Użytkownik "maruda" <maruda@null.com> napisał w wiadomości news:jnl13d$a4g$1inews.gazeta.pl...

Witam.
Jadąc rowerem zostałem potrącony (by nie powiedzieć "rozwalony") przez babę, też na rowerze, która wyskoczyła zza rogu jadąc lewą stroną i walnęła we mnie. Poniosłem straty w sprzęcie i drobne uszkodzenia ciała (wizyta w szpitalu, rtg, wypis). Mam świadka.
Wziąłem pani adres i nr tf. Po 3 dniach podliczyłem straty, pani zgodziła się na 200zł. No i na tym się skończyło. Nie odbiera telefonów.

Co radzicie zrobić?

Zgłoszenie na policji wykroczenia drogowego? (Może odnotują zdarzenie, więc będę miał punkt zaczepienia do ew. roszczenia cywilnego, może wtedy pani nabierze chęci do rozmowy?)

Kolizja drogowa, jak każda inna. Skoro pani nagle zamilkła, a masz świadka, to idziesz do najbliższej jednostki Policji i zgłaszasz. Mandatem tego zakończyć nie sposób, więc jeśli kobieta faktycznie jest winna (trudno ocenić, bo opis zbyt skąpy, by zająć stanowisko) to zostanie skierowany wniosek o ukaranie do sądu. Wyrok skazujący będzie podstawą do roszczenia o odszkodowanie. Roszczenie można kierować albo do kobiety albo jej ubezpeiczyciela - czasem ubezpieczenie OC w życiu codziennym jest przy innych ubezpieczeniach sprzedawana (np. mieszkania), a sami zainteresowani o tym nie wiedzą.

On Mon, 30 Apr 2012, Robert Tomasik wrote:

Kolizja drogowa, jak każda inna. Skoro pani nagle zamilkła, a masz świadka,
to idziesz do najbliższej jednostki Policji i zgłaszasz.
Mandatem tego zakończyć nie sposób,

  Nie podważam, ale z ciekawosci spytam: co stoi na przeszkodzie?
  Brak "niezwłocznosci"?
(zakładam, że sprawczyni by się przyznała, inaczej mandatu rzeczywiscie
nie dostanie).

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1204302158370.996quad...

On Mon, 30 Apr 2012, Robert Tomasik wrote:

Kolizja drogowa, jak każda inna. Skoro pani nagle zamilkła, a masz świadka,
to idziesz do najbliższej jednostki Policji i zgłaszasz.
Mandatem tego zakończyć nie sposób,

 Nie podważam, ale z ciekawosci spytam: co stoi na przeszkodzie?
 Brak "niezwłocznosci"?
(zakładam, że sprawczyni by się przyznała, inaczej mandatu rzeczywiscie
nie dostanie).

art. 97 kpow - sprawca nie został ujęty na gorącym uczynku.

On Tue, 1 May 2012, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał

On Mon, 30 Apr 2012, Robert Tomasik wrote:

Kolizja drogowa, jak każda inna. Skoro pani nagle zamilkła, a masz świadka,
to idziesz do najbliższej jednostki Policji i zgłaszasz.
Mandatem tego zakończyć nie sposób,

 Nie podważam, ale z ciekawosci spytam: co stoi na przeszkodzie?
 Brak "niezwłocznosci"?
(zakładam, że sprawczyni by się przyznała, inaczej mandatu rzeczywiscie
nie dostanie).

art. 97 kpow - sprawca nie został ujęty na gorącym uczynku.

  Hm... tak się zastanawiam, czy "ujęcie po poscigu" to byłoby jeszcze
ciagle "na goracym uczynku"?
  I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2012-05-01 08:30, Gotfryd Smolik news pisze:

I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Ścigany wybroni się brakiem homologacji na żółwie pościgowe.

--
spp

On Tue, 1 May 2012, spp wrote:

W dniu 2012-05-01 08:30, Gotfryd Smolik news pisze:

I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Ścigany wybroni się brakiem homologacji na żółwie pościgowe.

  Logic error jest w tym, że jak scigany nie wykazuje się logika
przedstawiona kiedys w linku na .samochody (kierowniczka
pojazdu, która odmówiła mandatu mimo oczywistego dowodu
w postaci nagrania z kamery), to ma interes w przyjęciu
mandatu :)
  Scigajacego zas nie urzadza ostateczne pognębienie sciganego
(no, chyba żeby jednak), na ogół starcza mu uzyskanie namiarów
pozwalajacyc scigać za szkody (cywilnie, a więc i żółwie moga
być)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1205010823460.3608quad...

