Dnia Tue, 4 Oct 2011 10:29:47 +0200, slawek napisał(a):

Witam, mam klienta na mój samochód ale chce on go wziąść teraz a zapłacić dopiero pod koniec grudnia tego roku. Cała tranzakcja wydaje mi sie troche dziwna, ale facet mówi ze możemy zarejestrowac umowę u notariusza, zapłaci za niego autocasco i OC i jak dokona spłaty to wtedy go przerejestruje. Czy to jest prawnie możliwe, czy trafiłem na naciągacza ??

Co do samej strony prawnej i ew. zagrożeń niewywiązaniem się nie chcę się
wypowiadać, ale zainteresowałabym się też na Twoim miejscu prawnymi
konsekwencjami ewentualnych wypadków, jakie może spowodować jeżdżący do
grudnia (trzy miesiące to długo!) zarejestrowanym na CIEBIE samochodem
PRZYSZŁY jego właściciel - przyszły, bo na pewno w umowie notarialnej
będzie klauzula o dojściu do skutku sprzedaży i przeniesieniu własności
pojazdu dopiero PO wpłaceniu całości sumy. Czyli do końca grudnia to Ty
pozostaniesz właścicielem i użytkującym. Czy się mylę - może ktoś
kompetentny się tutaj wypowie w tej kwestii.

PS. Wiem, wiem, ze ma być opłacone autocasco i OC, ale... bywało już
różnie, życie potrafi płatać figle, żeby gorzej nie powiedzieć...
--
XL

PRZYSZŁY jego właściciel - przyszły, bo na pewno w umowie notarialnej
będzie klauzula o dojściu do skutku sprzedaży i przeniesieniu własności
pojazdu dopiero PO wpłaceniu całości sumy. Czyli do końca grudnia to Ty
pozostaniesz właścicielem i użytkującym.

jak zwykle ukazujesz nam widok na sprawy okiem laika, wez lepiej dzieciom ugotuj cos dobrego-bedzie wiekszy pozytek.


--
pozdrawiam, wromek

Dnia Tue, 4 Oct 2011 12:18:55 +0200, wromek napisał(a):

PRZYSZŁY jego właściciel - przyszły, bo na pewno w umowie notarialnej
będzie klauzula o dojściu do skutku sprzedaży i przeniesieniu własności
pojazdu dopiero PO wpłaceniu całości sumy. Czyli do końca grudnia to Ty
pozostaniesz właścicielem i użytkującym.

jak zwykle ukazujesz nam widok na sprawy okiem laika, wez lepiej dzieciom ugotuj cos dobrego-bedzie wiekszy pozytek.

Że niby baby do garów? Goń "menie" do garów swoją kobietę, ode mnie wara.
Niech ci się nie wydaje, że każda daje sobą pomiatać jak twoja - byle
seksiście i prymitywowi.
--
XL

On Tue, 4 Oct 2011, wromek wrote:

[...do Ikselki...]

PRZYSZŁY jego właściciel - przyszły, bo na pewno w umowie notarialnej
będzie klauzula o dojściu do skutku sprzedaży i przeniesieniu własności
pojazdu dopiero PO wpłaceniu całości sumy. Czyli do końca grudnia to Ty
pozostaniesz właścicielem i użytkującym.

jak zwykle ukazujesz nam widok na sprawy okiem laika,

  Kto, Ikselka?
  Zaprezentowała zawężoną wersję, ale w sąsiednim poście ;)
  I to najwyraźniej w tę stronę którą sugerujesz.
  A owo założenie, dopóki nie wiemy co ma zamiar zrobić aktualny
właściciel i posiadacz pojazdu, nie jest jedynym możliwym.
  No chyba że umiesz wskazać przepis zabraniający zawarcia
w tym przypadku umowy zobowiązującej (potocznie zwanej
"przedwstępną").
  Zastrzegam: nie wiem po co.
  Ale jest to AFAIK & IMO możliwe.

wez lepiej dzieciom
ugotuj cos dobrego-bedzie wiekszy pozytek.

