2016-12-09 o 21:16,  ąćęłńóśźż pisze:

w przypadku zakupu np. za pieniądze z kredytu

Nie to jest przedmiotem wątku.

Sprzedaż jest nierozerwalnie związana z zakupem Sherlocku :->

--
Pozdrawiam
Maciek

Tak jak oskarżenie z obroną, lub gwałt z 500+.


-- -- -

Sprzedaż jest nierozerwalnie związana z zakupem

On Fri, 9 Dec 2016 21:09:24 +0100, Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:

Oczywiście rozwiązanie świetne, niestety mało realne w przypadku

zakupu

np. za pieniądze z kredytu hipotecznego.

Ponieważ?

--
Marek

W dniu 2016-12-10 o 00:10, Marek pisze:

Oczywiście rozwiązanie świetne, niestety mało realne w przypadku zakupu np. za pieniądze z kredytu hipotecznego.

Ponieważ?

Gdyż ponieważ bank nie tylko nie da Ci pieniędzy do ręki, ale przede
wszystkim nie da ich zanim nie zostaniesz właścicielem nieruchomości i
nie dopiszesz banku do hipoteki.

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2016-12-10 o 10:27, Maciek pisze:

W dniu 2016-12-10 o 00:10, Marek pisze:

Oczywiście rozwiązanie świetne, niestety mało realne w przypadku
zakupu np. za pieniądze z kredytu hipotecznego.

Ponieważ?

Gdyż ponieważ bank nie tylko nie da Ci pieniędzy do ręki, ale przede
wszystkim nie da ich zanim nie zostaniesz właścicielem nieruchomości i
nie dopiszesz banku do hipoteki.

Czy to znaczy, że jest okres, gdy właścicielem nieruchomości są już kupujący i bank a sprzedawca ma ew. tylko klucze od nieswojego mieszkania?

W dniu sobota, 10 grudnia 2016 15:00:22 UTC+1 użytkownik t-1 napisał:
..

>
Czy to znaczy, że jest okres, gdy właścicielem nieruchomości są już kupujący i bank a sprzedawca ma ew. tylko klucze od nieswojego mieszkania?

Bank nie jest w takich przypadkach właścicielem nieruchomości.

Klucze jak klucze, ale nadal może być posiadaczem (mieszkać).
W większości przypadków najpierw sprzedajesz, a dopiero później się wyprowadzasz.


-- -- -

Czy to znaczy, że jest okres, gdy właścicielem nieruchomości są już kupujący i bank a sprzedawca ma ew. tylko klucze od nieswojego mieszkania?

W dniu 2016-12-10 o 15:00, t-1 pisze:

Gdyż ponieważ bank nie tylko nie da Ci pieniędzy do ręki, ale przede
wszystkim nie da ich zanim nie zostaniesz właścicielem nieruchomości i
nie dopiszesz banku do hipoteki.

Czy to znaczy, że jest okres, gdy właścicielem nieruchomości są już kupujący i bank a sprzedawca ma ew. tylko klucze od nieswojego mieszkania?

Bingo :->

--
Pozdrawiam
Maciek

Nie, ponieważ nabywca staje się właścicielem w chwili dokonania wpisu do KW.

W dniu 2016-12-11 o 08:55,  ąćęłńóśźż pisze:

Nie, ponieważ nabywca staje się właścicielem w chwili dokonania wpisu do KW.

A wpisu może dokonać, gdy ma w ręku akt notarialny. O to czy zapłacił
nikt go nie będzie pytał.

--
Pozdrawiam
Maciek

On 12/11/2016 4:23 AM, Maciek wrote:

W dniu 2016-12-11 o 08:55,  ąćęłńóśźż pisze:

Nie, ponieważ nabywca staje się właścicielem w chwili dokonania wpisu do KW.

A wpisu może dokonać, gdy ma w ręku akt notarialny. O to czy zapłacił
nikt go nie będzie pytał.

Dodam do tego, ze wpis do KW dokonywane są w kolejności wpływu do sądu.
Pomiędzy podpisaniem aktu a zaniesieniem go do sądu jest wystarczająco dużo czasu, aby zanieść tam inny akt podpisany wcześniej u innego notariusza,

Nie pierwszy to przypadek podwójnego sprzedawania mieszkania.

