Obraz nedzy i rozpaczy..brak szczescia, wszystkiego po trochu, ogolnie straszna meczarnia

pan Gancarczyk powinien dostac niezle po kieszeni od klubu, w meczu z Legia -zolta karta za komentarze.
w meczu ze Stala kolejna zolta za kolejne uwagi do sedziego.
Za duzo dyskutuje a za malo skupia sie na samej grze.
Przy rzutach karnych Stal zachowala wiecej zimnej krwi i wypunktowala Lecha.
Skutecznosc Lecha w karnych zerowa..
Zwycistwo Stali mozna uznac za w pelni zasluzone.

/fiqs

zagrali na poziomie reprezentacyjnym ;)

Użytkownik "gasper" <ni@ma.pl> napisał w wiadomości news:h9tcag$mmd$1inews.gazeta.pl...

zagrali na poziomie reprezentacyjnym ;)

Czyli Lech jest na dnie.
W 1,5 miesiąca przegrał wszystko co się dało.
Ciekawe czy będzie w stanie się z tego dna odbić.

Katastrofalne odpadanie w Pucharze Polski robi się standardową metodą
Ĺźegnania trenera przez zawodnikĂłw?

W sumie - obyczaj jak obyczaj...

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:878wfxpsza.fsfmekk.waw.pl...

Katastrofalne odpadanie w Pucharze Polski robi się standardową metodą
Ĺźegnania trenera przez zawodnikĂłw?

Kto wie.
Zieliński pojechał im w stylu Lesiaka:

"Przepraszam kibiców, którzy przejechali 600 km by zobaczyć taki blamaż. To była tragedia. To zatrważające, jak w ciągu miesiąca niektórzy zawodnicy przestali umieć grać w piłkę. Z charakterem się albo rodzi, albo nie. W tej drużynie trzeba kogoś z charakterem. "

Może więc i tak samo skończy, zwolniony przez kopaczy.
A ja nawiązując do braku tego kogoś z charakterem, jaki jest związek pomiędzy niemocą Lecha a brakiem Reissa.
Bo czasowy jest i to w 100%.
Nie ma komu dać Stilicowi w mordę, czy jak?
No to zaraza się rozprzestrzeniła na innych.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości

Może więc i tak samo skończy, zwolniony przez kopaczy.

Niech mi ktos wyjasni jaki ineters maja pilkarze Lecha w tym, żeby zwalniac Zielinskiego? Bo ze silny charakter Smudy im nie odpowiadal to moge zrozumiec ale pracujacy od niedawna, spokojniejszy Zielinski? Kogo oni chca zeby ich trenowal? Ronald Mcdonald?

Użytkownik "UGI" <ugi3@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h9ttle$9ae$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości

Może więc i tak samo skończy, zwolniony przez kopaczy.

Niech mi ktos wyjasni jaki ineters maja pilkarze Lecha w tym, żeby zwalniac Zielinskiego?

Nie mam zielonego pojęcia, dywaguję tylko, jak na mój gust nie ma to sensu.
Jestem natomiast pewien, że niektórzy celowo źle grają.
Co chcą w ten sposób osiągnąć?
To już tylko domyślać się można.

Bo ze silny charakter Smudy im nie odpowiadal to moge zrozumiec ale pracujacy od niedawna, spokojniejszy Zielinski? Kogo oni chca zeby ich trenowal?

Obstawiam, że wcale nie chcą aby ich ktokolwiek W LECHU trenował.

Ronald Mcdonald?

Ja bym ich dał do Cyraka na treningi.

Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Nie mam zielonego pojęcia, dywaguję tylko, jak na mój gust nie ma to sensu.
Jestem natomiast pewien, że niektórzy celowo źle grają.
Co chcą w ten sposób osiągnąć?
To już tylko domyślać się można.

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze ;). A tak ogólnie to nie ma
niestety tam zgranej paczki - jak się piorą po mordach na treningach to co
potem ma być na meczu...
Przykre... ale to taki polski minimalizm i gwiazdorstwo...

--
Paweł
www.poznanfc.pl


--

Użytkownik "Pawel Nowak" <pablo_n@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h9uq4r$qcd$1inews.gazeta.pl...

Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Nie mam zielonego pojęcia, dywaguję tylko, jak na mój gust nie ma to sensu.
Jestem natomiast pewien, że niektórzy celowo źle grają.
Co chcą w ten sposób osiągnąć?
To już tylko domyślać się można.

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze ;).

No to wiem, ale jakie?
Podwyżki, czy rozwiązanie kontraków/transfer?
Jak to drugie, to musieliby być naprawdę naiwni, żeby wierzyć że ktoś ich kupi za dobrą kasę po tym co prezentują.
Chyba że wcale nie chodzi o dobrą, a zadowoli ich jakakolwiek, byle na Zachodzie.

A tak ogólnie to nie ma
niestety tam zgranej paczki - jak się piorą po mordach na treningach to co
potem ma być na meczu...

Ale to chyba powinno być wiadomo kto i co?
I jak się jedną grupkę z drużyny usunie, choćby transferem do ME, to może tylko na dobre wyjść.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h9v1ve$1ps$1news.onet.pl...

No to wiem, ale jakie?
Podwyżki, czy rozwiązanie kontraków/transfer?
Jak to drugie, to musieliby być naprawdę naiwni, żeby wierzyć że ktoś ich kupi za dobrą kasę po tym co prezentują.

Całkiem możliwe, że mają już namieszane w głowie przez swoich managerów i obiecane gotowe do podpisania kontrakty, byleby tylko udało się im urwać z Lecha (jak najtaniej). Kto jak kto ale tacy kolesie potrafią naobiecywać złote góry, a (z reguły) prości kopacze przekonani o swojej wielkości łykają to jak głodne pelikany i nie myślą już o niczym innym jak o tym, żeby dać w długą.

A tak ogólnie to nie ma
niestety tam zgranej paczki - jak się piorą po mordach na treningach to co
potem ma być na meczu...

Dla mnie największy błąd to sprzedaż Murawskiego (pomimo tego, że się mu coś tam obiecywało - dla zespołu to było fatalne posunięcie) i wywalenie Reissa (jeśli chodzi o stronę sportową, innych aspektów tutaj nie biorę pod uwagę bo nie o tym dyskusja). O sile Lecha ma decydować teraz grupa "młodych", którzy bardziej myślą o tym ile zarobią w przyszłości na Zachodzie, nie ma ich kto ustawić do pionu w szatni, a na boisku w ich zastępstwie też nie pociągnie gry nikt - kto już ma swoje lata i chłodną głowę.

Rozmawiałem ostatnio z pewnym znajomym kibicem Lecha i usłyszałem od niego dwie ciekawe tezy (dotyczące problemów Lecha), można się z nimi zgadzać lub nie:

- zarząd Lecha - nazywany przez niego pieszczotliwie "wronieckimi" - ma nawyki  z Wronek. Tzn. tak naprawdę jest ukierunkowany nie na sukces sportowy (a nawet jeśli to nie głównie na to) a przede wszystkim na sukces ekonomiczny. Tanio kupić (młodych), sprzedać drogo - jak Dawidowskiego do Wisły np ;) i to jest podstawa piłkarskiego biznesu. Stąd między innymi niechęć do zatrudniania dobrych ale bardziej wiekowych graczy, których ciężko opchnąć później dalej - a którzy w pewnych momentach "mogliby zrobić róznicę" i zachować się bardziej profesjonalnie od "nagrzanych na wyjazd i strzelających fochy młodzików". Raczej nie należy się spodziewać tutaj zmiany - wnosząc po tym co Rutkowski i spółka do tej pory osiągnęli w polskiej piłce. O ile we Wronkach gdzie publika siedziała cicho i spokojnie i nie miała wielkich aspiracji to przechodziło, to w Poznaniu już niekoniecznie musi tak być.

- sprawa niezdbycia MP rok temu i passa remisów i słabych meczów - błąd w postępowaniu ze Smudą. Gościowi, którego główną zaletą jest motywowanie i nakręcanie do walki swoich graczy od dłuższego czasu daje się jasno do zrozumienia, że się go już nie chce i po zakończonym sezonie będzie musiał pakować walizki - co z pewnościa musiało mieć wpływ bardzo dobry na jego chęć i motywację do motywowania innych ;)

pzdrw
tees

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Dla mnie największy błąd to sprzedaż Murawskiego (pomimo tego, że się mu coś tam obiecywało - dla zespołu to było fatalne posunięcie) i wywalenie Reissa (jeśli chodzi o stronę sportową, innych aspektów tutaj nie biorę pod uwagę bo nie o tym dyskusja). O sile Lecha ma decydować teraz grupa "młodych", którzy bardziej myślą o tym ile zarobią w przyszłości na Zachodzie, nie ma ich kto ustawić do pionu w szatni, a na boisku w ich zastępstwie też nie pociągnie gry nikt - kto już ma swoje lata i chłodną głowę.

Dokładnie tak to odbieram.
Widać sam Bosacki okazał się za miękki w szatni, te jego słowa że na Stilica nie wolno krzyczeć bo się obrazie wyglądają teraz zupełnie inaczej.

Co jest najgorsze - nie bardzo jest teraz jak wyjść z tego klinczu.
Jedyne co pozostaje to manewr jaki zrobił Urban w Legii dwa lata temu, tzn. odstawienie gwiazdeczek od składu i próby z młodzieżą z ME - a nuż widelec ktoś okaże się drugim Rybusem czy Borysiukiem.
Za wiele do stracenia nie ma w tym momencie, co było do przegrania, to już przegraliśmy.

Rozmawiałem ostatnio z pewnym znajomym kibicem Lecha i usłyszałem od niego dwie ciekawe tezy (dotyczące problemów Lecha), można się z nimi zgadzać lub nie:

To jedna linia ścierająca się na forum, że Smuda acy, a zarząd be.
Ja uważam dokładnie odwrotnie.
Z jednym zastrzeżeniem - jeśli inicjatywa że Stilic musi grać wyszła (tak jak piszą obok) z zarządu - to on jest współwinny tego stanu rzeczy.

To jedna linia ścierająca się na forum, że Smuda acy, a zarząd be.
Ja uważam dokładnie odwrotnie.
Z jednym zastrzeżeniem - jeśli inicjatywa że Stilic musi grać wyszła (tak jak piszą obok) z zarządu - to on jest współwinny tego stanu rzeczy.

Najbardziej prawdopodobne jest pewnie to, że ta inicjatywa bierze się po prostu z braku laku czyli z tego, że Stilic nie ma realnych konkurentów do swojej pozycji w kadrze.
Dlatego może sobie bimbać. No i sensowny zarządz to by to zmieniał a nie trenera. Albo jedno i drugie.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:h9v8kn$ljm$1news.onet.pl...

To jedna linia ścierająca się na forum, że Smuda acy, a zarząd be.
Ja uważam dokładnie odwrotnie.
Z jednym zastrzeżeniem - jeśli inicjatywa że Stilic musi grać wyszła (tak jak piszą obok) z zarządu - to on jest współwinny tego stanu rzeczy.

Najbardziej prawdopodobne jest pewnie to, że ta inicjatywa bierze się po prostu z braku laku czyli z tego, że Stilic nie ma realnych konkurentów do swojej pozycji w kadrze.

Eee tam.
Jak ktoś olewa grę i przez pół roku nie gra nic, to nawet zdolny junior wniósłby więcej do drużyny.
Trzeba tylko podjąć taką decyzję.

Najbardziej prawdopodobne jest pewnie to, że ta inicjatywa bierze się po prostu z braku laku czyli z tego, że Stilic nie ma realnych konkurentów do swojej pozycji w kadrze.