  Weź i objaśnij co masz na myśli.
  W szczególności: co stoi na przeszkodzie, aby miała miejsce wersja
przedstawiona w cytacie u góry.

pozdrawiam, wromek

wzajem, Gotfryd

 Weź i objaśnij co masz na myśli.
 W szczególności: co stoi na przeszkodzie, aby miała miejsce wersja
przedstawiona w cytacie u góry.

sorry Gotfryd, nie da rady w tym przypadku.


--
pozdrawiam, wromek

On Wed, 5 Oct 2011, wromek wrote:

 Weź i objaśnij co masz na myśli.
 W szczególności: co stoi na przeszkodzie, aby miała miejsce wersja
przedstawiona w cytacie u góry.

sorry Gotfryd, nie da rady w tym przypadku.

  Jeśli nie da rady, to istnieje przepis który zabrania.
  Uprzejmie poproszę.
  Przypomnę: umowa składająca się z najmu lub użytkowania
oraz umowy zobowiązującej do sprzedaży.

pzdr, Gotfryd

 Jeśli nie da rady, to istnieje przepis który zabrania.
 Uprzejmie poproszę.
 Przypomnę: umowa składająca się z najmu lub użytkowania
oraz umowy zobowiązującej do sprzedaży.

ja mialem na mysli umowe warunkowa u notariusza, z tego co wiem to zadnych warunkow zawierac nie mozna a ikselka sobie wali takie zonki, ze az sie noz otwiera w kieszeni. ja jak czegos nie kumam to sie nie zabieram za pisanie a jak czegos nie jestem pewny to zaznaczam w postach.


--
pozdrawiam, wromek

Dnia Wed, 5 Oct 2011 19:06:11 +0200, wromek napisał(a):

ja jak czegos nie kumam to sie nie zabieram za pisanie a jak czegos nie jestem pewny to zaznaczam w postach.

"Co do samej strony prawnej i ew. zagrożeń niewywiązaniem się nie chcę się
wypowiadać, ale zainteresowałabym się też na Twoim miejscu (...) Czy się
mylę - może ktoś
kompetentny się tutaj wypowie w tej kwestii."

Ja też zaznaczam :->
--
XL

On Wed, 5 Oct 2011, wromek wrote:

ja mialem na mysli umowe warunkowa u notariusza,

  Acha.
  A ja sądziłem że zaprzeczenie dotyczy czego innego :)
(no i z przezorności grzecznie spytałem, uff ;))
  Problemem jest nie tyle jakiś warunek (bo jak rozumiem
sprzedającego nie urządza niesprzedanie), co możliwość
"przesunięcia" w czasie momentu sprzedaży.
  Nie wiem po prawdzie po co, ale to inna sprawa :)
(chodziło o istnienie takiej możliwości prawnej)

z tego co wiem to zadnych warunkow zawierac nie mozna

  Hm... z czego by to miało wynikać?
  Nie może być warunkowa umowa nabycia np. nieruchomości
i inne takie w których wprost wykluczono warunek.
  Co do zasady w KC jest tylko ograniczenie "jeśli przepis
nie wyklucza" czy jakoś tak (w opisie warunku), pozostałe
można.
  Już umowa zobowiązująca może być "pod warunkiem",
również notarialnie, bo czemu by nie?
  ANR np. twierdzi że tak sprzedaje:
http://www.dobrebudowanie.pl/informacje-i-porady-budowlane.php?a=pokaz&tekst=889
"umowa notarialna warunkowa"

a ikselka sobie wali takie zonki, ze az sie noz
otwiera w kieszeni.

  No niektóre tezy wywołują zdumienie, nie powiem że nie ;)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1110061137210.3300quad...

 Problemem jest nie tyle jakiś warunek (bo jak rozumiem
sprzedającego nie urządza niesprzedanie), co możliwość
"przesunięcia" w czasie momentu sprzedaży.
 Nie wiem po prawdzie po co, ale to inna sprawa :)
(chodziło o istnienie takiej możliwości prawnej)

Dokładnie o to mi chodziło, a przesunięcie momentu wynikało z tego że "kupujący" tego chciał, ja także nie wiem po co ;) ale klientnaszpan.