W dniu 2016-12-11 o 20:56, witek pisze:

Dodam do tego, ze wpis do KW dokonywane są w kolejności wpływu do sądu.
Pomiędzy podpisaniem aktu a zaniesieniem go do sądu jest wystarczająco dużo czasu, aby zanieść tam inny akt podpisany wcześniej u innego notariusza,
Nie pierwszy to przypadek podwójnego sprzedawania mieszkania.

Otóż to. W dobie usług elektronicznych cały czas mnie zadziwia możliwość
zrobienia tak prostego "wałka".

--
Pozdrawiam
Maciek

On 12/11/2016 2:18 PM, Maciek wrote:

W dniu 2016-12-11 o 20:56, witek pisze:

Dodam do tego, ze wpis do KW dokonywane są w kolejności wpływu do sądu.
Pomiędzy podpisaniem aktu a zaniesieniem go do sądu jest wystarczająco
dużo czasu, aby zanieść tam inny akt podpisany wcześniej u innego
notariusza,
Nie pierwszy to przypadek podwójnego sprzedawania mieszkania.

Otóż to. W dobie usług elektronicznych cały czas mnie zadziwia możliwość
zrobienia tak prostego "wałka".

A wystarczyłaby prosta blokada na KW przez notariusza tak aby nikt inny nie mógł dokonać wpisu w księdze w tym czasie.

W informatyce wspołbieżność, semafory itp itd znane od 50 lat.

W dniu niedziela, 11 grudnia 2016 22:10:04 UTC+1 użytkownik witek napisał:

A wystarczyłaby prosta blokada na KW przez notariusza tak aby nikt inny nie mógł dokonać wpisu w księdze w tym czasie.

Chyba się zmieniło od lipca tego roku
http://www.krn.pl/artykul/e-wpis-przez-notariusza-w-ksiedze-wieczystej,2608

On 12/12/2016 2:15 AM, Kris wrote:

W dniu niedziela, 11 grudnia 2016 22:10:04 UTC+1 użytkownik witek napisał:

A wystarczyłaby prosta blokada na KW przez notariusza tak aby nikt inny
nie mógł dokonać wpisu w księdze w tym czasie.

Chyba się zmieniło od lipca tego roku
http://www.krn.pl/artykul/e-wpis-przez-notariusza-w-ksiedze-wieczystej,2608

Nic sie nie zmieniło.
Aby to działało wszyscy notariusze musieliby tak postępować, a na razie to nierelane.

Po drugie i tak nie zadziała przy dobrym doborze czasu. Ale fakt, ze trudniejsze w realizacji dla niezinformatyzowanych krętaczy.

Ciągle jest czas między sprawdzeniem księgi wieczystej a wysłaniem wpisu na dokonanie innego wpisu. Nic na czas od sprawdzenia ksiegi poprzez sporządzenia aktu notarialnego do wysłania wpisu nie blokuje prawa zmian w księdze.
Dopoki tego nie bedzie zawsze da sie zrobic przekręt. Może tylko tyle, że trudniej.

W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:25:41 UTC+1 użytkownik witek napisał:

Ciągle jest czas między sprawdzeniem księgi wieczystej a wysłaniem wpisu na dokonanie innego wpisu. Nic na czas od sprawdzenia ksiegi poprzez sporządzenia aktu notarialnego do wysłania wpisu nie blokuje prawa zmian w księdze.
Dopoki tego nie bedzie zawsze da sie zrobic przekręt. Może tylko tyle, że trudniej.

Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

On 12/13/2016 4:45 AM, Kris wrote:

W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:25:41 UTC+1 użytkownik witek napisał:

Ciągle jest czas między sprawdzeniem księgi wieczystej a wysłaniem wpisu
na dokonanie innego wpisu. Nic na czas od sprawdzenia ksiegi poprzez
sporządzenia aktu notarialnego do wysłania wpisu nie blokuje prawa zmian
w księdze.
Dopoki tego nie bedzie zawsze da sie zrobic przekręt. Może tylko tyle,
że trudniej.

Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

Ale akt notarialny juz jest sporzadzony i mieszkanie sprzedane.
Co mu po tym.

