Jak w temacie.
Jaki naliczyć VAT?

Samochód podlegał przy zakupie pełnemu odliczeniu vat, przy sprzedaży był już osobowym, ale to chyba nie ma znaczenia.
Kupującym był mieszkaniec Białorusi, osoba fizyczna.

Księgowa twierdzi że faktura powinna być z vat np, ale coś mi się w to nie chce wierzyć.

On Wed, 15 Jun 2011, Cavallino wrote:

Jak w temacie.
Jaki naliczyć VAT?

Samochód podlegał przy zakupie pełnemu odliczeniu vat, przy sprzedaży był już osobowym, ale to chyba nie ma znaczenia.
Kupującym był mieszkaniec Białorusi, osoba fizyczna.

Księgowa twierdzi że faktura powinna być z vat np, ale coś mi się w to nie chce wierzyć.

  Znieśli już do eksportu 0%?
  Nie jestem na bieżąco, ale dziwnie brzmi (eksport miał 0%)

  I w ustawie:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,10,32,670,22896,20110401,wysokosc-opodatkowania.html
....widzę:

Art. 41.
1. Stawka podatku [...]
[...]
4. W eksporcie towarów, o którym mowa w art. 2 pkt 8 lit. a,
  stawka podatku wynosi 0%.

  Jakby to rzec, ten tego... grzecznie... o księgowej...


pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:

4. W eksporcie towarów, o którym mowa w art. 2 pkt 8 lit. a,
 stawka podatku wynosi 0%.

Ok, może się księgowa przejęzyczyła, ale nie tu tkwi problem, bo to techniczna różnica.

W każdym razie to 0% w eksporcie jest obwarowane koniecznością posiadania np. SAD 3, nawet w eksporcie pośrednim który miał miejsce w tym przypadku.
A tego nie mam, jako że kupujący wziął auto, zapłacił i pojechał, u siebie zgłosił, oclił i przrejestrował.
Pewnie nawet się w polskim urzędzie celnym nie opowiadał.

No więc pytanie - jakim innym dokumentem można potwierdzić wywóz za granicę, żeby skarbówka była zadowolona?

W dniu 15-06-2011 13:43, Cavallino pisze:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w
wiadomości news:

4. W eksporcie towarĂłw, o ktĂłrym mowa w art. 2 pkt 8 lit. a,
stawka podatku wynosi 0%.

Ok, może się księgowa przejęzyczyła, ale nie tu tkwi problem, bo to
techniczna róşnica.

Nie, różnica jest merytoryczna. Pomiędzy sprzedażą niepodlegającą opodatkowaniu o opodatkowaną stawką zero technicznie właśnie nie ma różnicy.

W każdym razie to 0% w eksporcie jest obwarowane koniecznością
posiadania np. SAD 3, nawet w eksporcie pośrednim który miał miejsce w
tym przypadku.
A tego nie mam, jako że kupujący wziął auto, zapłacił i pojechał, u
siebie zgłosił, oclił i przrejestrował.
Pewnie nawet się w polskim urzędzie celnym nie opowiadał.

No to juĹź po ptokach.

No więc pytanie - jakim innym dokumentem można potwierdzić wywóz za
granicę, żeby skarbówka była zadowolona?

Ĺťadnym. Tylko SAD.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:

No więc pytanie - jakim innym dokumentem można potwierdzić wywóz za
granicę, żeby skarbówka była zadowolona?

Ĺťadnym. Tylko SAD.

Czyli fakt i dowody odprawy,oclenia,zarejestrowania w innym kraju nic nie zmienia w kwestiach potwierdzenia, że auto zostało wywiezione?

No i jak w takim kraju ma być dobrze, że tylko papiery się liczą a nie fakty?

W dniu 15-06-2011 14:01, Cavallino pisze:

Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:

No więc pytanie - jakim innym dokumentem można potwierdzić wywóz za
granicę, żeby skarbówka była zadowolona?

Ĺťadnym. Tylko SAD.

Czyli fakt i dowody odprawy,oclenia,zarejestrowania w innym kraju nic
nie zmienia w kwestiach potwierdzenia, że auto zostało wywiezione?

Ale dowodem wywozu jest SAD. W całej Europie, wiec pozostaje Ci wyjechać poza Unię, tam gdzie lepiej.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:

Czyli fakt i dowody odprawy,oclenia,zarejestrowania w innym kraju nic
nie zmienia w kwestiach potwierdzenia, że auto zostało wywiezione?