Eee tam.
Jak ktoś olewa grę i przez pół roku nie gra nic, to nawet zdolny junior wniósłby więcej do drużyny.
Trzeba tylko podjąć taką decyzję.

Naprawdę wierzysz w to, że i Smuda i Zieliński nie wstawiliby kogoś innego gdyby tylko ktoś taki był?

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:

Jak ktoś olewa grę i przez pół roku nie gra nic, to nawet zdolny junior wniósłby więcej do drużyny.
Trzeba tylko podjąć taką decyzję.

Naprawdę wierzysz w to, że i Smuda i Zieliński nie wstawiliby kogoś innego gdyby tylko ktoś taki był?

Nie zrozumiałeś.
Chodziło o to, że KTOKOLWIEK byłby bardziej przydatny niż nie przykładający się do gry Stilic.
Przynajmniej by się młodziak ograł na przyszłość.
Jacyś pomocnicy w tej ME chyba grają, więc niech się ze Stilicem zamienią.

Naprawdę wierzysz w to, że i Smuda i Zieliński nie wstawiliby kogoś innego gdyby tylko ktoś taki był?

Nie zrozumiałeś.
Chodziło o to, że KTOKOLWIEK byłby bardziej przydatny niż nie przykładający się do gry Stilic.
Przynajmniej by się młodziak ograł na przyszłość.
Jacyś pomocnicy w tej ME chyba grają, więc niech się ze Stilicem zamienią.

No tak, tylko to by było otwarte przyznanie się do tego, że nie gramy o czołówkę ligi tylko ogrywamy młodzież.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:h9vido$lju$1news.onet.pl...

Naprawdę wierzysz w to, że i Smuda i Zieliński nie wstawiliby kogoś innego gdyby tylko ktoś taki był?

Nie zrozumiałeś.
Chodziło o to, że KTOKOLWIEK byłby bardziej przydatny niż nie przykładający się do gry Stilic.
Przynajmniej by się młodziak ograł na przyszłość.
Jacyś pomocnicy w tej ME chyba grają, więc niech się ze Stilicem zamienią.

No tak, tylko to by było otwarte przyznanie się do tego, że nie gramy o czołówkę ligi tylko ogrywamy młodzież.

A jest inne wyjście?
Jak tak dalej pójdzie, to będziemy ze Stilicem w składzie bohatersko walczyć o utrzymanie.
Zresztą Legii wcale podobne posunięcie nie zaszkodziło w walce o puchary (o majstrze w tym sezonie to już raczej nawet nie ma co marzyć, musiałby się stać podwójny cud).

No tak, tylko to by było otwarte przyznanie się do tego, że nie gramy o czołówkę ligi tylko ogrywamy młodzież.

A jest inne wyjście?
Jak tak dalej pójdzie, to będziemy ze Stilicem w składzie bohatersko walczyć o utrzymanie.
Zresztą Legii wcale podobne posunięcie nie zaszkodziło w walce o puchary (o majstrze w tym sezonie to już raczej nawet nie ma co marzyć, musiałby się stać podwójny cud).

No tak, ale tam trwa cały czas proces budowy drużyny, wyniki mają dość chwiejne.
Lech jednak był już na innym etapie, a tu nagle musi zaczynać od zera.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:h9vje5$ojk$1news.onet.pl...

No tak, tylko to by było otwarte przyznanie się do tego, że nie gramy o czołówkę ligi tylko ogrywamy młodzież.

A jest inne wyjście?
Jak tak dalej pójdzie, to będziemy ze Stilicem w składzie bohatersko walczyć o utrzymanie.
Zresztą Legii wcale podobne posunięcie nie zaszkodziło w walce o puchary (o majstrze w tym sezonie to już raczej nawet nie ma co marzyć, musiałby się stać podwójny cud).

No tak, ale tam trwa cały czas proces budowy drużyny, wyniki mają dość chwiejne.

Oni po prostu są krok dalej.
Mieli identycznie z Rogerem i Edsonem, ale pozbyli się problemu.

Lech jednak był już na innym etapie, a tu nagle musi zaczynać od zera.

Cóż zrobić.
IMO nie było szans na przewidzenie, że mentalność kilku grajków zabije drużynę.

Lech jednak był już na innym etapie, a tu nagle musi zaczynać od zera.

Cóż zrobić.
IMO nie było szans na przewidzenie, że mentalność kilku grajków zabije drużynę.

Dlatego w drużynie powinno być więcej niż jeden dobry zawodnik na daną pozycję (przynajmniej na tych kluczowych).
Lech ciągle jedzie tym samym garniturem.

I tu wracamy do tego nad czym płakał Smuda, że nawet nie miał możliwości zobaczyć kogo chcą mu ściągnąć do klubu, potem pożytek z nich żaden a podstawowych graczy wyklucza zmęczenie/kontuzje/demoralizacja także problem jest szerszy, dotyczy kwestii polityki i zarządzania klubem.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:

IMO nie było szans na przewidzenie, że mentalność kilku grajków zabije drużynę.

Dlatego w drużynie powinno być więcej niż jeden dobry zawodnik na daną pozycję (przynajmniej na tych kluczowych).

Wiadomo że lepiej być pięknym i bogatym.
Ale nie zawsze się jak widać po Goliku a pewnie i Zapotoce trafi tak jak w przypadku Stilica czy Quinterosa.

Lech ciągle jedzie tym samym garniturem.

Tak jakby tylko on w tej lidze.
Wydziwiasz po prostu.

I tu wracamy do tego nad czym płakał Smuda, że nawet nie miał możliwości zobaczyć kogo chcą mu ściągnąć do klubu, potem pożytek z nich żaden a podstawowych graczy wyklucza zmęczenie/kontuzje/demoralizacja

A młodzi nieograni, bo z nich nie korzystał.
Fakt - to jest problem.
I to była jego wina.
Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie.
Pewnie i zakupy byłyby inne latem.
Zyskalibyśmy pół roku.

Cavallino pisze:

A młodzi nieograni, bo z nich nie korzystał.
Fakt - to jest problem.
I to była jego wina.
Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie.
Pewnie i zakupy byłyby inne latem.
Zyskalibyśmy pół roku.

Widocznie nie potrzebowal ich wystawiac zeby ocenic ze sie nie nadaja.

Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie.
Pewnie i zakupy byłyby inne latem.
Zyskalibyśmy pół roku.

Widocznie nie potrzebowal ich wystawiac zeby ocenic ze sie nie nadaja.

Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają.
Też szefowi mówisz że czegoś nie zrobisz, bo Ty wiesz lepiej, kiedy łatwo jesteś w stanie udowodnić, że masz rację?

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha021h$3qf$1news.onet.pl...

Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Widocznie nie potrzebowal ich wystawiac zeby ocenic ze sie nie nadaja.

Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają.
Też szefowi mówisz że czegoś nie zrobisz, bo Ty wiesz lepiej, kiedy łatwo jesteś w stanie udowodnić, że masz rację?

Z czystej ciekawości - a gdyby wystawiając ich zawalił któryś z wygranych meczów? Też byłoby dobrze?
Szefowi można udowadniać, ale jeśli firma poniesie szkodę, to wyleci pracownik, nie szef - najczęściej ;)

Użytkownik "Jakub Wędrowycz" <a_v_t_a_n_d_i_l@_g_a_z_w_y_b.p_l> napisał w wiadomości news:

Widocznie nie potrzebowal ich wystawiac zeby ocenic ze sie nie nadaja.

Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają.
Też szefowi mówisz że czegoś nie zrobisz, bo Ty wiesz lepiej, kiedy łatwo jesteś w stanie udowodnić, że masz rację?

Z czystej ciekawości - a gdyby wystawiając ich zawalił któryś z wygranych meczów?

Nie miał na to zbyt wielu szans wiosną.
Natomiast na to, że wygrałby kilka zremisowanych - olbrzymie.

Szefowi można udowadniać, ale jeśli firma poniesie szkodę, to wyleci pracownik, nie szef - najczęściej ;)

Firma poniosła właśnie szkodę.
Z winy pracownika, jego zaniechania dokładniej.

Cavallino napisał:

Nie miał na to zbyt wielu szans wiosną.
Natomiast na to, że wygrałby kilka zremisowanych - olbrzymie.

Tak, Golik i Handżić po prostu rozjebali by ligę sami we dwóch :-)

Zajmij się lepiej przekonywanie, że wiosna była słabsza tylko i wyłącznie przez jedną osobę - trenera, a w jesiennej kompromitacji niewinna jest tylko jedna osoba - trener :-)

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha062r$1gj$1nemesis.news.neostrada.pl...

Cavallino napisał:

Nie miał na to zbyt wielu szans wiosną.
Natomiast na to, że wygrałby kilka zremisowanych - olbrzymie.

Tak, Golik i Handżić po prostu rozjebali by ligę sami we dwóch :-)

Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej.
Z tej prostej przyczyny, że Smuda nie mając przekonania do Golika nie ustawiałby gry pod niego, więc siłą rzeczy musiałby wymyślić coś innego niż pchanie się środkiem.

Cavallino napisał:

Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej.
Z tej prostej przyczyny, że Smuda nie mając przekonania do Golika nie ustawiałby gry pod niego, więc siłą rzeczy musiałby wymyślić coś innego niż pchanie się środkiem.

Problem w tym, że wszsytkie Twoje teorie wprowadził Zieliński. Stilića ściąga z boiska, Lech pcha się skrzydłami, przez co środek stał się zdecydowanie słabszy (nie schodzą już tam skrzydłowi), wprowadza młodych "zdolnych", sadza na lawce "gwiazdy".

Mam wrażenie, że wprowadzenie tych elementów wywołało małą katastrofę, ale pewnie jak zwykle widzisz to zupełnie inaczej :-)

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:

Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej.
Z tej prostej przyczyny, że Smuda nie mając przekonania do Golika nie ustawiałby gry pod niego, więc siłą rzeczy musiałby wymyślić coś innego niż pchanie się środkiem.

Problem w tym, że wszsytkie Twoje teorie wprowadził Zieliński. Stilića ściąga z boiska,

Ale dalej popełnia błąd że w ogóle go wystawia i to w każdym meczu praktycznie.

Lech pcha się skrzydłami, przez co środek stał się zdecydowanie słabszy (nie schodzą już tam skrzydłowi), wprowadza młodych "zdolnych"

To jest plus, przynajmniej wiemy że oni tylko młodzi, ale już nie bardzo zdolni i że trzeba szukać następnych.

, sadza na lawce "gwiazdy".

Nie bardzo sadza.
Dalej gra Lewy, Stilic, a gdyby Rengifo nie olewał Lecha tak demonstracyjnie, to też by grał.

Mam wrażenie, że wprowadzenie tych elementów wywołało małą katastrofę

Katastrofa jest podobna do tej wiosennej.
Jedyne co się pogorszyło to ilość olewusów.

Nie miał na to zbyt wielu szans wiosną.
Natomiast na to, że wygrałby kilka zremisowanych - olbrzymie.

Tak, Golik i Handżić po prostu rozjebali by ligę sami we dwóch :-)

Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej.
Z tej prostej przyczyny, że Smuda nie mając przekonania do Golika nie ustawiałby gry pod niego, więc siłą rzeczy musiałby wymyślić coś innego niż pchanie się środkiem.

Polecam Ci to co powiedział Urban po wygranym meczu z Lechem: "wiedzieliśmy, że zagrają skrzydłami więc ich tam bardziej przycisnęliśmy" :-)
Jak widać gra skrzydłami niczego nie załatwia.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:

Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej.
Z tej prostej przyczyny, że Smuda nie mając przekonania do Golika nie ustawiałby gry pod niego, więc siłą rzeczy musiałby wymyślić coś innego niż pchanie się środkiem.