W dniu wtorek, 13 grudnia 2016 16:07:06 UTC+1 użytkownik witek napisał:

> > Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?
>

Ale akt notarialny juz jest sporzadzony i mieszkanie sprzedane.
Co mu po tym.

No dobra- korekta:
Notariusz przed podpisaniem aktu notarialnego chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

On 12/13/2016 9:17 AM, Kris wrote:

W dniu wtorek, 13 grudnia 2016 16:07:06 UTC+1 użytkownik witek napisał:

Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

Ale akt notarialny juz jest sporzadzony i mieszkanie sprzedane.
Co mu po tym.

No dobra- korekta:
Notariusz przed podpisaniem aktu notarialnego chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

Ale czy musi?
Po drugie są naprawde lepsze rozwiązania.

W dniu wtorek, 13 grudnia 2016 17:28:47 UTC+1 użytkownik witek napisał:
?

>

Ale czy musi?
Po drugie są naprawde lepsze rozwiązania.

Dawaj propozycje- podyskutujemy.

On 12/13/2016 12:15 PM, Kris wrote:

W dniu wtorek, 13 grudnia 2016 17:28:47 UTC+1 użytkownik witek napisał:
?

Ale czy musi?
Po drugie są naprawde lepsze rozwiązania.

Dawaj propozycje- podyskutujemy.

juz dalem.
Slyszales o semaforach w programowaniu wspołbieżnym?
Informatycy nie maja z tym problemu od 50 lat.

Wystarczy ewidencjonowane w 1 egz. zaświadczenie z KW upoważniające do przeniesienia praw do nieruchomości np. w ciągu 7 dni.
Funkcjonowało x lat w czasach spółdzielczych (podpisy dwóch prezesów).
Przekręty były tylko wtedy, gdy ktoś (legalnie lub nielegalnie, kradną nawet pracownicy banków) wydobył ze spółdzielni więcej niż jedno takie zaświadczenie (ważne zwykle 30 dni).


-- -- -

Slyszales o semaforach w programowaniu wspołbieżnym?

W dniu 2016-12-13 o 21:08,  ąćęłńóśźż pisze:

Wystarczy ewidencjonowane w 1 egz. zaświadczenie z KW upoważniające do przeniesienia praw do nieruchomości np. w ciągu 7 dni.
Funkcjonowało x lat w czasach spółdzielczych (podpisy dwóch prezesów).
Przekręty były tylko wtedy, gdy ktoś (legalnie lub nielegalnie, kradną nawet pracownicy banków) wydobył ze spółdzielni więcej niż jedno takie zaświadczenie (ważne zwykle 30 dni).

A czym jest według Ciebie takie zaświadczenie? Przecież to taki semafor
o określonym czasie aktywności.

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 13-12-16 o 21:36, Maciek pisze:

W dniu 2016-12-13 o 21:08,  ąćęłńóśźż pisze:

Wystarczy ewidencjonowane w 1 egz. zaświadczenie z KW upoważniające do przeniesienia praw do nieruchomości np. w ciągu 7 dni.
Funkcjonowało x lat w czasach spółdzielczych (podpisy dwóch prezesów).
Przekręty były tylko wtedy, gdy ktoś (legalnie lub nielegalnie, kradną nawet pracownicy banków) wydobył ze spółdzielni więcej niż jedno takie zaświadczenie (ważne zwykle 30 dni).

A czym jest według Ciebie takie zaświadczenie? Przecież to taki semafor
o określonym czasie aktywności.

Ale Spółdzielnie wydawały tylko jeden, a oryginał zabierał notariusz.
Podobne rozwiązania stosuje przykładowo Kościół Katolicki, gdzie w
miejscu chrztu dostaniesz tylko jedno zaświadczanie uprawniające do
wzięcia ślubu, i jak zginie, to jest okropna kołomyja.

witek <witek7205@gazeta.pl> pisze:

On 12/13/2016 4:45 AM, Kris wrote:

W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:25:41 UTC+1 użytkownik witek napisał:

Ciągle jest czas między sprawdzeniem księgi wieczystej a wysłaniem wpisu
na dokonanie innego wpisu. Nic na czas od sprawdzenia ksiegi poprzez
sporządzenia aktu notarialnego do wysłania wpisu nie blokuje prawa zmian
w księdze.
Dopoki tego nie bedzie zawsze da sie zrobic przekręt. Może tylko tyle,
że trudniej.

Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

Ale akt notarialny juz jest sporzadzony i mieszkanie sprzedane.
Co mu po tym.

Zmniejszenie ryzyka wyłgiwania się ubezpieczyciela jest nic nie warte?

--
A. Filip
Gdy plujesz w górę, zasłoń twarz.  (Przysłowie żydowskie)

On 12/13/2016 9:09 AM, A. Filip wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl> pisze:

On 12/13/2016 4:45 AM, Kris wrote:

W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:25:41 UTC+1 użytkownik witek napisał:

Ciągle jest czas między sprawdzeniem księgi wieczystej a wysłaniem wpisu
na dokonanie innego wpisu. Nic na czas od sprawdzenia ksiegi poprzez
sporządzenia aktu notarialnego do wysłania wpisu nie blokuje prawa zmian
w księdze.
Dopoki tego nie bedzie zawsze da sie zrobic przekręt. Może tylko tyle,
że trudniej.

Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

Ale akt notarialny juz jest sporzadzony i mieszkanie sprzedane.
Co mu po tym.

Zmniejszenie ryzyka wyłgiwania się ubezpieczyciela jest nic nie warte?

Nie widze związku.
Czego notariusz nie dopełnił?

witek <witek7205@gazeta.pl> pisze:

On 12/13/2016 9:09 AM, A. Filip wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl> pisze:

On 12/13/2016 4:45 AM, Kris wrote:

W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:25:41 UTC+1 użytkownik witek napisał:

Ciągle jest czas między sprawdzeniem księgi wieczystej a wysłaniem wpisu
na dokonanie innego wpisu. Nic na czas od sprawdzenia ksiegi poprzez
sporządzenia aktu notarialnego do wysłania wpisu nie blokuje prawa zmian
w księdze.
Dopoki tego nie bedzie zawsze da sie zrobic przekręt. Może tylko tyle,
że trudniej.

Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

Ale akt notarialny juz jest sporzadzony i mieszkanie sprzedane.
Co mu po tym.

Zmniejszenie ryzyka wyłgiwania się ubezpieczyciela jest nic nie warte?

Nie widze związku.
Czego notariusz nie dopełnił?

A wiesz ile razy może zmienić się (wstecznie) interpretacja nim
notariusz dociągnie do emerytury?

Wiec możemy się łatwo zgodzić że ryzyko dla notariusza jest
*bardzo* małe.  Ocena czy wystarczająco małe samo w sobie i przy
skumulowaniu przez *wiele* lat to już niech notariusz *sam* ocenia.
Po za tym "u tego notariusza Malinowskiego ŁATWO na milion wyrolowali"
to świetna *czarna* reklama.

--
A. Filip
Brzydka dziewczyna nienawidzi lustra.  (Przysłowie żydowskie)

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:26c0c39d-6973-4993-ad48-09784c51f591@googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:25:41 UTC+1 użytkownik witek napisał:

Ciągle jest czas między sprawdzeniem księgi wieczystej a wysłaniem wpisu
na dokonanie innego wpisu. Nic na czas od sprawdzenia ksiegi poprzez
sporządzenia aktu notarialnego do wysłania wpisu nie blokuje prawa zmian
w księdze.
Dopoki tego nie bedzie zawsze da sie zrobic przekręt. Może tylko tyle,
że trudniej.

Notariusz chyba może sprawdzić KW chwile przed E-wpisem?

A ten wpis sie pojawia natychmiast, czy blyskawicznie to notariusz sklada wniosek, a sad go potem trzy miesiace wpisuje ?

Oczywiscie mozna by ujawnic i wpisy wpisane i czekajace wnioski ...

J.

W dniu wtorek, 13 grudnia 2016 14:21:52 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A ten wpis sie pojawia natychmiast, czy blyskawicznie to notariusz sklada wniosek, a sad go potem trzy miesiace wpisuje ?

Mam sąsiada notariusza to mogę podpytać. Zdrowy rozsądek by mówił ze notariusz po podpisaniu aktu(albo chwilę przed podpisaniem) sprawdza aktualną KW, jak jest "czysto" to robi E-wpis i NATYCHMIAST jest widoczne coś na podobieństwo dzisiejszej wzmianki. To by miało sens i praktycznie ukróciło nadużycia.