Ale dowodem wywozu jest SAD.

Ale to jest interpretacja ustawy o VAT, a nie zapis w niej.

W całej Europie, wiec pozostaje Ci wyjechać poza Unię, tam gdzie lepiej.

Jak sobie Ĺźyczysz.
Choć wolałbym, żeby to biurokraci pojechali gdzieś w diabły, gdzie wszyscy będą szczęśliwi z ich metod, chocby na księżyć.

Ale w sumie nie ma co się dziwić, muszę dopłacić haracz na armię urzędasów pęczniejącą w oczach i wydającą tego typu interpretacje, z czegoś się muszą utrzymać i jakoś uzasadnić sens swojego istnienia również.

On 2011-06-15 14:01, Cavallino wrote:

Czyli fakt i dowody odprawy,oclenia,zarejestrowania w innym kraju nic
nie zmienia w kwestiach potwierdzenia, że auto zostało wywiezione?

A co to za dowody odprawy celnej, o ktĂłrych wspominasz?

Formalnie, w ustawie (o podatku od towarów i usług) SAD nie jest wymieniany z nazwy (w art. 41 ustęp 6 i dalsze).

Tak więc w ostateczności może jest to jakiś punkt zaczepienia, jeśli już bardzo chciałbyś kopać się z koniem.

Ale sukcesów raczej nie wróżę - nie ma (raczej) żadnej interpretacji, która dopuściłaby inne dokumenty niż SAD.

Piotrek

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:4df8ab48$0$2492$65785112news.neostrada.pl...

On 2011-06-15 14:01, Cavallino wrote:

Czyli fakt i dowody odprawy,oclenia,zarejestrowania w innym kraju nic
nie zmienia w kwestiach potwierdzenia, że auto zostało wywiezione?

A co to za dowody odprawy celnej, o ktĂłrych wspominasz?

Białoruskiej.
Niezbędnej do zarejestrowania auta u nich.

Formalnie, w ustawie (o podatku od towarów i usług) SAD nie jest wymieniany z nazwy (w art. 41 ustęp 6 i dalsze).

Tak więc w ostateczności może jest to jakiś punkt zaczepienia, jeśli już bardzo chciałbyś kopać się z koniem.

Ale sukcesów raczej nie wróżę - nie ma (raczej) żadnej interpretacji, która dopuściłaby inne dokumenty niż SAD.

Na to pewnie wychodzi.

W dniu 15-06-2011 15:17, Cavallino pisze:

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w
wiadomości news:4df8ab48$0$2492$65785112news.neostrada.pl...

On 2011-06-15 14:01, Cavallino wrote:

Czyli fakt i dowody odprawy,oclenia,zarejestrowania w innym kraju nic
nie zmienia w kwestiach potwierdzenia, że auto zostało wywiezione?

A co to za dowody odprawy celnej, o ktĂłrych wspominasz?

Białoruskiej.
Niezbędnej do zarejestrowania auta u nich.

I masz oryginały i to wystawiona na Ciebie a nie kupującego?


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4df8b346$0$2442$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 15-06-2011 15:17, Cavallino pisze:

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w
wiadomości news:4df8ab48$0$2492$65785112news.neostrada.pl...

On 2011-06-15 14:01, Cavallino wrote:

Czyli fakt i dowody odprawy,oclenia,zarejestrowania w innym kraju nic
nie zmienia w kwestiach potwierdzenia, że auto zostało wywiezione?

A co to za dowody odprawy celnej, o ktĂłrych wspominasz?

Białoruskiej.
Niezbędnej do zarejestrowania auta u nich.

I masz oryginały i to wystawiona na Ciebie a nie kupującego?

Oczywiście że nie, ale przy eksporcie pośrednim wystarczają kopie (nawet SAD 3) i to wystawione na nabywcę.
Ważne żeby przedmiot odprawy był ten sam jak sądzę.

Natomiast nie wiem czy takie coś przejdzie i jak to sprawdzić.
Poszczególne urzędy jeszcze wydają interpretacje wiążące?

Cavallino wrote:

Oczywiście że nie, ale przy eksporcie pośrednim wystarczają kopie
(nawet SAD 3) i to wystawione na nabywcę.
Ważne żeby przedmiot odprawy był ten sam jak sądzę.