Polecam Ci to co powiedział Urban po wygranym meczu z Lechem: "wiedzieliśmy, że zagrają skrzydłami więc ich tam bardziej przycisnęliśmy" :-)

Kiedyś też wiedzieli że Lech gra skrzydłami (zanim Smuda wpadł na swoją koncepcję) i też go przycisnęli na skrzydłach.
Efekt był taki, że przegrali 0-1, a decydującą akcję zrobił Zając z Kikutem.

Jak widać gra skrzydłami niczego nie załatwia.

Nieprawda.
Nie załatwia wszystkiego, a nie niczego.
To warunek konieczny, a nie wystarczający.
Przy tak beznadziejnej formie środka, Lecha ratują jakoś jeszcze tylko te skrzydła, bez tego bylibyśmy dziś w okolicach Jagielloni.

Cavallino napisał:

Przy tak beznadziejnej formie środka, Lecha ratują jakoś jeszcze tylko te skrzydła, bez tego bylibyśmy dziś w okolicach Jagielloni.

Równie dobrze być może powtarzalibyście zeszłoroczną jesień.

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha0hf4$6f6$1atlantis.news.neostrada.pl...

Cavallino napisał:

Przy tak beznadziejnej formie środka, Lecha ratują jakoś jeszcze tylko te skrzydła, bez tego bylibyśmy dziś w okolicach Jagielloni.

Równie dobrze być może powtarzalibyście zeszłoroczną jesień.

Jasne, bo Stilic nagle odzyskałby formę i chęci, a Lewy skuteczność, tylko dlatego że Peszce i Wilkowi kazano by robić tłok w środku.

Cavallino napisał:

Jasne, bo Stilic nagle odzyskałby formę i chęci, a Lewy skuteczność, tylko dlatego że Peszce i Wilkowi kazano by robić tłok w środku.

No cóż, ciesz się zatem stanem obecnym.

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha0i29$7nq$1atlantis.news.neostrada.pl...

Cavallino napisał:

Jasne, bo Stilic nagle odzyskałby formę i chęci, a Lewy skuteczność, tylko dlatego że Peszce i Wilkowi kazano by robić tłok w środku.

No cóż, ciesz się zatem stanem obecnym.

A to niby dlaczego?
Wywalenie nieudolnego Smudy nie było celem samym w sobie, więc żaden to powód do radości.
Jeśli następny trener okaże się równie nieudolny, albo i gorszy to tym bardziej.

Cavallino napisał:

Wywalenie nieudolnego Smudy

Niueudolny to ty jesteś w ciągłym pieprzeniu.
Smuda to ci zapewnił najlepszy sezon w ostatniej dekadzie, a zobaczymy, czy się wam uda go w ciagu następnej powtórzyć.

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha0k4r$kp7$1nemesis.news.neostrada.pl...

Cavallino napisał:

Wywalenie nieudolnego Smudy

Niueudolny to ty jesteś w ciągłym pieprzeniu.

Przy tobie jestem w tym tylko szarym żuczkiem.

Smuda to ci zapewnił najlepszy sezon w ostatniej dekadzie

W stosunku do możliwości akurat jeden z gorszych.

Cavallino napisał:

W stosunku do możliwości akurat jeden z gorszych.

Na dzisiaj wygląda, że zdecydowanie ponad stan.
Ale zobaczymy, może Zieliński z tymi piłkarzami awansuje do Ligi Mistrzów i się tam nieźle pokaże przebijając to co Smuda z tą drużyną osiagnął.

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha1m7k$nj7$1atlantis.news.neostrada.pl...

Cavallino napisał:

W stosunku do możliwości akurat jeden z gorszych.

Na dzisiaj wygląda, że zdecydowanie ponad stan.

Stan dzisiejszy czy ten sprzed roku?

Ale zobaczymy, może Zieliński z tymi piłkarzami awansuje

Wystarczy że zdobędzie majstra przed 2013.

maciej pisze:

Zajmij się lepiej przekonywanie, że wiosna była słabsza tylko i
wyłącznie przez jedną osobę - trenera, a w jesiennej kompromitacji
niewinna jest tylko jedna osoba - trener :-)

Dokładnie jak tak czytam niektóre wypowiedzi, to odnoszę wrażenie że
wyrasta nam nowa grupa "brandzlowników"

Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha1hi6$ntk$2nemesis.news.neostrada.pl...

maciej pisze:

Zajmij się lepiej przekonywanie, że wiosna była słabsza tylko i
wyłącznie przez jedną osobę - trenera, a w jesiennej kompromitacji
niewinna jest tylko jedna osoba - trener :-)

Dokładnie jak tak czytam niektóre wypowiedzi, to odnoszę wrażenie że
wyrasta nam nowa grupa "brandzlowników"

Otóż to.
Smudobrandzlowników.
Starających się nie widzieć, że to co w tej chwili przeżywa Lech, to w dużej części pokłosie 3 letnich popisów tego właśnie trenera.

Cavallino pisze:

Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają.
Też szefowi mówisz że czegoś nie zrobisz, bo Ty wiesz lepiej, kiedy łatwo jesteś w stanie udowodnić, że masz rację?

Tylko kto by mu oddal stracone punkty.

Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ha031l$d3k$1inews.gazeta.pl...

Cavallino pisze:

Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają.
Też szefowi mówisz że czegoś nie zrobisz, bo Ty wiesz lepiej, kiedy łatwo jesteś w stanie udowodnić, że masz rację?

Tylko kto by mu oddal stracone punkty.

No właśnie nikt już nam nie odda punktów straconych dlatego, że tego wtedy nie zrobił.
I na wiosnę i teraz.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ha031l$d3k$1inews.gazeta.pl...

Cavallino pisze:

Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają.
Też szefowi mówisz że czegoś nie zrobisz, bo Ty wiesz lepiej, kiedy łatwo jesteś w stanie udowodnić, że masz rację?

Tylko kto by mu oddal stracone punkty.

No właśnie nikt już nam nie odda punktów straconych dlatego, że tego wtedy nie zrobił.
I na wiosnę i teraz.

czyli udawadniajac ze sie nie nadaja zdobyliby wiecej punktow niz tego nie udawadniajac? bo juz sie pogubilem

Użytkownik "TheBest" <colbyco@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:66mc

No właśnie nikt już nam nie odda punktów straconych dlatego, że tego wtedy nie zrobił.
I na wiosnę i teraz.

czyli udawadniajac ze sie nie nadaja zdobyliby wiecej punktow niz tego nie udawadniajac?

Tak.
Jak nie na wiosnę (choć pewnie też) to teraz.

Cavallino pisze:

Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by
zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie.
Pewnie i zakupy byłyby inne latem.
Zyskalibyśmy pół roku.

Golik grał w tym sezonie w pucharze UEFA. Szczerze mówiąc lepiej jakby
wogóle nie wchodził. Jedyne czym się wykazał to brutalnym faulem zaraz
po wejściu.
I nikt mi nie powie że go Smuda zniszczył. Gościu wykazał się ogromną
głupotą i nie da się tego zwalić na karb nieogrania.

Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha1hff$ntk$1nemesis.news.neostrada.pl...

Cavallino pisze:

Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by
zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie.
Pewnie i zakupy byłyby inne latem.
Zyskalibyśmy pół roku.

Golik grał w tym sezonie w pucharze UEFA. Szczerze mówiąc lepiej jakby
wogóle nie wchodził.

Przeczytałeś ze zrozumieniem co było napisane w cytacie?

Cavallino pisze:

A młodzi nieograni, bo z nich nie korzystał.
Fakt - to jest problem.
I to była jego wina.
Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie.
Pewnie i zakupy byłyby inne latem.
Zyskalibyśmy pół roku.

A wiesz ze:
1. Zawodnicy maja placone od wygranego meczu
2. Trener ma placone od wygranego meczu
3. Kibice chodz po to aby druzyna wygrywala mecze

A teraz:
Smuda wiedzial ze sie nie nadaja do gry. Wiec wstawiajac ich szkodzi zawodnikom, sobie i kibicom. Nie zrobil tego i wg ciebie to byl jego blad?

Użytkownik "TheBest" <colbyco@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Smuda wiedzial ze sie nie nadaja do gry. Wiec wstawiajac ich szkodzi zawodnikom, sobie i kibicom. Nie zrobil tego i wg ciebie to byl jego blad?

Tak, skoro w tym samym czasie był w stanie wstawiać Stilica, który grać nie chciał.
Moim zdaniem pożytek z zawodnika nawet słabszego, ale chcącego grać jest dużo większy.

- zarząd Lecha - nazywany przez niego pieszczotliwie "wronieckimi" - ma nawyki  z Wronek. Tzn. tak naprawdę jest ukierunkowany nie na sukces sportowy (a nawet jeśli to nie głównie na to) a przede wszystkim na sukces ekonomiczny. Tanio kupić (młodych), sprzedać drogo - jak Dawidowskiego do Wisły np ;) i to jest podstawa piłkarskiego biznesu. Stąd między innymi niechęć do zatrudniania dobrych ale bardziej wiekowych graczy, których ciężko opchnąć później dalej - a którzy w pewnych momentach "mogliby zrobić róznicę" i zachować się bardziej profesjonalnie od "nagrzanych na wyjazd i strzelających fochy młodzików". Raczej nie należy się spodziewać tutaj zmiany - wnosząc po tym co Rutkowski i spółka do tej pory osiągnęli w polskiej piłce. O ile we Wronkach gdzie publika siedziała cicho i spokojnie i nie miała wielkich aspiracji to przechodziło, to w Poznaniu już niekoniecznie musi tak być.

- sprawa niezdbycia MP rok temu i passa remisów i słabych meczów - błąd w postępowaniu ze Smudą. Gościowi, którego główną zaletą jest motywowanie i nakręcanie do walki swoich graczy od dłuższego czasu daje się jasno do zrozumienia, że się go już nie chce i po zakończonym sezonie będzie musiał pakować walizki - co z pewnościa musiało mieć wpływ bardzo dobry na jego chęć i motywację do motywowania innych ;)

Czy ja wiem? Smuda pewnie sam dla siebie chciałby mieć tego MP, nawet olewając zarząd.
Ja bym raczej się zastanowił czy w ogóle z taką kadrą jaką Lech miał, gra na trzech frontach o najwyższe cele mógł je wszystkie zrealizować z sukcesem.
Dla mnie to co zrobił to i tak zdecydowanie ponad normę, pewnie dzięki swoim umiejętnościom motywacyjnym.
Także w sumie ta teoria o zarządzie nastawionym na geszeft a nie na sukces sportowy pasowałaby.
Po co im trener z nazwiskiem, będzie im tylko mieszał szyki, lepiej mieć marionetkę.
No i mają ;-)

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

- zarząd Lecha - nazywany przez niego pieszczotliwie "wronieckimi" - ma nawyki  z Wronek. Tzn. tak naprawdę jest ukierunkowany nie na sukces sportowy (a nawet jeśli to nie głównie na to) a przede wszystkim na sukces ekonomiczny. Tanio kupić (młodych), sprzedać drogo - jak Dawidowskiego do Wisły np ;) i to jest podstawa piłkarskiego biznesu.

I odrzucenie 7 mln Eur za Lewego (Rutkowski potwierdził tą ofertę) to jest koronny dowód na to że to prawda. ;-)

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha34a1$qdi$1news.onet.pl...

I odrzucenie 7 mln Eur za Lewego (Rutkowski potwierdził tą ofertę) to jest koronny dowód na to że to prawda. ;-)

No tak - jak Rutkowski coś potwierdził to już to jest święta prawda :) Gdyby za jakiegoś gracza z polskiej ligi ktoś dawał 7 milionów euro (ba - jakby dawał 3-4 mioliony) - to by go już w Polsce nie było.