On 12/13/2016 7:36 AM, Kris wrote:

W dniu wtorek, 13 grudnia 2016 14:21:52 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A ten wpis sie pojawia natychmiast, czy blyskawicznie to notariusz
sklada wniosek, a sad go potem trzy miesiace wpisuje ?

Mam sąsiada notariusza to mogę podpytać. Zdrowy rozsądek by mówił ze notariusz po podpisaniu aktu(albo chwilę przed podpisaniem) sprawdza aktualną KW, jak jest "czysto" to robi E-wpis i NATYCHMIAST jest widoczne coś na podobieństwo dzisiejszej wzmianki. To by miało sens i praktycznie ukróciło nadużycia.

są lepsze metody tylko nikomu nie chce sie ich zaimplementowac.

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a7a22854-6d3f-4769-95a1-1a0b0c46819b@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 13 grudnia 2016 14:21:52 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A ten wpis sie pojawia natychmiast, czy blyskawicznie to notariusz
sklada wniosek, a sad go potem trzy miesiace wpisuje ?

Mam sąsiada notariusza to mogę podpytać.
Zdrowy rozsądek by mówił ze notariusz po podpisaniu aktu(albo chwilę przed podpisaniem) sprawdza aktualną KW,

Chwile przed powinien, bo po podpisie, to bedzie za pozno :-)

jak jest "czysto" to robi E-wpis i NATYCHMIAST jest widoczne coś na podobieństwo dzisiejszej wzmianki.
To by miało sens i praktycznie ukróciło nadużycia.

Ale zawod notariusza ma dluzsza tradycje i niekoniecznie jest zgodny z dzisiejszym zdrowym rozsadkiem :-)

J.

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:27e5de5e-1f73-418a-b1d3-fb68c4d956be@googlegroups.com...
W dniu niedziela, 11 grudnia 2016 22:10:04 UTC+1 użytkownik witek napisał:

A wystarczyłaby prosta blokada na KW przez notariusza tak aby nikt inny
nie mógł dokonać wpisu w księdze w tym czasie.

Chyba się zmieniło od lipca tego roku
http://www.krn.pl/artykul/e-wpis-przez-notariusza-w-ksiedze-wieczystej,2608

Jak widac - ulepszaja, przyspieszaja, ale jakiegos systemowego bezpiecznego rozwiazania nie ma.

Ciagle chyba mozna sprzedac nieruchomosc pare razy - jak sie ktos umowi do kilku notariuszy na jeden dzien, a moze i na kilka dni,
ciagle mozna zostac na dlugo bez nieruchomosci i pieniedzy - jak uczciwy nabywca zejdzie po wyjsciu od notariusza, czy co gorsza - polozy sie w szpitalu na dlugo ...

J.

W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:28:54 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:
W dniu niedziela, 11 grudnia 2016 22:10:04 UTC+1 użytkownik witek napisał:
>> A wystarczyłaby prosta blokada na KW przez notariusza tak aby nikt >> inny
>> nie mógł dokonać wpisu w księdze w tym czasie.

>Chyba się zmieniło od lipca tego roku
>http://www.krn.pl/artykul/e-wpis-przez-notariusza-w-ksiedze-wieczystej,2608

Jak widac - ulepszaja, przyspieszaja, ale jakiegos systemowego bezpiecznego rozwiazania nie ma.

Ciagle chyba mozna sprzedac nieruchomosc pare razy - jak sie ktos umowi do kilku notariuszy na jeden dzien, a moze i na kilka dni,

Na kilka dni to na pewno nie, skoro wniosek musi być złożony tego samego dnia (art. 92 Prawa o notariacie). Praktycznie pewnie jest składany często zaraz po akcie (tak chyba najprościej?).
Teoretycznie taka podwójna sprzedaż jest możliwa, ale praktycznie to nie, potencjalny oszust potrzebowałby dużo szczęścia.

Warto dodać, że dziś kupujący może sobie sprawdzić księgę wieczystą tuż przed zapłatą.