--
Slawek

Dnia Tue, 4 Oct 2011 11:55:25 +0200, Ikselka napisał(a):

Dnia Tue, 4 Oct 2011 10:29:47 +0200, slawek napisał(a):

Witam, mam klienta na mój samochód ale chce on go wziąść teraz a zapłacić dopiero pod koniec grudnia tego roku. Cała tranzakcja wydaje mi sie troche dziwna, ale facet mówi ze możemy zarejestrowac umowę u notariusza, zapłaci za niego autocasco i OC i jak dokona spłaty to wtedy go przerejestruje. Czy to jest prawnie możliwe, czy trafiłem na naciągacza ??

Co do samej strony prawnej i ew. zagrożeń niewywiązaniem się nie chcę się
wypowiadać, ale zainteresowałabym się też na Twoim miejscu prawnymi
konsekwencjami ewentualnych wypadków, jakie może spowodować jeżdżący do
grudnia (trzy miesiące to długo!) zarejestrowanym na CIEBIE samochodem

"Umowa kupna sprzedaży samochodu wiąże się z określonymi obowiązkami
zarówno dla kupującego jak i sprzedającego. Kupujący musi zarejestrować
samochód w Wydziale Komunikacji w ciągu 30 dni od daty kiedy podpisana
została umowa. "

"Nowy właściciel pojazdu musi zdecydować czy chce pozostawić polisę OC w
zakładzie ubezpieczeń, w którym wykupił ją sprzedający. Nabywca ma na to 30
dni od dnia kiedy podpisana została umowa kupna sprzedaży samochodu, po tym
terminie ubezpieczenie obowiązkowe przechodzi na kupującego. Ponadto
nabywca musi opłacić podatek oraz złożyć w urzędzie skarbowym deklarację w
sprawie podatku od czynności cywilno prawnych na formularzu PCC-3.

Sprzedający musi zgłosić fakt sprzedaży samochodu w Wydziale Komunikacji
odpowiedniego urzędu. Zabezpiecza to sprzedającego od ewentualnych
roszczeń, gdyby nowy właściciel spowodował wypadek lub został ukarany
mandatem prowadząc pojazd zarejestrowany jeszcze na starego właściciela."

"Zbywca pojazdu zobowiązany jest w ciągu 30 dni od daty sprzedaży
poinformować zakład ubezpieczeń o tym, że sprzedał samochód. Zanim
ubezpieczyciel zostanie powiadomiony o fakcie kupna-sprzedaży samochodu,
zbywca oraz nabywca razem ponoszą odpowiedzialność za opłacenie składki.
Jednak szkody powstałe po dniu sprzedaży nie obciążają już zbywcy, ale w
razie wyrządzenia szkody przez nabywcę już po zakupie samochodu, a przed
poinformowaniem przez zbywcę (lub nabywcę) zakładu ubezpieczeń o sprzedaży,
szkoda taka będzie przypisana do polisy zbywcy i to on będzie zobowiązany
do udokumentowania, że w chwili wyrządzenia szkody nie był już właścicielem
samochodu, a jeśli tego nie zrobi zostanie mu przypisana wyrządzona
szkoda."

http://motofinanse.pl/transakcja-kupna_sprzedazy_samochodu
--
XL

On Tue, 4 Oct 2011, Ikselka wrote:

Dnia Tue, 4 Oct 2011 11:55:25 +0200, Ikselka napisał(a):

Dnia Tue, 4 Oct 2011 10:29:47 +0200, slawek napisał(a):

Witam, mam klienta na mój samochód ale chce on go wziąść teraz a zapłacić
dopiero pod koniec grudnia tego roku. Cała tranzakcja wydaje mi sie troche
dziwna, ale facet mówi ze możemy zarejestrowac umowę u notariusza, zapłaci
za niego autocasco i OC i jak dokona spłaty to wtedy go przerejestruje. Czy
to jest prawnie możliwe, czy trafiłem na naciągacza ??

Co do samej strony prawnej i ew. zagrożeń niewywiązaniem się nie chcę się
wypowiadać, ale zainteresowałabym się też na Twoim miejscu prawnymi
konsekwencjami ewentualnych wypadków, jakie może spowodować jeżdżący do
grudnia (trzy miesiące to długo!) zarejestrowanym na CIEBIE samochodem

"Umowa kupna sprzedaży samochodu wiąże się z określonymi obowiązkami
zarówno dla kupującego jak i sprzedającego.