Poważnie nie łapiesz tego pr-owego gadania?

pzdrw
tees

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha45b6$hc3$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha34a1$qdi$1news.onet.pl...

I odrzucenie 7 mln Eur za Lewego (Rutkowski potwierdził tą ofertę) to jest koronny dowód na to że to prawda. ;-)

No tak - jak Rutkowski coś potwierdził to już to jest święta prawda :)

Komuś wierzyć trzeba.
Wolę Rutkowskiemu niż anonimowym kibolom czy Smudzie.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha46oa$kld$1news.onet.pl...

Komuś wierzyć trzeba.
Wolę Rutkowskiemu niż anonimowym kibolom czy Smudzie.

Najlepiej trzeźwemu myśleniu i rozsądkowi.

pdzrw
tees

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha478b$ltl$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha46oa$kld$1news.onet.pl...

Komuś wierzyć trzeba.
Wolę Rutkowskiemu niż anonimowym kibolom czy Smudzie.

Najlepiej trzeźwemu myśleniu i rozsądkowi.

A to swoją drogą.
Powątpiewam w realność tej oferty, o ile o to Ci chodzi.
Doceniam natomiast sam fakt, że nie chciał jej wykorzystać, gdyby chciał sprzedać Lewego to by to zrobił, czy to za 7 czy za 2 miliony Eur.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha47ub$nj1$1news.onet.pl...

Doceniam natomiast sam fakt, że nie chciał jej wykorzystać, gdyby chciał sprzedać Lewego to by to zrobił, czy to za 7 czy za 2 miliony Eur.

Niekoniecznie. Zależy ile spodziewał się uzyskać i na ile liczył w przyszłości (tym bardziej, że kiedy okienko było jeszcze otwarte nic nie wskazywało, że zacznie słabiej grać i że Lech będzie miał problemy i z nim i z innymi).
Natomiast - na pewno na plus tak Rutkowskiemu jak i innym działaczom Lecha należy zapisać, że wykorzystają każdą okazję do PR. A jak nawet takiej nie ma - to wymyślą coś co się dobrze sprzeda.

pzdrw
tees

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Doceniam natomiast sam fakt, że nie chciał jej wykorzystać, gdyby chciał sprzedać Lewego to by to zrobił, czy to za 7 czy za 2 miliony Eur.

Niekoniecznie. Zależy ile spodziewał się uzyskać i na ile liczył w przyszłości (tym bardziej, że kiedy okienko było jeszcze otwarte nic nie wskazywało, że zacznie słabiej grać i że Lech będzie miał problemy i z nim i z innymi).

A kiedy zamknęło się okienko?

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4b1k$mp$1news.onet.pl...

A kiedy zamknęło się okienko?

Faktycznie, to był rzekomo Szachtar - więc tam trwa dłużej. Tak czy inaczej nie zmienia to wiele, bo imho:
1 - ani takiej propozycji nie było,
2- ani za byle kasę by go Rutkowski nie puścił (więc nie masz mu być za co przesadnie wdzięczny), spodziewając się że na Lewandowskim będzie mozna zarobić stosunkowo dużo jak na polskie warunki. (jak dla mnie ok 2.5-3 mln. euro minimum).

pzdrw
tees

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha4c2a$3vp$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4b1k$mp$1news.onet.pl...

A kiedy zamknęło się okienko?

Faktycznie, to był rzekomo Szachtar - więc tam trwa dłużej. Tak czy inaczej nie zmienia to wiele, bo imho:
1 - ani takiej propozycji nie było,

IMO była, ale niekoniecznie poważna (w sensie na papierze z klubu)

2- ani za byle kasę by go Rutkowski nie puścił (więc nie masz mu być za co przesadnie wdzięczny), spodziewając się że na Lewandowskim będzie mozna zarobić stosunkowo dużo jak na polskie warunki. (jak dla mnie ok 2.5-3 mln. euro minimum).

Sądzę, że za tyle mógł go sprzedać gdyby chciał.
Borussia proponowała niewiele mniej, gdyby się targowali do tego by spokojnie doszli.
O ruskich i ukraińcach nie mówiąc, skoro za Murasia zapłacili więcej, a Lewy to napastnik (a więc droższy) i bardziej przyszłościowy.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4c9c$4mb$1news.onet.pl...

O ruskich i ukraińcach nie mówiąc, skoro za Murasia zapłacili więcej, a Lewy to napastnik (a więc droższy) i bardziej przyszłościowy.

Ja tam już słyszałem różne kwoty i wątpliwości co do tego ile zapłacili za Murawskiego. Ale rzecz jasna, możemy się domyślać jak było naprawdę. Np. jak chodzi o Brożka - wszystkie gazety "sprzedawały" go do Tottenhamu za 2-2.5 mln euro, a tymczasem Anglicy naprawdę oferowali mniej i to jeszcze chcieli rozłożyć na raty :)

pzdrw
tees

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha47ub$nj1$1news.onet.pl...

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha478b$ltl$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha46oa$kld$1news.onet.pl...

Komuś wierzyć trzeba.
Wolę Rutkowskiemu niż anonimowym kibolom czy Smudzie.

Najlepiej trzeźwemu myśleniu i rozsądkowi.

A to swoją drogą.
Powątpiewam w realność tej oferty, o ile o to Ci chodzi.
Doceniam natomiast sam fakt, że nie chciał jej wykorzystać, gdyby chciał sprzedać Lewego to by to zrobił, czy to za 7 czy za 2 miliony Eur.

Akurat w tym wypadku chodzi o kasę. Jest zasadnicza różnica pomiędzy 2 i 7 milionami. Wyraża się ona kwotą ponad 20 mln zł, czyli rocznym budżetem niejednego klubu ekstraklasy. Ja rozumiem, że władze czołowego klubu polskiego nie chcą sprzedać młodego i obiecującego zawodnika za 2 mln euro, natomiast nie ma co ukrywać, że propozycja dealu za 7 mln euro w polskiej lidze się nie trafia. Dlatego: albo Rutkowski - mówiąc delikatnie - mija się z prawdą, ale ok, przyjmijmy, że jest to w celu tzw. PR. Albo mówi prawdę - i wtedy naprawdę strach się bać władz, którzy odrzucają taką ofertę.
Pozdrawiam
Koriat

Cavallino pisze:

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:878wfxpsza.fsfmekk.waw.pl...

Katastrofalne odpadanie w Pucharze Polski robi się standardową metodą
Ĺźegnania trenera przez zawodnikĂłw?

Kto wie.
Zieliński pojechał im w stylu Lesiaka:

"Przepraszam kibiców, którzy przejechali 600 km by zobaczyć taki blamaż. To była tragedia. To zatrważające, jak w ciągu miesiąca niektórzy zawodnicy przestali umieć grać w piłkę. Z charakterem się albo rodzi, albo nie. W tej drużynie trzeba kogoś z charakterem. "

Może więc i tak samo skończy, zwolniony przez kopaczy.
A ja nawiązując do braku tego kogoś z charakterem, jaki jest związek pomiędzy niemocą Lecha a brakiem Reissa.
Bo czasowy jest i to w 100%.

Trzeba by sprawdzic, jak radzi sobie Warta na tle
wystepow z ub. sezonu :) Na pierwszy rzut oka jest
troche lepiej, ale moze to tylko pozory...

Użytkownik "Doomin" <niechcemailinapriva@org.pl> napisał w wiadomości news:

A ja nawiązując do braku tego kogoś z charakterem, jaki jest związek pomiędzy niemocą Lecha a brakiem Reissa.
Bo czasowy jest i to w 100%.

Trzeba by sprawdzic, jak radzi sobie Warta na tle
wystepow z ub. sezonu :) Na pierwszy rzut oka jest
troche lepiej, ale moze to tylko pozory...

Na tle jesieni to jest zdecydowanie lepiej.
Ale tu nawet nie tyle chodzi o wyniki, co o trzymanie porządku w szatni.
Z tego co słychać w lechu obecnie jest jego dokładna odwrotność.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Doomin" <niechcemailinapriva@org.pl> napisał w wiadomości news:

A ja nawiązując do braku tego kogoś z charakterem, jaki jest związek pomiędzy niemocą Lecha a brakiem Reissa.
Bo czasowy jest i to w 100%.

Trzeba by sprawdzic, jak radzi sobie Warta na tle
wystepow z ub. sezonu :) Na pierwszy rzut oka jest
troche lepiej, ale moze to tylko pozory...

Na tle jesieni to jest zdecydowanie lepiej.
Ale tu nawet nie tyle chodzi o wyniki, co o trzymanie porządku w szatni.
Z tego co słychać w lechu obecnie jest jego dokładna odwrotność.

Wg mnie wyniki to w calkiej duzej mierze poklosie tego,
co sie dzieje w szatni, zwlaszcza jesli rywale sa w miare
rownorzedni pod wzgledem umiejetnosci.

W koncu jak mowia lepsze stado baranow prowadzonych przez
lwa, niz lwow przez barana... Dotyczy to chyba kazdej
rywalizacji i kazdej druzyny, tak samo w robocie jak i w pilce...

"fiqs" <fiqs@acn.waw.pl> wrote in message news:h9tbje$1cgq$1newsread2.aster.pl...

Obraz nedzy i rozpaczy..brak szczescia, wszystkiego po trochu, ogolnie straszna meczarnia

Co do meczu...
Jesli lechici grali na 100% zaangazowania, to sie po prostu nie nadaja. Kazdy, co do jednego. Nie ma tak, ze Rengifo, Lewandowski i Stilic gwiazdorza i psuja gre calej druzyny. Wczoraj wszyscy zagrali na podobnym, drugoligowym poziomie. Za wczorajszy mecz wszyscy, co do jednego powinni zostac wyslani minimum na lawke. Tylko kto bedzie za nich gral? :)

Jesli nie grali na 100% zaangazowania to tym bardziej trzeba sie z nimi pozegnac.

Co do Zielinskiego, bylem cierpliwy, ale pomalu dochodze do wniosku, ze czas szukac nowego trenera.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:h9v455$kvt$1atlantis.news.neostrada.pl...

"fiqs" <fiqs@acn.waw.pl> wrote in message news:h9tbje$1cgq$1newsread2.aster.pl...

Obraz nedzy i rozpaczy..brak szczescia, wszystkiego po trochu, ogolnie straszna meczarnia

Co do meczu...
Jesli lechici grali na 100% zaangazowania, to sie po prostu nie nadaja. Kazdy, co do jednego. Nie ma tak, ze Rengifo, Lewandowski i Stilic gwiazdorza i psuja gre calej druzyny.

Jesteś pewien?
Sypanie piachu w tryby nie może spowodować nic dobrego.
I nie chodzi tu tylko o postawę na boisku, zapewne poza nim jest jeszcze gorzej, a to demoralizuje pozostałych.

Wczoraj wszyscy zagrali na podobnym, drugoligowym poziomie. Za wczorajszy mecz wszyscy, co do jednego powinni zostac wyslani minimum na lawke. Tylko kto bedzie za nich gral? :)

No i tu jest problem.
Dlatego trzeba walczyć z przyczynami, a nie skutkami.

Jesli nie grali na 100% zaangazowania to tym bardziej trzeba sie z nimi pozegnac.

Co do Zielinskiego, bylem cierpliwy, ale pomalu dochodze do wniosku, ze czas szukac nowego trenera.

Jaka gwarancja, że nowy trener zachęci gwiazdeczki (a w rezultacie zespół) do gry, skoro nawet Smudzie wiosną się nie udało?
Odstawić ich od składu może każdy, również Zieliński.