PK

Użytkownik  kowalskiip17 napisał w wiadomości
W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:28:54 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

>Chyba się zmieniło od lipca tego roku
>http://www.krn.pl/artykul/e-wpis-przez-notariusza-w-ksiedze-wieczystej,2608

Jak widac - ulepszaja, przyspieszaja, ale jakiegos systemowego
bezpiecznego rozwiazania nie ma.
Ciagle chyba mozna sprzedac nieruchomosc pare razy - jak sie ktos
umowi do kilku notariuszy na jeden dzien, a moze i na kilka dni,

Na kilka dni to na pewno nie, skoro wniosek musi być złożony tego samego dnia (art. 92 Prawa o notariacie).
Praktycznie pewnie jest składany często zaraz po akcie (tak chyba najprościej?).

A sprawdzanie ?
Bo przychodze do notariusza z wypisem, wypis z przed paru dni, albo i tygodni - jesli notariusz nie sprawdzi przez internet,
to co z tego, ze inny wczoraj zlozyl wniosek.

No i ... widac te wnioski ?
Bo to dopiero wnioski, jak inny notariusz na drugi dzien sprawdzi ksiege przez internet, to zobaczy, ze wczoraj sprzedana byla ?

Warto dodać, że dziś kupujący może sobie sprawdzić księgę wieczystą tuż przed zapłatą.

Warto ... ale wnioski tam beda widoczne ?

Poza tym znow - a kiedy zaplata ? Przed podpisaniem aktu czy po ?
Bo przed .. to ksiega prawidlowa i nawet jeszcze zadnych wnioskow nie ma.
Po - to z kolei sprzedajacego naraza.

J.

W dniu środa, 14 grudnia 2016 11:02:25 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik  kowalskiip17 napisał w wiadomości
W dniu poniedziałek, 12 grudnia 2016 19:28:54 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> >Chyba się zmieniło od lipca tego roku
>> >http://www.krn.pl/artykul/e-wpis-przez-notariusza-w-ksiedze-wieczystej,2608
>
>> Jak widac - ulepszaja, przyspieszaja, ale jakiegos systemowego
>> bezpiecznego rozwiazania nie ma.
>> Ciagle chyba mozna sprzedac nieruchomosc pare razy - jak sie ktos
>> umowi do kilku notariuszy na jeden dzien, a moze i na kilka dni,

>Na kilka dni to na pewno nie, skoro wniosek musi być złożony tego >samego dnia (art. 92 Prawa o notariacie).
>Praktycznie pewnie jest składany często zaraz po akcie (tak chyba >najprościej?).

A sprawdzanie ?
Bo przychodze do notariusza z wypisem, wypis z przed paru dni, albo i tygodni - jesli notariusz nie sprawdzi przez internet,
to co z tego, ze inny wczoraj zlozyl wniosek.

Ja sobie myślę, że sprawdzenie przez notariusza to standard jest, a opieranie się na wypisie przyniesionym przez klienta, sprzed paru dni, to byłaby kompletna fuszerka i powodowała odpowiedzialność odszkodowawczą.

No i ... widac te wnioski ?
Bo to dopiero wnioski, jak inny notariusz na drugi dzien sprawdzi ksiege przez internet, to zobaczy, ze wczoraj sprzedana byla ?

Tego nie wiem, ale zakładam, że widać co najmniej, że jest jakiś wniosek do rozpoznania.

>Warto dodać, że dziś kupujący może sobie sprawdzić księgę wieczystą >tuż przed zapłatą.

Warto ... ale wnioski tam beda widoczne ?

Jw.
 

Poza tym znow - a kiedy zaplata ? Przed podpisaniem aktu czy po ?
Bo przed .. to ksiega prawidlowa i nawet jeszcze zadnych wnioskow nie ma.
Po - to z kolei sprzedajacego naraza.

A o tym to wcześniej pisaliśmy i nie warto wątku ciągnąć - 100% bezpieczeństwa da depozyt notarialny, więc rozwiązanie systemowe istnieje i to od dawna.

PK

A jak notariusz zejdzie?


-- -- -

100% bezpieczeństwa da depozyt notarialny

On 12/14/2016 11:31 AM,  ąćęłńóśźż wrote:

A jak notariusz zejdzie?

To sprawę przenosi się do innego notariusza.
Uregulowane w prawie o notariacie

W dniu 2016-12-14 o 18:31,  ąćęłńóśźż pisze:

A jak notariusz zejdzie?