Kiedyś na SAD była pozycja "główny zobowiązany"
osoba, która odpowiadała za doprowadzenie towaru do urzedu granicznego
i widzę, że na wzorach obecnych jest też.

To kto tam został wpisany? Ty czy kierowca czy nabywca?

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:4df8e66c$0$2448$65785112news.neostrada.pl...

Cavallino wrote:

Oczywiście że nie, ale przy eksporcie pośrednim wystarczają kopie
(nawet SAD 3) i to wystawione na nabywcę.
Ważne żeby przedmiot odprawy był ten sam jak sądzę.

Kiedyś na SAD była pozycja "główny zobowiązany"
osoba, która odpowiadała za doprowadzenie towaru do urzedu granicznego
i widzę, że na wzorach obecnych jest też.

To kto tam został wpisany? Ty czy kierowca czy nabywca?

W przypadku eksportu pośredniego, czyli takiego w ktĂłrym nabywca kupuje towar w kraju i  sam go wywozi, wszystko co się dzieje później z towarem to zadanie dla nabywcy, więc nie ma moĹźliwości, Ĺźebym został gdzieś wpisany.
A kierowca i nabywca to była ta sama osoba, ale nie sądzę żeby w ogóle interesowała się polskim urzędem celnym na granicy.

Cavallino wrote:

Kiedyś na SAD była pozycja "główny zobowiązany"
osoba, która odpowiadała za doprowadzenie towaru do urzedu
granicznego i widzę, że na wzorach obecnych jest też.

To kto tam został wpisany? Ty czy kierowca czy nabywca?

W przypadku eksportu pośredniego, czyli takiego w którym nabywca
kupuje towar w kraju i  sam go wywozi, wszystko co się dzieje później
z towarem to zadanie dla nabywcy, więc nie ma możliwości, żebym
został gdzieś wpisany. A kierowca i nabywca to była ta sama osoba,
ale nie sądzę żeby w ogóle interesowała się polskim urzędem celnym na
granicy.

Jeśli sprzedałeś na stawkę krajową, to faktycznie jest Ci w piątą stronę
dalszy los towaru. Ale gdyby zależałoCi na zerowej, to trezba było czegoś
dopilnować i mieć gwarancję otzrymania papierów z wywozu.
Trzeba było otworzyć tranzyt do granicy- wtedy Białorusin musiałby to
"zamknąć" w polskim urzedzie celnym - jeśli byłby tym zobowiązanym.

 Kiedyś (przed 2004) przyjechali do mnie klienci z Niemiec i chcieli
uzgodnić zapłatę za zamówiony towar i sami go sobie wywieźć.
Powiedziałem im, że jak chcą fakturę z 0% VAT, to albo się odprawiają w procedurze
 tranzytu do granicy na plombach,
albo wyślę im swoim transportem, a jak nie, to płacą stawkę 22% i takaż faktura i jak wrócą
do mnie karty SAD, to zrobię im korektę. Jakoś wszyscy wymiękali na wieść
 jakich formalnosci trzeba dokonać, Ĺźeby zachowac prawo do zerowej stawki.

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:

Jeśli sprzedałeś na stawkę krajową, to faktycznie jest Ci w piątą stronę
dalszy los towaru. Ale gdyby zależałoCi na zerowej, to trezba było czegoś
dopilnować i mieć gwarancję otzrymania papierów z wywozu.

Prawda.
Warunek konieczny - trzeba było to wiedzieć zawczasu.
Do głowy mi nie przyszło, że mogę sprzedać bez VAT.

Trzeba było otworzyć tranzyt do granicy- wtedy Białorusin musiałby to
"zamknąć" w polskim urzedzie celnym - jeśli byłby tym zobowiązanym.

Co znaczy "otworzyć tranzyt"?

Cavallino wrote:

Trzeba było otworzyć tranzyt do granicy- wtedy Białorusin musiałby to
"zamknąć" w polskim urzedzie celnym - jeśli byłby tym zobowiązanym.

Co znaczy "otworzyć tranzyt"?