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:h9v4h7$9ak$1news.onet.pl...

Co do meczu...
Jesli lechici grali na 100% zaangazowania, to sie po prostu nie nadaja. Kazdy, co do jednego. Nie ma tak, ze Rengifo, Lewandowski i Stilic gwiazdorza i psuja gre calej druzyny.

Jesteś pewien?

Jestem pewiem, ze wczoraj wszyscy grali podobnie zle. Przy czym Renifer przez godzine siedzial na lawce, Lewy byl najblizej strzelenia gola, a jak Stilic byl na boisku to Lech gral lepiej niz gdy go nie bylo.

Co do Zielinskiego, bylem cierpliwy, ale pomalu dochodze do wniosku, ze czas szukac nowego trenera.

Jaka gwarancja, że nowy trener zachęci gwiazdeczki (a w rezultacie zespół) do gry, skoro nawet Smudzie wiosną się nie udało?
Odstawić ich od składu może każdy, również Zieliński.

No juz to zaczal robic, Renifer od kilku meczow okupuje lawe. A wyniki i gra sa coraz gorsze.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:h9v4tl$ml9$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:h9v4h7$9ak$1news.onet.pl...

Co do meczu...
Jesli lechici grali na 100% zaangazowania, to sie po prostu nie nadaja. Kazdy, co do jednego. Nie ma tak, ze Rengifo, Lewandowski i Stilic gwiazdorza i psuja gre calej druzyny.

Jesteś pewien?

Jestem pewiem, ze wczoraj wszyscy grali podobnie zle.

Rozumiem że byłeś na meczu?
No to współczuję.
A co z Zapotoką, gdzie on grał jak był na boisku razem ze Stilicem?

Przy czym Renifer przez godzine siedzial na lawce, Lewy byl najblizej strzelenia gola, a jak Stilic byl na boisku to Lech gral lepiej niz gdy go nie bylo.

Wiesz, przymiotnik "lepiej" nie bardzo mi się zgadza z rezultatem 0-0 z praktycznie drugoligowcem.
Za takie lepiej to ja dziękuję, wolę sprawdzać czy ktoś inny nie da rady dać drużynie więcej.

Co do Zielinskiego, bylem cierpliwy, ale pomalu dochodze do wniosku, ze czas szukac nowego trenera.

Jaka gwarancja, że nowy trener zachęci gwiazdeczki (a w rezultacie zespół) do gry, skoro nawet Smudzie wiosną się nie udało?
Odstawić ich od składu może każdy, również Zieliński.

No juz to zaczal robic, Renifer od kilku meczow okupuje lawe. A wyniki i gra sa coraz gorsze.

Sugerujesz że z nim w składzie byłyby lepsze?
Po tym co wnosi wchodząc na boisko?

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:h9v5ai$bk6$1news.onet.pl...

Rozumiem że byłeś na meczu?
No to współczuję.
A co z Zapotoką, gdzie on grał jak był na boisku razem ze Stilicem?

Bylem. Zapotoka to nieco inny typ zawodnika niz Stilic. Raczej nie ma inklinacji defensywnych - w tym akurat nie rozni sie od Stilicia. Natomiast jego podania sa inne - czesto do najblizszego (przy czym nie jest to zarzut). Stilic jednak, z roznymi skutkami, probuje posylac pilki otwierajace droge do bramki. Zapotoka ma tez slabszy drybling niz Stilic. Ogolnie wrazenie takie sobie. Co ciekawe, pod koniec 1. polowy Zapotoka mial jako jedyny czyste spodenki i koszulke z naszych. O czyms to tez swiadczy.

Przy czym Renifer przez godzine siedzial na lawce, Lewy byl najblizej strzelenia gola, a jak Stilic byl na boisku to Lech gral lepiej niz gdy go nie bylo.

Wiesz, przymiotnik "lepiej" nie bardzo mi się zgadza z rezultatem 0-0 z praktycznie drugoligowcem.

Ale tak bylo.

Jaka gwarancja, że nowy trener zachęci gwiazdeczki (a w rezultacie zespół) do gry, skoro nawet Smudzie wiosną się nie udało?
Odstawić ich od składu może każdy, również Zieliński.

No juz to zaczal robic, Renifer od kilku meczow okupuje lawe. A wyniki i gra sa coraz gorsze.

Sugerujesz że z nim w składzie byłyby lepsze?

Mysle, ze podobne.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:

A co z Zapotoką, gdzie on grał jak był na boisku razem ze Stilicem?

Bylem. Zapotoka to nieco inny typ zawodnika niz Stilic. Raczej nie ma inklinacji defensywnych - w tym akurat nie rozni sie od Stilicia. Natomiast jego podania sa inne - czesto do najblizszego (przy czym nie jest to zarzut). Stilic jednak, z roznymi skutkami, probuje posylac pilki otwierajace droge do bramki. Zapotoka ma tez slabszy drybling niz Stilic.

Ale grał w środku, czy na skrzydle?

Ogolnie wrazenie takie sobie. Co ciekawe, pod koniec 1. polowy Zapotoka mial jako jedyny czyste spodenki i koszulke z naszych. O czyms to tez swiadczy.

Że się nie wysilał.
Rozumiem że nie chciało mu się wcale bardziej niż Stilicowi, więc zmiana byłaby na zasadzie "zamienił stryjek siekierkę na kijek"?

Jaka gwarancja, że nowy trener zachęci gwiazdeczki (a w rezultacie zespół) do gry, skoro nawet Smudzie wiosną się nie udało?
Odstawić ich od składu może każdy, również Zieliński.

No juz to zaczal robic, Renifer od kilku meczow okupuje lawe. A wyniki i gra sa coraz gorsze.

Sugerujesz że z nim w składzie byłyby lepsze?

Mysle, ze podobne.

Też tak sądzę, a biorąc pod uwagę to że w ostatnich 3 meczach strzeliliśmy 1 bramkę, to chyba nie o to chodzi.
Więc IMO trzeba działać.

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:h9v75k$gtk$1news.onet.pl...

Bylem. Zapotoka to nieco inny typ zawodnika niz Stilic. Raczej nie ma inklinacji defensywnych - w tym akurat nie rozni sie od Stilicia. Natomiast jego podania sa inne - czesto do najblizszego (przy czym nie jest to zarzut). Stilic jednak, z roznymi skutkami, probuje posylac pilki otwierajace droge do bramki. Zapotoka ma tez slabszy drybling niz Stilic.

Ale grał w środku, czy na skrzydle?

W srodku. Na prawym skrzydle gral Peszko, a na lewym Lewandowski, a po przerwie Gancarczyk.

Andy <adaw@teko.pl> napisał(a):

Bylem. Zapotoka to nieco inny typ zawodnika niz Stilic. Raczej nie ma inklinacji defensywnych  jako jedyny czyste spodenki i koszulke z naszych. O czyms to tez swiadczy.

Znam podobnego pilkarza - Stojanow! :) 

> Wiesz, przymiotnik "lepiej" nie bardzo mi się zgadza z rezultatem 0-0 z > praktycznie drugoligowcem.

Ale tak bylo.

Problem w środku naprawde jest powazny bo jeśli Smolinski i Iwański sa lepsi
od trzech zawodników Lecha to musi być coś nie tak. Moim zdaniem pomysł ze
Stilicem w ataku nie był glupi tyle ze zamiast Iniaca powinien byc jakis
bardziej ogarniety zawodnik.

>> No juz to zaczal robic, Renifer od kilku meczow okupuje lawe. A wyniki i >> gra sa coraz gorsze.
>
> Sugerujesz że z nim w składzie byłyby lepsze?

Mysle, ze podobne.

Mnie zawiódł Chrapek mial byc szybki i w ogole madafaka - a co wyszło kazdy
widzi... --
Paweł

--

"Pawel Nowak" <pablo_n@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9veuo$h0a$1inews.gazeta.pl...

Mnie zawiódł Chrapek mial byc szybki i w ogole madafaka - a co wyszło kazdy
widzi...

Ze jest szybki to sie akurat potwierdzilo w kilku meczach. Gorzej, ze poza tym niewiele umie...

Andy pisze:

Ze jest szybki to sie akurat potwierdzilo w kilku meczach. Gorzej, ze poza tym niewiele umie...

Czyli pewnie tez sie potwierdzilo, pewnie ktos mysla ze co runde z 1 ligi bedzie wyciagal Lewndowskich jak kruliki z rekawa :) i do tego kosmiczna kasa....

Użytkownik "Pawel Nowak" <pablo_n@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h9veuo$h0a$1inews.gazeta.pl...

Andy <adaw@teko.pl> napisał(a):

Bylem. Zapotoka to nieco inny typ zawodnika niz Stilic. Raczej nie ma
inklinacji defensywnych
jako jedyny czyste spodenki i koszulke z naszych. O czyms to tez swiadczy.

Znam podobnego pilkarza - Stojanow! :)

> Wiesz, przymiotnik "lepiej" nie bardzo mi się zgadza z rezultatem 0-0 z
> praktycznie drugoligowcem.

Ale tak bylo.

Problem w środku naprawde jest powazny bo jeśli Smolinski i Iwański sa lepsi
od trzech zawodników Lecha to musi być coś nie tak.

Liczysz tu obijającego się Stilica ?

Moim zdaniem pomysł ze
Stilicem w ataku nie był glupi tyle ze zamiast Iniaca powinien byc jakis
bardziej ogarniety zawodnik.

Ale Stilic nie grał w ataku, po prostu Lech grał jednym napastnikiem.

>> No juz to zaczal robic, Renifer od kilku meczow okupuje lawe. A wyniki >> i
>> gra sa coraz gorsze.
>
> Sugerujesz że z nim w składzie byłyby lepsze?

Mysle, ze podobne.

Mnie zawiódł Chrapek mial byc szybki i w ogole madafaka - a co wyszło kazdy
widzi...

Szybki jest.
Ale to wszystko.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:h9v4tl$ml9$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:h9v4h7$9ak$1news.onet.pl...

Co do meczu...
Jesli lechici grali na 100% zaangazowania, to sie po prostu nie nadaja. Kazdy, co do jednego. Nie ma tak, ze Rengifo, Lewandowski i Stilic gwiazdorza i psuja gre calej druzyny.

Jesteś pewien?

Jestem pewiem, ze wczoraj wszyscy grali podobnie zle.

Głos widzi to nieco inaczej:

http://polskatimes.pl/gloswielkopolski/sport/167576,lech-odpadl-z-pucharu-polski-ktos-musi-zaplacic-za-ten,id,t.html

"Najgorsze jest to, że we wtorek chciało się grać tylko nielicznym. Większych pretensji nie można było mieć tylko do Burica, Bosackiego, Djurdjevica, Gancarczyka czy Peszki. Pozostałym lechitom ochoty do walki starczyło tylko na 15 minut.

Semir Stilic tradycyjnie już "zakotwiczył" na środku boiska i do przerwy przebiegł w tempie może 40 metrów. Robert Lewandowski przypomniał sobie po co przyjechał do Stalowej Woli, kiedy poznańscy kibice zaintonowali przyśpiewkę: "Biegać, walczyć i się starać w Lechu trzeba zap...dalać". Animuszu starczyło mu na parę minut. Jedyną godną odnotowania jego akcją była ta z 102. minuty, kiedy strzelił głową, a piłka odbiła się od poprzeczki.

O występie Hernana Rengifo można napisać tylko to, że przez 55 minut nawet nie pobrudził sobie getrów. Tą trójkę należałoby od jutra przenieść do zespołu rezerw. Dołączyć do nich powinni też Handzić, Cueto i Golik, bo trzymanie tych pseudozawodowców w drużynie Młodej Ekstraklasy demoralizuje młodzież Kolejorza. "

BTW: o jakie rezerwy chodzi? ;-)

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:h9vbpo$v6l$1news.onet.pl...