  A skąd czerpiesz wiedzę KIEDY będzie miała miejsce sprzedaż?

  Na pytanie o planowany status samochodu w okresie do zapłaty
autor wątku AFAIR nie odpowiedział.
  W szczególności nie odpowiedział, czy chce na ten czas dać
pojazd w użytkowanie lub najem a co do sprzedaży zawrzeć
umowę zobowiązującą (tzw. "przedwstępną", czyli umowę o zawarcie
umowy).
  Nawet nie do końca wiemy co mu proponował potencjalny kupiec.
  Wersja z "przedwstępną" nie wygląda na niemożliwą w rozważaniach.

Kupujący musi zarejestrować
samochód w Wydziale Komunikacji w ciągu 30 dni od daty kiedy podpisana
została umowa."

  No i?
  Jeśli zawarliby umowę o wykonanie umowy sprzedaży w grudniu, to
nabywca będzie miał czas do stycznia.

http://motofinanse.pl/transakcja-kupna_sprzedazy_samochodu

  No i gdzie tam jest, dopuszczalna prawem, wersja z "umową
przedwstępną"?
(inna rzecz, że nie bardzo mogę wskazać po co ona by była
sprzedającemu :), ale niemożliwa nie jest, a pamiętać trzeba
że miał pomysły skrajne notariusza nie wyłączając).

pzdr, Gotfryd

On 10/4/2011 2:28 PM, Gotfryd Smolik news wrote:

  Wersja z "przedwstępną" nie wygląda na niemożliwą w rozważaniach.

i całkiem sensowna z wysokim zadatkiem, np. 50% wartosci samochodu.
jak sie gościu rozmyśli to będzie można go ugryźć.

swoją drogą w wyborczej ostatnio był artykuł jak gościu babkę w ten sposó w wałka zrobił.

"Pożyczył" jej trochę kasy w formie zadatku, jakieś kilkaset tysiecy, żeby ta mogła  hipotekę spłacić i sprzedac mu potem "czystą" chatę.
Ona terminu nie dotrzymała, a facet nastepnego dnia po upływie terminu sie wycofał żądając zwrotu podwójnego zadatku.

Dnia Tue, 04 Oct 2011 15:23:14 -0500, witek napisał(a):

On 10/4/2011 2:28 PM, Gotfryd Smolik news wrote:

  Wersja z "przedwstępną" nie wygląda na niemożliwą w rozważaniach.

i całkiem sensowna z wysokim zadatkiem, np. 50% wartosci samochodu.
jak sie gościu rozmyśli to będzie można go ugryźć.

swoją drogą w wyborczej ostatnio był artykuł jak gościu babkę w ten sposó w wałka zrobił.

"Pożyczył" jej trochę kasy w formie zadatku, jakieś kilkaset tysiecy, żeby ta mogła  hipotekę spłacić i sprzedac mu potem "czystą" chatę.
Ona terminu nie dotrzymała, a facet nastepnego dnia po upływie terminu sie wycofał żądając zwrotu podwójnego zadatku.

Było o tym w moim wątku w pl.rec.dom pt. "Mały błąd - za DUŻY zadatek."

I nie pleć, że ją "zrobił w...", bo de facto miał prawo się rozmyślić:
jakbyś komuś wpłacił lekką ręką 500 tys. na konto, a on nie dostarczyłby Ci
żadnego dowodu, że użył pieniędzy na to, na co je miał użyć, ba, w dodatku
przestał się odzywać i wyjechał za granicę, tobyś się jeszcze szybciej
rozmyślił :->

Facet miał rację!
--
XL

On Tue, 4 Oct 2011, Ikselka wrote:

Dnia Tue, 04 Oct 2011 15:23:14 -0500, witek napisał(a):

"Pożyczył" jej trochę kasy w formie zadatku, jakieś kilkaset tysiecy,
żeby ta mogła  hipotekę spłacić i sprzedac mu potem "czystą" chatę.
Ona terminu nie dotrzymała, a facet nastepnego dnia po upływie terminu
sie wycofał żądając zwrotu podwójnego zadatku.