-- -- -

100% bezpieczeństwa da depozyt notarialny

Ale wymyślasz. A jak by tu cielaki wpadły?
Zejść może też kupujący, sprzedający w dowolnym
trudnym dla transakcji momencie.

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości

A jak notariusz zejdzie?
-- -- -
100% bezpieczeństwa da depozyt notarialny

Jak zejdzie, to bedzie jakis nastepca, ktory depozyt wyda.
Co prawda to moze potrwac i to pare lat, ale bardziej bym sie bal kradziezy, napadu po drodze, czy np pozaru. Albo falszywych pieniedzy.

Oczywiscie depozyt moze byc w banku ... ale jak bank zejdzie ? :-)
Albo hakerzy wyczyszcza konto notariuszowi, albo komornik :-)

J.

W dniu 15-12-2016 o 14:18, J.F. pisze:

Oczywiscie depozyt moze byc w banku ... ale jak bank zejdzie ? :-)
Albo hakerzy wyczyszcza konto notariuszowi, albo komornik :-)

Pomyślałem, że dobrze, że hackerzy nieruchomości raczej nie zhackują, ale sobie skojarzyłem, że KW będą/są elektroniczne i nawet jak nieruchomość nie będzie podłączona do internetu to czy jest odporna na hacking? :)
P.G.

Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> pisze:

W dniu 15-12-2016 o 14:18, J.F. pisze:

Oczywiscie depozyt moze byc w banku ... ale jak bank zejdzie ? :-)
Albo hakerzy wyczyszcza konto notariuszowi, albo komornik :-)

Pomyślałem, że dobrze, że hackerzy nieruchomości raczej nie zhackują,
ale sobie skojarzyłem, że KW będą/są elektroniczne i nawet jak
nieruchomość nie będzie podłączona do internetu to czy jest odporna na
hacking? :)
P.G.

Jest odporna (w zapewnieniach urzędasów) dopóki ktoś jednak nie zhackuje :-)

--
A. Filip
Chcesz ocenić człowieka, pozwól mu rozkazywać.  (Przysłowie francuskie)

Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o2u86p$ib$1@news.chmurka.net...
W dniu 15-12-2016 o 14:18, J.F. pisze:

Oczywiscie depozyt moze byc w banku ... ale jak bank zejdzie ? :-)
Albo hakerzy wyczyszcza konto notariuszowi, albo komornik :-)

Pomyślałem, że dobrze, że hackerzy nieruchomości raczej nie zhackują, ale sobie skojarzyłem, że KW będą/są elektroniczne i nawet jak nieruchomość nie będzie podłączona do internetu to czy jest odporna na hacking? :)

Notariusz sklada wniosek elektronicznie ... a to juz jest narazone na hacking.


J.

On 12/13/2016 3:32 PM, kowalskip117@gmail.com wrote:

Warto dodać, że dziś kupujący może sobie sprawdzić księgę wieczystą tuż przed zapłatą.

Ale wniosków czekających na wpis już nie.A wpisuje się w kolejności wpływu.

W dniu niedziela, 11 grudnia 2016 22:10:04 UTC+1 użytkownik witek napisał:

On 12/11/2016 2:18 PM, Maciek wrote:
> W dniu 2016-12-11 o 20:56, witek pisze:
>> Dodam do tego, ze wpis do KW dokonywane są w kolejności wpływu do sądu.
>> Pomiędzy podpisaniem aktu a zaniesieniem go do sądu jest wystarczająco
>> dużo czasu, aby zanieść tam inny akt podpisany wcześniej u innego
>> notariusza,
>> Nie pierwszy to przypadek podwójnego sprzedawania mieszkania.
> Otóż to. W dobie usług elektronicznych cały czas mnie zadziwia możliwość
> zrobienia tak prostego "wałka".
>

A wystarczyłaby prosta blokada na KW przez notariusza tak aby nikt inny nie mógł dokonać wpisu w księdze w tym czasie.

W informatyce wspołbieżność, semafory itp itd znane od 50 lat.

Niestety prawo stanowią prawnicy, nie informatycy (widać to także przy bieżącej awanturze o konstytucję, gdzie ewidentnie nie wzięto pod uwagę przypadków granicznych).

Szczęśliwie notariusze składają wnioski elektronicznie, najpóźniej tego samego dnia.