Jestem pewiem, ze wczoraj wszyscy grali podobnie zle.

Głos widzi to nieco inaczej:

http://polskatimes.pl/gloswielkopolski/sport/167576,lech-odpadl-z-pucharu-polski-ktos-musi-zaplacic-za-ten,id,t.html

"Najgorsze jest to, że we wtorek chciało się grać tylko nielicznym. Większych pretensji nie można było mieć tylko do Burica, Bosackiego, Djurdjevica, Gancarczyka czy Peszki. Pozostałym lechitom ochoty do walki starczyło tylko na 15 minut.

Zaraz ze smiechu zejde :). Bosacki byl jednym z najgorszych na boisku - byc moze gra z kontuzja, ale w tej chwili po prostu nie nadaje. Popelnil kilka fatalnych bledow, po ktorych byly grozne sytuacje dla Stali. Gancarczyk poza debilna czerwona kartka za kopniecie bez pilki poslal dwie dobre pilki w pole karne i z dziesiec zlych. Peszko zarobil debilna pierwsza zolta kartke i poza pierwszymi minutami w ogole nie byl widoczny. Buric z kolei mial 3 bardzo dobre interwencje i 1 fatalna (odbicie pilki niemal przed siebie, po ktorym poszla dobitka do pustej bramki, tylko sedzia pokazal spalonego). No jesli o takie rzeczy nie mozna miec pretensji to redaktor Lehmann albo jest bardzo wyrozumialy albo jakies prywatne przyjaznie i animozje zaslaniaja mu widok. Ewentualnie mial zaburzenia wzroku :).

Semir Stilic tradycyjnie już "zakotwiczył" na środku boiska i do przerwy przebiegł w tempie może 40 metrów. Robert Lewandowski przypomniał sobie po co przyjechał do Stalowej Woli, kiedy poznańscy kibice zaintonowali przyśpiewkę: "Biegać, walczyć i się starać w Lechu trzeba zap...dalać".

Ta przyspiewka pojawila sie w okolicach konca meczu dopiero, a Lewy zaczal biegac jak w jednej z pierwszych akcji meczu uslyszal pod swoich adresem kilka wiazanek, wiec cos sie Lehmannowi pozajaczkowalo. A Lewemu starczylo checi do 45. minuty, dopoki byl "pod okiem" kibicow. Potem zniknal gdzies.

Animuszu starczyło mu na parę minut. Jedyną godną odnotowania jego akcją była ta z 102. minuty, kiedy strzelił głową, a piłka odbiła się od poprzeczki.

A to juz jest nieprawda. Lewy strzelil tez gola, ktorego sedzia nie uznal, mial tez ze 2-3 inne godne odnotowania akcje.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:

A to juz jest nieprawda. Lewy strzelil tez gola, ktorego sedzia nie uznal, mial tez ze 2-3 inne godne odnotowania akcje.

I wierz tu pismakom. :-(

A moze pan redaktorzyna poprostu nie byl na meczu :), swego czasu jak czytalem w pilce noznej relacje co prawda w 2-3 zdaniach na temat meczu Lechii jeszcze w 2 lidze to poprostu ktos albo ogladal inny mecz albo poprostu wymyslal...

Lat xx temu, kumepl pisal w pilce noznej relacje z "mniej ciekawych meczy" w ekstraklasie i opowiadal jak to jest na wyjazdach, balety w hotelach i czesto gesto nikt nawet d... nie ruszal na mecz.

zmiana trenera to byłby poważny błąd  ! da zawodnikom poczucie, że to oni rządzą

Użytkownik "gasper" <ni@ma.pl> napisał w wiadomości news:h9v5ft$76j$1inews.gazeta.pl...

zmiana trenera to byłby poważny błąd  ! da zawodnikom poczucie, że to oni rządzą

Też tak to odbieram.
Tyle, że COŚ zrobić trzeba, nie można udać że deszcz pada.
Może wzorem Polonii, premie i wejściówki obciąć, zrobić je uznaniowymi.
Niech trenere decyduje czy ktoś się w meczu starał i ile za to powinien dostać.

gasper pisze:

zmiana trenera to byłby poważny błąd  ! da zawodnikom poczucie, że to oni rządzą

tez tak uwazam ze to powazny blad. Jak pisalem wczesniej Zielinski powinien byc jak najdluzej.
On trzyma Lecha na poziomie ktory mnie w pelni satysfakcjonuje. Inny trener
moze to zmienic

Użytkownik "gasper" <ni@ma.pl> napisał w wiadomości news:h9v5ft$76j$1inews.gazeta.pl...

zmiana trenera to byłby poważny błąd  ! da zawodnikom poczucie, że to oni rządzą

To zależy. Jeżeli decyzja byłaby taka, że jednak Lech sprzedaje wszystkich, co do których można mieć wątpliwości, że grają ambitnie - tj. Stilicia, Lewandowskiego, Rengifo i za te pieniądze kupuje nowych zawodników to być może powinno się dać szansę zbudowania nowej drużyny komuś innemu. Osobiście Zieliński wydawał mi się b.dobrym kandydatem, ale jednak mimo wszystko regres Lecha jest zbyt duży w stosunku do tego co oczekiwano po grze tej drużyny. Natomiast, jeżeli zarząd pójdzie na konfrontację z zawodnikami - tzn. żadnych transferów, aż nie będzie jakiegoś sukcesu to wtedy faktycznie można zostawić Zielińskiego, o ile potrafi być konsekwentny wobec zawodników.
Pozdrawiam
Koriat

"Andy" <adaw@teko.pl> wrote in message news:h9v455$kvt$1atlantis.news.neostrada.pl...

Co do meczu...
Jesli lechici grali na 100% zaangazowania, to sie po prostu nie nadaja. Kazdy, co do jednego. Nie ma tak, ze Rengifo, Lewandowski i Stilic gwiazdorza i psuja gre calej druzyny. Wczoraj wszyscy zagrali na podobnym, drugoligowym poziomie. Za wczorajszy mecz wszyscy, co do jednego powinni zostac wyslani minimum na lawke. Tylko kto bedzie za nich gral? :)

Jesli nie grali na 100% zaangazowania to tym bardziej trzeba sie z nimi pozegnac.

Nieoficjalnie jeszcze Renifer zostal wyrzucony do ME razem z Handziciem i Golikiem. Zobaczymy, co to da.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:h9vep6$g88$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Andy" <adaw@teko.pl> wrote in message news:h9v455$kvt$1atlantis.news.neostrada.pl...

Co do meczu...
Jesli lechici grali na 100% zaangazowania, to sie po prostu nie nadaja. Kazdy, co do jednego. Nie ma tak, ze Rengifo, Lewandowski i Stilic gwiazdorza i psuja gre calej druzyny. Wczoraj wszyscy zagrali na podobnym, drugoligowym poziomie. Za wczorajszy mecz wszyscy, co do jednego powinni zostac wyslani minimum na lawke. Tylko kto bedzie za nich gral? :)

Jesli nie grali na 100% zaangazowania to tym bardziej trzeba sie z nimi pozegnac.

Nieoficjalnie jeszcze Renifer zostal wyrzucony do ME razem z Handziciem i Golikiem.

I prawidłowo.
Brakuje mi jeszcze Stilica w tym zestawie.
Ale może da mu to jeszcze do myślenia i zmieni podejście.
Lewemu również.

Zobaczymy, co to da.

Ano.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h9vgt1$gc3$1news.onet.pl...

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości

Nieoficjalnie jeszcze Renifer zostal wyrzucony do ME razem z Handziciem i Golikiem.

I prawidłowo.
Brakuje mi jeszcze Stilica w tym zestawie.
Ale może da mu to jeszcze do myślenia i zmieni podejście.
Lewemu również.

Zobaczymy, co to da.

Osobiście nie znam charakteru Rengifo, ale wygląda  na dość zawziętego i upartego. Obstawiam, że to go może tylko utwierdzić w uporze i chęci odejścia.
A dla Handzica i Golika to przecież żadna kara - wracają tam gdzie byli ;)

pzdrw
tees

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Osobiście nie znam charakteru Rengifo, ale wygląda  na dość zawziętego i upartego. Obstawiam, że to go może tylko utwierdzić w uporze i chęci odejścia.

On już odszedł, nie ma szans żeby zmienił zdanie.
Teraz negocjacje trwają nad tym żeby odszedł zimą, za kasę, a nie latem za darmo
A ME może go zachęcić do tego.
Z Turiną się udało.

A dla Handzica i Golika to przecież żadna kara - wracają tam gdzie byli ;)

Bo to raczej nie ma być kara w ich przypadku, raczej rezygnacja z ich usług zapewne.
W ich miejce powinno trafić do pierwszej drużyny kilku chłopaków z ME.
Którzy zapewne będą trawę gryźć żeby zagrać, a nie demonstrować fochy i olewanie klubu.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h9vi7l$kti$1news.onet.pl...

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Osobiście nie znam charakteru Rengifo, ale wygląda  na dość zawziętego i upartego. Obstawiam, że to go może tylko utwierdzić w uporze i chęci odejścia.

On już odszedł, nie ma szans żeby zmienił zdanie.
Teraz negocjacje trwają nad tym żeby odszedł zimą, za kasę, a nie latem za darmo

Pytanie ile można za niego dostać. Bo tu Lech będzie miał problem - jeżeli to będzie konkretna kasa - powiedzmy 0,5 mln euro, którą ktoś będzie chciał zapłącić za Rengifo, tzn. że taką samą kasę (+/-) Rengifo dostanie  dla siebie, jeżeli przetrzyma do lata. A jeżeli to są niewielkie kwoty 0,1 mln euro to pytanie, czy w ogóle cała akcja jest warta zachodu. Nie oglądam regularnie meczów Lecha, ale widziałem fragment meczu z Bełchatowem. O ile pamiętam Rengifo wszedł z ławki i wydatnie pomógł w uzyskaniu remisu. Może lepiej się z nim dogadać - trzymać go na ławce i wpuszczać go w sytuacji, gdy drużynie nie idzie. Dla niego to też byłoby rozwiązanie, gdyby mógł pokazać następnemu pracodawcy, że nawet wchodząc z ławki wybronił Lechowi kilka punktów.

A ME może go zachęcić do tego.
Z Turiną się udało.

Z Turiną to chyba chodziło o coś zupełnie innego - trzeba było namówić faceta, żeby sobie poszedł. Pewnie odbyło się to tradycyjną metodą: albo bierzesz z góry - powiedzmy - 60% tego co Ci się należy, albo zostajesz i postaramy się, żebyś żałował, a to, że nie będziesz grał to pewne.

A dla Handzica i Golika to przecież żadna kara - wracają tam gdzie byli ;)

Bo to raczej nie ma być kara w ich przypadku, raczej rezygnacja z ich usług zapewne.
W ich miejce powinno trafić do pierwszej drużyny kilku chłopaków z ME.
Którzy zapewne będą trawę gryźć żeby zagrać, a nie demonstrować fochy i olewanie klubu.

A demonstrowali fochy i olewali klub? Bo o Stilicu czy Lewandowskim to faktycznie tak się mówiło, ale Ci młodzi? I czy było coś co na to wskazywało przed meczem ze Stalową - chodzi mi o ich zachowanie, a nie o prezentowaną klasę piłkarską.
pozdrawiam
Koriat

"Koriat" <koriat_WYTNIJ_@vp.pl> wrote in message news:h9vvso$n3m$1node1.news.atman.pl...