Było o tym w moim wątku w pl.rec.dom pt. "Mały błąd - za DUŻY zadatek."

I nie pleć, że ją "zrobił w...", bo de facto miał prawo się rozmyślić:

  Miał.
  Ale dla porządku wypadałoby dodać, że ponoć to on właśnie
namówił ją na transakcję z bankiem, który przeciągnął załatwianie
kredytu, bo zdaje się jakoś tak to szło (przynajmniej wg tego
co kojarzę z artykułu).

przestał się odzywać i wyjechał za granicę,

  A to też prawda (chodzi rzecz jasna o tę kobietę, żeby nie było
że złośliwie tnę), nadmiernej staranności nie wykazała.
  Teraz IMHO najkrytyczniejszy hint: wg jej relacji, ustnie
sugerował że nic się nie stanie. Od wiarygodności tej wersji
zależy jak patrzeć na sprawę, IMVHO.

pzdr, Gotfryd

Dnia Wed, 5 Oct 2011 01:14:06 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

Ale dla porządku wypadałoby dodać, że ponoć to on właśnie
namówił ją na transakcję z bankiem

Ty na pewno jesteś dorosły?
--
XL

On Wed, 5 Oct 2011, Ikselka wrote:

Dnia Wed, 5 Oct 2011 01:14:06 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

Ale dla porządku wypadałoby dodać, że ponoć to on właśnie
namówił ją na transakcję z bankiem

Ty na pewno jesteś dorosły?

  A Ty na pewno nigdy nie spotkałaś się z opisem, w którym "na gębę"
umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie?
  No to pytanie kierujesz do siebie ;P

pzdr, Gotfryd

Dnia Wed, 5 Oct 2011 18:52:51 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

On Wed, 5 Oct 2011, Ikselka wrote:

Dnia Wed, 5 Oct 2011 01:14:06 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

Ale dla porządku wypadałoby dodać, że ponoć to on właśnie
namówił ją na transakcję z bankiem

Ty na pewno jesteś dorosły?

  A Ty na pewno nigdy nie spotkałaś się z opisem, w którym "na gębę"
umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie?

A po polsku to samo mogłabym poprosić?

  No to pytanie kierujesz do siebie ;P

No nie, dokładnie do Ciebie.


--
XL

On Wed, 5 Oct 2011, Ikselka wrote:

Dnia Wed, 5 Oct 2011 18:52:51 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

On Wed, 5 Oct 2011, Ikselka wrote:

Dnia Wed, 5 Oct 2011 01:14:06 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

Ale dla porządku wypadałoby dodać, że ponoć to on właśnie
namówił ją na transakcję z bankiem

Ty na pewno jesteś dorosły?

  A Ty na pewno nigdy nie spotkałaś się z opisem, w którym "na gębę"
umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie?

A po polsku to samo mogłabym poprosić?

  Jeśli nie rozumiesz to widocznie doświadczenia Ci brak.
  Z czasem przyjdzie.
  Może kogoś Ci znanego naciągną, może Ciebie.

  No to pytanie kierujesz do siebie ;P

No nie, dokładnie do Ciebie.

  Acha. Też brak doświadczenia ;)

pzdr, Gotfryd

Dnia Thu, 6 Oct 2011 11:36:41 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

A Ty na pewno nigdy nie spotkałaś się z opisem, w którym "na gębę"

umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie?

A po polsku to samo mogłabym poprosić?

  Jeśli nie rozumiesz to widocznie doświadczenia Ci brak.

Owszem, nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w rozszyfrowywaniu czegos
takiego: "umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie".
--
XL

(06.10.2011 18:00), Ikselka wrote:

Dnia Thu, 6 Oct 2011 11:36:41 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

A Ty na pewno nigdy nie spotkałaś się z opisem, w którym "na gębę"

umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie?

A po polsku to samo mogłabym poprosić?

   Jeśli nie rozumiesz to widocznie doświadczenia Ci brak.

Owszem, nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w rozszyfrowywaniu czegos
takiego: "umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie".

Czyli pytanie o dorosłość kieruj do siebie.

p. m.