Pisałes o procedurze eskportu pośredniego, ale żeby tego dokonać musisz
Ty zgłosić towar do procedury wywozu i tranzytu w wewnętrznym urzędzie celnym
(w Twoim przypadku  w urzędzie celnym w Poznaniu) czyli uruchomić
procedurę tranzytu. Najprościej jak umiem - ten towar jest objęty nadzorem celnym
do granicy i tam dopiero moze być zwolniony (jak jest możliwość to się go zamyka
celnie - plomby, a jak jest w pełni identyfikowalny po opisie i numerach jak samochód, to nie ma takiej potrzeby )
Wtedy na granicy kończy się tranzyt i dostajesz od polskich celników potwierdzenie zamknięcia
procedury tranzytu.(albo dostajesz kopię dokumetu importowego z urzedu kraju docelowego)

On 2011-06-15 15:17, Cavallino wrote:

Białoruskiej.

No to prawdopodobnie nawet nie rozpoczęła się jakakolwiek procedura (wywozowa) w naszym urzędzie celnym.

IMHO słabe szanse, żeby dało się uratować ten VAT.

Piotrek

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:4df8b9be$0$2459$65785112news.neostrada.pl...

On 2011-06-15 15:17, Cavallino wrote:

Białoruskiej.

No to prawdopodobnie nawet nie rozpoczęła się jakakolwiek procedura (wywozowa) w naszym urzędzie celnym.

A można ją jakoś rozpocząć teraz?
Nabywca ma do granicy ze 20 km.

On 2011-06-15 16:27, Cavallino wrote:

A można ją jakoś rozpocząć teraz?

Nie wiem. Może poszukaj kogoś, kto zna się na prawie celnym.

Piotrek

Piotrek wrote:

Ale sukcesów raczej nie wróżę - nie ma (raczej) żadnej interpretacji,
która dopuściłaby inne dokumenty niż SAD.

Kiedyś (gdy jeździłem jeszcze sam z towarem) zaginęły gdzieś
karty 1A i wisiał mi nierozliczony spory obrót. Przy kolejnym
wywozie  poszedłem do naczelnika UC na granicy z pisemkiem do
podpisu i kartami 3. Wzywali mnie do wyjasnień przy zwrocie VAT,
ale przeszło. Więc interpretacji może nie ma, ale urzednicy zyciowi byli.

PS
A do zaginionych kart 1A (te odsyłane były do UC wewnetrznego) uruchomiono
całą procedurę wyjaśniającą (bo dla UC wewnetrznego, to ja nie wywiozłem towaru)
Dałem kopie tych pism z UC z granicy i dopiero po kilku miesiącach zakończyli postępowanie
 W piśmie, ktĂłre przyszło domnie jako chyba decyzja urzedowa - stwierdzono, Ĺźe potwierdzają wywĂłz
(dali nawet skarbówkę w rozdzielniku) Tak więc może i urzedowo nie tylko SAD musi być.

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:

A do zaginionych kart 1A (te odsyłane były do UC wewnetrznego) uruchomiono
całą procedurę wyjaśniającą (bo dla UC wewnetrznego, to ja nie wywiozłem towaru)
Dałem kopie tych pism z UC z granicy i dopiero po kilku miesiącach zakończyli postępowanie
W piśmie, które przyszło domnie jako chyba decyzja urzedowa - stwierdzono, że potwierdzają wywóz
(dali nawet skarbówkę w rozdzielniku) Tak więc może i urzedowo nie tylko SAD musi być.

No tak, ale oni mieli gdzieś odnotowane że wywoziłeś, więc wystawili potwierdzenie.
A jak nabywca nie zawitał na granicy do UC, to skąd mają mieć?

On 2011-06-15 21:52, cef wrote:

Kiedyś (gdy jeździłem jeszcze sam z towarem) zaginęły gdzieś
karty 1A i wisiał mi nierozliczony spory obrót. Przy kolejnym
wywozie poszedłem do naczelnika UC na granicy z pisemkiem do
podpisu i kartami 3. Wzywali mnie do wyjasnień przy zwrocie VAT,
ale przeszło. Więc interpretacji może nie ma, ale urzednicy zyciowi byli.

Na temat *zagubionej* karty SAD to widziałem jakąś interpretację i to pozytywną dla podatnika od razu w pierwszej instancji.

Ale jak widać tu chodzi o zupełnie inny case: nie dość, że nie ma SAD, to jeszcze nie ma jakiegokolwiek kwitu z *polskiego* cła.

Piotrek