W ich miejce powinno trafić do pierwszej drużyny kilku chłopaków z ME.
Którzy zapewne będą trawę gryźć żeby zagrać, a nie demonstrować fochy i olewanie klubu.

A demonstrowali fochy i olewali klub? Bo o Stilicu czy Lewandowskim to faktycznie tak się mówiło, ale Ci młodzi? I czy było coś co na to wskazywało przed meczem ze Stalową - chodzi mi o ich zachowanie, a nie o prezentowaną klasę piłkarską.

Handzic ma na koncie focha, gdy mial zagrac w meczu ME i odmowil.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:ha0bkr$tnk$1mx1.internetia.pl...

"Koriat" <koriat_WYTNIJ_@vp.pl> wrote in message news:h9vvso$n3m$1node1.news.atman.pl...

W ich miejce powinno trafić do pierwszej drużyny kilku chłopaków z ME.
Którzy zapewne będą trawę gryźć żeby zagrać, a nie demonstrować fochy i olewanie klubu.

A demonstrowali fochy i olewali klub? Bo o Stilicu czy Lewandowskim to faktycznie tak się mówiło, ale Ci młodzi? I czy było coś co na to wskazywało przed meczem ze Stalową - chodzi mi o ich zachowanie, a nie o prezentowaną klasę piłkarską.

Handzic ma na koncie focha, gdy mial zagrac w meczu ME i odmowil.

Wg transfermarkt facet ma 19 lat, całkiem dobre warunki fizyczne, długi kontrakt z Lechem i żadnych osiągnięć. I pewnie trochę kosztował. To takiemu zawodnikowi faktycznie nie można pobłażać. Wyrzucić go tak od razu nie można, bo zainwestowano w niego trochę kasy - no chyba, że zwróci te pieniądze. Więc jeżeli tak jak piszesz gwiazdorzył to faktycznie dobrze mu zrobi zsyłka do ME.
Pozdrawiam
Koriat

Użytkownik "Koriat" <koriat_WYTNIJ_@vp.pl> napisał w wiadomości news:

On już odszedł, nie ma szans żeby zmienił zdanie.
Teraz negocjacje trwają nad tym żeby odszedł zimą, za kasę, a nie latem za darmo

Pytanie ile można za niego dostać. Bo tu Lech będzie miał problem - jeżeli to będzie konkretna kasa - powiedzmy 0,5 mln euro,

Legia opchnęła Rogera za 300 tys bodajże.
Jakby za Rengifo ktoś tyle chciał dać to trza brać.

Nie oglądam regularnie meczów Lecha, ale widziałem fragment meczu z Bełchatowem. O ile pamiętam Rengifo wszedł z ławki i wydatnie pomógł w uzyskaniu remisu. Może lepiej się z nim dogadać - trzymać go na ławce i wpuszczać go w sytuacji, gdy drużynie nie idzie.

Ale on teraz jest obrażony właśnie za to, że się go trzyma na ławce.

Z Turiną to chyba chodziło o coś zupełnie innego - trzeba było namówić faceta, żeby sobie poszedł.

No i z Rengifo pewnie zakładają podobnie, tyle że nie poprzez rozwiązanie kontraktu, a zgodę na transfer.
Jak naszybszy.

A demonstrowali fochy i olewali klub?

Handżic tak, nie chciało mu się grać w ME, bo uważa się za gwiazdę bośniackiej młodzieżówki.
Miał już nawet rozmowy wychowacze na ten temat.
No to sobie tam teraz również potrenuje z nimi.
Nie zdziwiłbym się gdyby z Golikiem było podobnie.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha0cbg$427$1news.onet.pl...

Użytkownik "Koriat" <koriat_WYTNIJ_@vp.pl> napisał w wiadomości news:

On już odszedł, nie ma szans żeby zmienił zdanie.
Teraz negocjacje trwają nad tym żeby odszedł zimą, za kasę, a nie latem za darmo

Pytanie ile można za niego dostać. Bo tu Lech będzie miał problem - jeżeli to będzie konkretna kasa - powiedzmy 0,5 mln euro,

Legia opchnęła Rogera za 300 tys bodajże.
Jakby za Rengifo ktoś tyle chciał dać to trza brać.

No właśnie o to mi chodzi. Powiedz, gdybyś dogadał się z danym klubem i ten klub powiedział, że zapłaci 300 tys.euro Twojemu dotychczasowemu pracodawcy, to czy nie próbowałbyś w jakiś sposób przejąć te pieniądze? Chyba, że np. Lech dogada się z Zagłębiem i np. wypożyczy go na ostatnie pół roku za przejęcie kontraktu i jakieś 100 tys.euro. Może to byłoby rozwiązanie, z którego każdy byłby zadowolony.
Pozdrawiam
Koriat

Użytkownik "Koriat" <koriat_WYTNIJ_@vp.pl> napisał w wiadomości news:

Powiedz, gdybyś dogadał się z danym klubem i ten klub powiedział, że zapłaci 300 tys.euro Twojemu dotychczasowemu pracodawcy, to czy nie próbowałbyś w jakiś sposób przejąć te pieniądze?

Zależy czy to oznacza roczną przerwę w karierze.
Po takowej już może nie być chętnych.

Użytkownik "Koriat" <koriat_WYTNIJ_@vp.pl> napisał w wiadomości news:h9vvso$n3m$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h9vi7l$kti$1news.onet.pl...

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Osobiście nie znam charakteru Rengifo, ale wygląda  na dość zawziętego i upartego. Obstawiam, że to go może tylko utwierdzić w uporze i chęci odejścia.

On już odszedł, nie ma szans żeby zmienił zdanie.
Teraz negocjacje trwają nad tym żeby odszedł zimą, za kasę, a nie latem za darmo

Pytanie ile można za niego dostać. Bo tu Lech będzie miał problem - jeżeli to będzie konkretna kasa - powiedzmy 0,5 mln euro, którą ktoś będzie chciał zapłącić za Rengifo, tzn. że taką samą kasę (+/-) Rengifo dostanie dla siebie, jeżeli przetrzyma do lata. A jeżeli to są niewielkie kwoty 0,1 mln euro to pytanie, czy w ogóle cała akcja jest warta zachodu. Nie oglądam regularnie meczów Lecha, ale widziałem fragment meczu z Bełchatowem. O ile pamiętam Rengifo wszedł z ławki i wydatnie pomógł w uzyskaniu remisu. Może lepiej się z nim dogadać - trzymać go na ławce i wpuszczać go w sytuacji, gdy drużynie nie idzie. Dla niego to też byłoby rozwiązanie, gdyby mógł pokazać następnemu pracodawcy, że nawet wchodząc z ławki wybronił Lechowi kilka punktów.

A ME może go zachęcić do tego.
Z Turiną się udało.

Z Turiną to chyba chodziło o coś zupełnie innego - trzeba było namówić faceta, żeby sobie poszedł. Pewnie odbyło się to tradycyjną metodą: albo bierzesz z góry - powiedzmy - 60% tego co Ci się należy, albo zostajesz i postaramy się, żebyś żałował, a to, że nie będziesz grał to pewne.

A dla Handzica i Golika to przecież żadna kara - wracają tam gdzie byli ;)

Bo to raczej nie ma być kara w ich przypadku, raczej rezygnacja z ich usług zapewne.
W ich miejce powinno trafić do pierwszej drużyny kilku chłopaków z ME.
Którzy zapewne będą trawę gryźć żeby zagrać, a nie demonstrować fochy i olewanie klubu.

A demonstrowali fochy i olewali klub? Bo o Stilicu czy Lewandowskim to faktycznie tak się mówiło, ale Ci młodzi?

"To decyzja podjęta na gorąco. Podstawą jest brak zaangażowania, którego świadkami byli nasi kibice - w przypadku Golika i Handžicia w grę w Młodej Ekstraklasie, w przypadku Rengifo w pierwszej drużynie - wyjaśnia dyrektor Lecha Marek Pogorzelczyk. A co z Semirem Stiliciem i Robertem Lewandowskim, którzy ostatnio też grają słabo? - Te trzy przykłady były najbardziej drastyczne - odparł dyrektor."

Andy napisał:

Nieoficjalnie jeszcze Renifer zostal wyrzucony do ME razem z Handziciem i Golikiem. Zobaczymy, co to da.

Czy mam się œmiać, bo jak rozumiem to jakis żart? Handzić i Golik to nie czasem te gwiazdy co to powinny regularnie być ogrywane w pierwszej drużynie w czasie, gdy ta walczy o MP? Za co oni zostali wyrzuceni do tych rezerw, skoro oczywiste jest, ze im po prostu brakuje zwyczajnie umiejętnoœci, czy ten wasz zarzšd to kilku Cavallino co nie potrafiš się do błędu przyznać? Smuda powiedział, ze sa za słabi, Zieliński mówi, że sš za słabi i te mistrzowskie posunięcie co niby ma zmienić? "Gwiazdy" zobaczš, że karani sš ci najmniej winni, bo "gwiazd" się nie kara, no genialne po prostu :-)

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomoœci news:h9vidp$om0$1atlantis.news.neostrada.pl...

Za co oni zostali wyrzuceni do tych rezerw, skoro oczywiste jest, ze im po prostu brakuje zwyczajnie umiejętnoœci,

No właœnie za to. To kara za to, że sš za słabi i sie ich nie da drogo sprzedać ;)
A więc - > zainwestowana kasa się nie zwróci z odpowiednim zyskiem.

Jeszcze niedługo okaże się, że to jedno zajebiste okienko transferowe wyrzšdzi Lechowi więcej szkody niż pożytku, bo zaburzyło realne postrzeganie rzeczywistoœci -> dajšc komuœ "na górze" wiarę i pewnoœć że komitet transferowy jest nieomylny, a jak kogoœ się œcišgnie, to on na 100% będzie od razu gwiazdš za kilka milionów euro co najmniej.

pzdrw
tees

Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Jeszcze niedługo okaże się, że to jedno zajebiste okienko transferowe wyrzšdzi Lechowi więcej szkody niż pożytku,

Niedługo?
Ja mam wrażenie że już się tak okazało.
Ściągnięto grajków o co prawda niezłych umiejętnościach, ale totalnie nieprofesjonalnych.
Efekt jest taki, że Lech jest dziś w większej dupie niż był przed ich pojawieniem się.

Inna sprawa, że dla rundy jesiennej 2008 nie wiem czy nie było warto, coś takiego nie zdarza się codziennie.

tees napisał:

Za co oni zostali wyrzuceni do tych rezerw, skoro oczywiste jest, ze im po prostu brakuje zwyczajnie umiejętnoœci,

No właœnie za to. To kara za to, że sš za słabi i sie ich nie da drogo sprzedać ;)

No tak, kolejne mistrzowskie posunięcie zarzšdu po niemal publicznym prowadzniu negocjacji z trenerem wiosnš. Ukarać za opieprzanie się tych, który akurat najmniej sš winni :-)

maciej <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał(a):

tees napisał:

No tak, kolejne mistrzowskie posunięcie zarzšdu po niemal publicznym prowadzniu negocjacji z trenerem wiosnš. Ukarać za opieprzanie się tych, który akurat najmniej sš winni :-)

Rutkowski juz sie kiedys popsiał mowiac ile ma kasy na transfery i kogo to on
nie kupi... a kluby sprzedajace sluchaly i podał kwoty adekwatne do zasobnosci
portfela Rutkowskiego...teraz widać że równa do swoich najlepszych lat. Nalezy sobie odpowiedziec ilu pilkarzy z ME trafiło do Lecha i dlaczego ta
liczba oscyluje wokół 0. Dlaczego Lech nie uczy się na błędach Lecha i Wisły
co do zakupow wiekszej liczby obcokrajowców...itd itd

--
Pawel
www.poznanfc.pl

--

Użytkownik "Pawel Nowak" <pablo_n@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:

Nalezy sobie odpowiedziec ilu pilkarzy z ME trafiło do Lecha i dlaczego ta
liczba oscyluje wokół 0. Dlaczego Lech nie uczy się na błędach Lecha i Wisły
co do zakupow wiekszej liczby obcokrajowców...itd itd

Widać wszystko trzeba odczuć na własnej skórze.
Amica nie eksperymentowała z obcokrajowcami na większą skalę, więc nie mieli takich doświadczeń.