On Tue, 1 May 2012, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał

On Mon, 30 Apr 2012, Robert Tomasik wrote:

Kolizja drogowa, jak każda inna. Skoro pani nagle zamilkła, a masz świadka,
to idziesz do najbliższej jednostki Policji i zgłaszasz.
Mandatem tego zakończyć nie sposób,

 Nie podważam, ale z ciekawosci spytam: co stoi na przeszkodzie?
 Brak "niezwłocznosci"?
(zakładam, że sprawczyni by się przyznała, inaczej mandatu rzeczywiscie
nie dostanie).

art. 97 kpow - sprawca nie został ujęty na gorącym uczynku.

 Hm... tak się zastanawiam, czy "ujęcie po poscigu" to byłoby jeszcze
ciagle "na goracym uczynku"?
 I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Jest dość bogate orzecznictwo sądów w tym zakresie. Bezpośredni pościg trwa, dokąd nie zostanie zerwana więź pomiędzy gonionym, a goniącym - cokolwiek to w praktyce znaczy. Ni musi być kontaktu wzrokowego. Możesz przechodnia zapytać, w którym kierunku uciekający pobiegł przykładowo.

W dniu 01.05.2012 08:30, Gotfryd Smolik news pisze:

Hm... tak się zastanawiam, czy "ujęcie po poscigu" to byłoby jeszcze
ciagle "na goracym uczynku"?

Tutaj ewidentnie pościgu nie było ;)

I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Gotfryd, przygrzało Ci? ;)

On Tue, 1 May 2012, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 01.05.2012 08:30, Gotfryd Smolik news pisze:

I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Gotfryd, przygrzało Ci? ;)

  Nie, sprawca przejechania po przednim kole mojego roweru też został
khem... "ujęty" gdzies ze dwie godziny po zdarzeniu (znaczy prowadzacy
sprawę pofatygował się do niego i spytał czy bierze mandat).

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1205011743350.2260quad...

On Tue, 1 May 2012, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 01.05.2012 08:30, Gotfryd Smolik news pisze:

I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Gotfryd, przygrzało Ci? ;)

 Nie, sprawca przejechania po przednim kole mojego roweru też został
khem... "ujęty" gdzies ze dwie godziny po zdarzeniu (znaczy prowadzacy
sprawę pofatygował się do niego i spytał czy bierze mandat).

W praktyce, to różne sztuki sie wyprawia, ale może nie będę poruszał tego drażliwego tematu :-) Pisze o teorii :-)

W dniu 2012-05-01 17:45, Gotfryd Smolik news pisze:

On Tue, 1 May 2012, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 01.05.2012 08:30, Gotfryd Smolik news pisze:

I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Gotfryd, przygrzało Ci? ;)

Nie, sprawca przejechania po przednim kole mojego roweru też został
khem... "ujęty" gdzies ze dwie godziny po zdarzeniu (znaczy prowadzacy
sprawę pofatygował się do niego i spytał czy bierze mandat).

"Potwierdzam" - jak mi małżonce pies sąsiada pogryzł spodnie, to też się dzielnicowy przeszedł do niego i dał mandat, a to nawet następnego dnia było (ze 2 lata temu sprawa).

--
Liwiusz

W dniu 01.05.2012 17:45, Gotfryd Smolik news pisze:

I ile taki poscig może trwać (zakazu scigania żółwiami chyba nie ma?)

Gotfryd, przygrzało Ci? ;)

Nie, sprawca przejechania po przednim kole mojego roweru też został
khem... "ujęty" gdzies ze dwie godziny po zdarzeniu (znaczy prowadzacy
sprawę pofatygował się do niego i spytał czy bierze mandat).

Bardziej chodziło mi o te żółwie i celowe opóźnianie ujęcia ;)

Ale do rzeczy: tutaj pewnie doszło do niezbyt czystego formalnie "uproszczenia procedury" - o prostu i sprawcy i policjantowi było taniej i wygodniej wybrać tryb mandatowy, więc zapewne pominięto lub naciągnięto ten drobny detal czasowy.