PK

W dniu 2016-12-12 o 10:42, kowalskip117@gmail.com pisze:

W dniu niedziela, 11 grudnia 2016 22:10:04 UTC+1 użytkownik witek napisał:

On 12/11/2016 2:18 PM, Maciek wrote:

W dniu 2016-12-11 o 20:56, witek pisze:

Dodam do tego, ze wpis do KW dokonywane są w kolejności wpływu do sądu.
Pomiędzy podpisaniem aktu a zaniesieniem go do sądu jest wystarczająco
dużo czasu, aby zanieść tam inny akt podpisany wcześniej u innego
notariusza,
Nie pierwszy to przypadek podwójnego sprzedawania mieszkania.

Otóż to. W dobie usług elektronicznych cały czas mnie zadziwia możliwość
zrobienia tak prostego "wałka".

A wystarczyłaby prosta blokada na KW przez notariusza tak aby nikt inny
nie mógł dokonać wpisu w księdze w tym czasie.

W informatyce wspołbieżność, semafory itp itd znane od 50 lat.

Niestety prawo stanowią prawnicy, nie informatycy (widać to także przy bieżącej awanturze o konstytucję, gdzie ewidentnie nie wzięto pod uwagę przypadków granicznych).

Szczęśliwie notariusze składają wnioski elektronicznie, najpóźniej tego samego dnia.

A najwcześniej już dnia poprzedniego? (specjalisto informatyku od wartości brzegowych od siedmiu boleści :)

--
Liwiusz

W dniu sobota, 10 grudnia 2016 00:11:06 UTC+1 użytkownik Marek napisał:

On Fri, 9 Dec 2016 21:09:24 +0100, Maciek <maciek@nospam.pl> wrote:
> Oczywiście rozwiązanie świetne, niestety mało realne w przypadku zakupu
> np. za pieniądze z kredytu hipotecznego.

Ponieważ?

Zapytaj w jakimkolwiek banku to nie będziesz tak naiwnych tekstów pisał.

Albo zaczną dzwonić (na drugi dzień) czy klient rzeczywiście chce taki przelew zrealizować.


-- -- -

Chyba że banki, w trosce o dobro klientów oczywiście, ustawiają jakiś niezmienialny limit w kwocie np. 5000 zł albo podobnej

W dniu 2016-12-06 o 13:02, Dominik Ałaszewski pisze:

Kilkanaście zł za Express Elixir naprawdę jest takim problemem,
czy ma on jakieś inne, nie znane mi wady?

Zdaje się, że Express Elixir ma przede wszystkim ograniczenia kwotowe
(chyba do 100 tys.) a dodatkowo banki oferujące usługę klientom mogą
nakładać własne ograniczenia. Przykładowo mBank ogranicza kwotę takiego
przelewu do 5 tys. zł i 2 przelewów dziennie, więc przy sprzedaży
nieruchomości ta opcja raczej odpada.

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia 08.12.2016 Maciek <maciek@nospam.pl> napisał/a:

nakładać własne ograniczenia. Przykładowo mBank ogranicza kwotę takiego
przelewu do 5 tys. zł i 2 przelewów dziennie, więc przy sprzedaży
nieruchomości ta opcja raczej odpada.

Fajnie :-)

Zatem EE odpada, ale SORBNET2 powinien chyba się nadać,
to też jest chyba na bieżąco, bez sesji?

W banku dla emerytów, wsławionym niedawnym padem, widziałem taką
opcję przy przelewie, z adnotacją: bez ograniczeń kwotowych,
czas do 15 minut- można zdzierżyć.

Choć faktycznie skorzystanie z powiernictwa notariusza
wydaje się być bardziej zgodne ze sztuką.


--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

On Tue, 6 Dec 2016 08:45:49 +0100, Piotr Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

Od notariusza usłyszałem, że ludzie często przychodzą z komputerem

i w

trakcie podpisywania umowy wykonują przelew.
W interesie sprzedającego jest założenie sobie konta w tym banku z którego zapłaci sprzedający.

kiedyś w  podobnej sytuacji notariusz mnie pouczył że nie problem bo przecież zawsze mogę iść do komornika jak mi kupujący nie zapłaci po podpisaniu umowy :)

--
Marek