Dnia Thu, 06 Oct 2011 18:23:26 +0200, mvoicem napisał(a):

(06.10.2011 18:00), Ikselka wrote:

Dnia Thu, 6 Oct 2011 11:36:41 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

A Ty na pewno nigdy nie spotkałaś się z opisem, w którym "na gębę"

umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie?

A po polsku to samo mogłabym poprosić?

   Jeśli nie rozumiesz to widocznie doświadczenia Ci brak.

Owszem, nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w rozszyfrowywaniu czegos
takiego: "umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie".

Czyli pytanie o dorosłość kieruj do siebie.

A Ty w polskości o siebie.

Poniał?


--
XL

On Thu, 6 Oct 2011, Ikselka wrote:

Owszem, nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w rozszyfrowywaniu czegos
takiego: "umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie".

  Czego nie rozumiesz w wersji, że jedna strona drugiej stronie
dajmy na to ustnie oświadczy "nie będzie problemu, jakoś się
dogadamy"?
  A z pisemnej umowy i z ustawy wynika że wcale się dogadywać
nie musi i później łatwowiercy "daje popalić".
  Jeśli owym łatwowiercą jest osoba przyzwyczajona że wszyscy
jej ustępują i może sobie pozwolić na lekceważące zagrania,
przekonana np. że "krzykiem wymusi", może to być zupełnie
proste.
  Oczywiście, w świetle prawa - "ma za swoje". Co nie zmienia
faktu że mogła zostać wpuszczona w maliny umyślnie :P

pzdr, Gtofryd

(07.10.2011 12:01), Gotfryd Smolik news wrote:

On Thu, 6 Oct 2011, Ikselka wrote:

Owszem, nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w rozszyfrowywaniu czegos
takiego: "umawiano się w sposób sprzeczny z tego co było na piśmie".

Czego nie rozumiesz w wersji, że jedna strona drugiej stronie
dajmy na to ustnie oświadczy "nie będzie problemu, jakoś się
dogadamy"?
A z pisemnej umowy i z ustawy wynika że wcale się dogadywać
nie musi i później łatwowiercy "daje popalić".
Jeśli owym łatwowiercą jest osoba przyzwyczajona że wszyscy
jej ustępują i może sobie pozwolić na lekceważące zagrania,
przekonana np. że "krzykiem wymusi", może to być zupełnie
proste.
Oczywiście, w świetle prawa - "ma za swoje". Co nie zmienia
faktu że mogła zostać wpuszczona w maliny umyślnie :P

Pewnie czepia się tego że powinieneś napisać "umawiano się w sposób sprzeczny z *tym* co było na piśmie", zaś napisaleś "umawiano się w sposób sprzeczny z *tego* co było na piśmie".

Wiadomo o co chodzi, ale z drugiej strony to Ty tutaj zaznaczasz przy każdej okazji że odpowiedź była na to co pytający napisał zamiast na to co miał na myśli :).

p. m.

On Fri, 7 Oct 2011, mvoicem wrote:

Pewnie czepia się tego że powinieneś napisać "umawiano się w sposób sprzeczny z *tym* co było na piśmie", zaś napisaleś "umawiano się w sposób sprzeczny
z *tego* co było na piśmie".

  A to oczywiście naprostowanie przyjmuję z podziękowaniem :), wyszło
bez sensu.

Wiadomo o co chodzi, ale z drugiej strony to Ty tutaj zaznaczasz przy każdej okazji że odpowiedź była na to co pytający napisał zamiast na to co miał na myśli :).

  Co racja to racja :D

pzdr, Gotfryd

Dnia Fri, 07 Oct 2011 13:22:22 +0200, mvoicem napisał(a):

Pewnie czepia się tego że powinieneś napisać "umawiano się w sposób sprzeczny z *tym* co było na piśmie", zaś napisaleś "umawiano się w sposób sprzeczny z *tego* co było na piśmie".

Wiadomo o co chodzi, ale z drugiej strony to Ty tutaj zaznaczasz przy każdej okazji że odpowiedź była na to co pytający napisał zamiast na to co miał na myśli :).

Dokładnie o to mi chodziło :-)
--
XL
Tak, Wildstein ma rację. Głosuję na PiS!