Swoją drogę ostrożnie z upraszczaniem procedur - znajomy rzekomo wymusił na kimś pierwszeństwo i ten ktoś wjechał w barierkę. Policjant "doradził" znajomemu przyjąć (niewielki) mandat, żeby nie zawracać sobie głowy sądem. I teraz jest zgrzyt, bo właściciel barierki domaga się odszkodowania za szkodę spowodowaną rzekomo przez znajomego, a OC się wypięło bo "zbiegł z miejsca zdarzenia" (tzn. wystąpili z regresem). A że mandat przyjął ("50zł nie jest warte łażenia po sądach"), to teraz jest winny, więc sprawę cywilną ma przerąbaną od początku, mimo że jakiś przypadkowy świadek zeznał, że nie widział w okolicy samochodu tego znajomego, jak tamten rzekomo wymuszony wjechał w barierkę.

On Tue, 1 May 2012, Andrzej Lawa wrote:

Bardziej chodziło mi o te żółwie i celowe opóźnianie ujęcia ;)

  Oj, no, jacys niedomyslni ci grupowicze, przecież nie chodzi
o celowe opóznienie, jak ono samo z siebie już trwa dwa dni,
lecz wyjasnienie czemu po dwu dniach nadal jest "bezposrednio
i niezwłocznie" ;)

"uproszczenia procedury"

  Ototo.
  Same plusy ze 100% wykrywalnoscia.

pzdr, Gotfryd

W dniu 01.05.2012 00:26, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1204302158370.996quad...

On Mon, 30 Apr 2012, Robert Tomasik wrote:

Kolizja drogowa, jak każda inna. Skoro pani nagle zamilkła, a masz
świadka,
to idziesz do najbliższej jednostki Policji i zgłaszasz.
Mandatem tego zakończyć nie sposób,

Nie podważam, ale z ciekawosci spytam: co stoi na przeszkodzie?
Brak "niezwłocznosci"?
(zakładam, że sprawczyni by się przyznała, inaczej mandatu rzeczywiscie
nie dostanie).

art. 97 kpow - sprawca nie został ujęty na gorącym uczynku.

Hm... Ja byłem świadkiem, jak szalony kierowca dostawczaka zawracał w sposób urągający wszelkim normom i skasował znak, a następnie sobie pojechał w pizdu. Napisałem mejla do straszaków i policmajstrów. Za jakiś czas wezwali mnie na komendę celem podpisania zeznań co widziałem i powiedzieli, że dadzą tamtemu mandat.

Choć może tu ratujące sprawę było to, że skasowany znak był dowodem?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:jno9s9$2mn$1inews.gazeta.pl...

W dniu 01.05.2012 00:26, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1204302158370.996quad...

On Mon, 30 Apr 2012, Robert Tomasik wrote:

Kolizja drogowa, jak każda inna. Skoro pani nagle zamilkła, a masz
świadka,
to idziesz do najbliższej jednostki Policji i zgłaszasz.
Mandatem tego zakończyć nie sposób,

Nie podważam, ale z ciekawosci spytam: co stoi na przeszkodzie?
Brak "niezwłocznosci"?
(zakładam, że sprawczyni by się przyznała, inaczej mandatu rzeczywiscie
nie dostanie).

art. 97 kpow - sprawca nie został ujęty na gorącym uczynku.

Hm... Ja byłem świadkiem, jak szalony kierowca dostawczaka zawracał w sposób urągający wszelkim normom i skasował znak, a następnie sobie pojechał w pizdu. Napisałem mejla do straszaków i policmajstrów. Za jakiś czas wezwali mnie na komendę celem podpisania zeznań co widziałem i powiedzieli, że dadzą tamtemu mandat.

Choć może tu ratujące sprawę było to, że skasowany znak był dowodem?

Przepisy kpow w zakresie możliwości dawania mandatów wielokrotnie się zmieniały - również ostatnio. Ja przedstawiłem obowiązujący obecnie stan, ale nie przypominam sobie stanu prawnego pozwalającego na ukaranie mandatem w  opisanej przez Ciebie sytuacji. Przesłuchując Cię w charakterze świadka wszczęto postępowanie w sparwie  o wykroczenie, a to można skończyć tylko wnioskiem o ukaranie. Ale może się mylę, bo mandatami się nie zajmuję.

W dniu 01.05.2012 14:45, Robert Tomasik pisze:

Przesłuchując Cię w charakterze świadka wszczęto postępowanie w sparwie
o wykroczenie, a to można skończyć tylko wnioskiem o ukaranie.

Może go źle zrozumiałem albo uprościł sprawę wyjaśniając mi o co chodzi.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)