Widać wszystko trzeba odczuć na własnej skórze.
Amica nie eksperymentowała z obcokrajowcami na większą skalę, więc nie
mieli takich doświadczeń.

Hmm. Amica miała całkiem pozytywne doświadczenia z szkoleniem i
wprowadzaniem młodzieży. Co się z nimi stało?

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:8763azo3du.fsfmekk.waw.pl...

>

Widać wszystko trzeba odczuć na własnej skórze.
Amica nie eksperymentowała z obcokrajowcami na większą skalę, więc nie
mieli takich doświadczeń.

Hmm. Amica miała całkiem pozytywne doświadczenia z szkoleniem i
wprowadzaniem młodzieży. Co się z nimi stało?

Grają i to całkiem nieźle niektórzy.
Ale nie w Lechu niestety (poza Kikutem i Wojtkowiakiem).
Smuda nie lubił młodych, więc nie było szans na przebicie się kogokolwiek.
Czytaliście jak dzisiaj jedzie po Rutkowskim, jako po psie, że mu młodych graczy nasprowadzał?
No to jak im mogło być po drodze, jak prezentowali dokładnie odmienne filozofie prowadzenia klubu?

Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

UĹźytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisaĹ&#65533; w wiadomoĹ&#65533;ci news:8763azo3du.fsfmekk.waw.pl...
> >
>> WidaÄ&#65533; wszystko trzeba odczuÄ&#65533; na wĹ&#65533;asnej skĂłrze.
>> Amica nie eksperymentowaĹ&#65533;a z obcokrajowcami na wiÄ&#65533;kszÄ&#65533; skalÄ&#65533;, wiÄ&#65533;c nie
>> mieli takich doĹ&#65533;wiadczeĹ&#65533;.
>
> Hmm. Amica miaĹ&#65533;a caĹ&#65533;kiem pozytywne doĹ&#65533;wiadczenia z szkoleniem i
> wprowadzaniem mĹ&#65533;odzieĹźy. Co siÄ&#65533; z nimi staĹ&#65533;o?

GrajÄ&#65533; i to caĹ&#65533;kiem nieĹşle niektĂłrzy.
Ale nie w Lechu niestety (poza Kikutem i Wojtkowiakiem).
Smuda nie lubiĹ&#65533; mĹ&#65533;odych, wiÄ&#65533;c nie byĹ&#65533;o szans na przebicie siÄ&#65533; kogokolwiek.
CzytaliĹ&#65533;cie jak dzisiaj jedzie po Rutkowskim, jako po psie, Ĺźe mu mĹ&#65533;odych graczy nasprowadzaĹ&#65533;?
No to jak im mogĹ&#65533;o byÄ&#65533; po drodze, jak prezentowali dokĹ&#65533;adnie odmienne filozofie prowadzenia klubu?

Pytam sie jeszcze raz kto był/ jest mlody zdolny w Lechu? Chyba nie masz na
mysli Golika i Handzica. I jeszcze jedno gdyby nie Smuda - Arboleda nie był by
w Poznaniu

--
Paweł



--

Użytkownik "Pawel Nowak" <pablo_n@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:

Pytam sie jeszcze raz kto był/ jest mlody zdolny w Lechu?

Ale kogo się pytasz?
Z tych których ja widziałem raczej nikt.

Pytam sie jeszcze raz kto był/ jest mlody zdolny w Lechu? Chyba nie masz na
mysli Golika i Handzica. I jeszcze jedno gdyby nie Smuda - Arboleda nie był by
w Poznaniu

--
Paweł

Przecież to proste jak drut. Jak ktoś był młody i zdolny (Lewy, Wojtkowiak, Kikut itp.) to się przebił za Smudy. A jak ktoś był tylko młody ale niekoniecznie zdolny no to się nie przebił.
To dowodzi temu, że opowieści o tym, że Smuda nie lubi młodych to zwykłe bajki.

Cavallino pisze:

Grają i to całkiem nieźle niektórzy.
Ale nie w Lechu niestety (poza Kikutem i Wojtkowiakiem).
Smuda nie lubił młodych, więc nie było szans na przebicie się kogokolwiek.
Czytaliście jak dzisiaj jedzie po Rutkowskim, jako po psie, że mu
młodych graczy nasprowadzał?
No to jak im mogło być po drodze, jak prezentowali dokładnie odmienne
filozofie prowadzenia klubu?

daj linka jak moĹźesz

Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha1uck$dgj$1atlantis.news.neostrada.pl...

Cavallino pisze:

Grają i to całkiem nieźle niektórzy.
Ale nie w Lechu niestety (poza Kikutem i Wojtkowiakiem).
Smuda nie lubił młodych, więc nie było szans na przebicie się kogokolwiek.
Czytaliście jak dzisiaj jedzie po Rutkowskim, jako po psie, że mu
młodych graczy nasprowadzał?
No to jak im mogło być po drodze, jak prezentowali dokładnie odmienne
filozofie prowadzenia klubu?

daj linka jak moĹźesz

Nie mam teraz.
Jest na stronie przeglądu sportowego i wyborczej.

Widać wszystko trzeba odczuć na własnej skórze.
Amica nie eksperymentowała z obcokrajowcami na większą skalę, więc nie
mieli takich doświadczeń.

Hmm. Amica miała całkiem pozytywne doświadczenia z szkoleniem i
wprowadzaniem młodzieży. Co się z nimi stało?

Grają i to całkiem nieźle niektórzy.
Ale nie w Lechu niestety (poza Kikutem i Wojtkowiakiem).
Smuda nie lubił młodych, więc nie było szans na przebicie się kogokolwiek.

No tak, np. Lewandowski zaistniał bo jest starcem, gdyby był młody to przecież Smuda by go zniszczył bo przecież nie lubi młodych :-)

Fidelio napisał:

No tak, np. Lewandowski zaistniał bo jest starcem, gdyby był młody to przecież Smuda by go zniszczył bo przecież nie lubi młodych :-)

Smuda po prostu nie lubi słabych, a nie młodych.

Cavallino pisze:

Grają i to całkiem nieźle niektórzy.
Ale nie w Lechu niestety (poza Kikutem i Wojtkowiakiem).
Smuda nie lubił młodych, więc nie było szans na przebicie się kogokolwiek.
Czytaliście jak dzisiaj jedzie po Rutkowskim, jako po psie, że mu
młodych graczy nasprowadzał?
No to jak im mogło być po drodze, jak prezentowali dokładnie odmienne
filozofie prowadzenia klubu?

Ok nie wiem co pisali w papierowym wydaniu ale w internetowej wersji nie
 ma wzmianki o tym, Ĺźe Smuda nie lubił młodych i Ĺźe ma pretensje Ĺźe mu
młodych sprowadzają. Mówił o "niepełnosprawnych" zawodnikach typu Golik
i Handzik a to róşnica.

Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:

Ok nie wiem co pisali w papierowym wydaniu ale w internetowej wersji nie
ma wzmianki o tym, że Smuda nie lubił młodych i że ma pretensje że mu
młodych sprowadzają. Mówił o "niepełnosprawnych" zawodnikach typu Golik
i Handzik a to róşnica.

I Salcinovic jeszcze.
Oni są starzy i do grania czy właśnie młodzi i na przyszłość?

Cavallino pisze:

Oni są starzy i do grania czy właśnie młodzi i na przyszłość?

Tak ale Lewy też jest młody i Smuda złego słowa na niego nie powiedział.
Więc nie generalizowałbym.
Może ci goście faktycznie są słabi?

Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha23bb$klp$1nemesis.news.neostrada.pl...

Cavallino pisze:

Oni są starzy i do grania czy właśnie młodzi i na przyszłość?

Tak ale Lewy też jest młody i Smuda złego słowa na niego nie powiedział.

ROTFL !!!!
Zarówno po Lewym jak i Stilicu Smuda latem zeszłego roku jechał jak po dzikiej kobyle, tak jak po zarządzie (a raczej tak krytykowanym przez niego komitecie transferowym), że mu ich kupili zamiast Frankowskiego.
Tyle że z braku laku (odejście Quinterosa i słaba forma Reissa) Smuda nie bardzo miał wybór i musiał ich do składu wstawić, a oni wypalili praktycznie od razu.
Gdyby nie to, być może powtórzyliby los innych młodziaków w Lechu.
Golik i Handżic nie mieli ani tyle szczęścia, ani (co trzeba jasno powiedzieć) tyle umiejetności i jaj żeby się przebić.

Cavallino pisze:

ROTFL !!!!
Zarówno po Lewym jak i Stilicu Smuda latem zeszłego roku jechał jak po
dzikiej kobyle, tak jak po zarządzie (a raczej tak krytykowanym przez
niego komitecie transferowym), Ĺźe mu ich kupili zamiast Frankowskiego.

Nie interesuje mnie to co mówił Smuda rok/10 lat temu. Dyskutujemy na
temat jego dzisiejszej wypowiedzi z Przeglądu Sportowego, którą tak
zgrabnie przekłamałeś mówiąc, że dzisiaj Smuda narzekał że mu młodych
sprowadzili.

Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha2521$ndh$1nemesis.news.neostrada.pl...

Cavallino pisze:

ROTFL !!!!
Zarówno po Lewym jak i Stilicu Smuda latem zeszłego roku jechał jak po
dzikiej kobyle, tak jak po zarządzie (a raczej tak krytykowanym przez
niego komitecie transferowym), Ĺźe mu ich kupili zamiast Frankowskiego.

Nie interesuje mnie to co mówił Smuda rok/10 lat temu.

Podobnie jak mnie nie interesują jego narzekania na cały zły świat, który nie pozwalał mu dobrze prowadzić Lecha.
Jakoś innym się udaje prowadzić drużyny o dużo niższym budżecie i nie wypłakują się do gazet, że zły zarząd nie chce im Messiego kupić, tylko robią co do nich należy i dobrze prowadzą zawodników, których mają do dyspozycji.

Cavallino pisze:

Podobnie jak mnie nie interesują jego narzekania na cały zły świat,
który nie pozwalał mu dobrze prowadzić Lecha.
Jakoś innym się udaje prowadzić drużyny o dużo niższym budżecie i nie
wypłakują się do gazet, że zły zarząd nie chce im Messiego kupić, tylko
robią co do nich należy i dobrze prowadzą zawodników, których mają do
dyspozycji.

Ok i z tym się zgadzam. Ale mówienie że Smuda gnębił młodych jest
niesprawiedliwe.
Osobiście uważam, że ten kto miał się przebić to się przebił. I nawet
jeśli Smuda faktycznie narzekał że mu Lewego zamiast Franka kupili, to
mimo wszystko Lewy był w stanie przebić się do pierwszej 11, a nawet
stać się jej kluczowym zawodnikiem. I to za kadencji Smudy.

Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha26um$505$1atlantis.news.neostrada.pl...

Cavallino pisze:

Podobnie jak mnie nie interesują jego narzekania na cały zły świat,
który nie pozwalał mu dobrze prowadzić Lecha.
Jakoś innym się udaje prowadzić drużyny o dużo niższym budżecie i nie
wypłakują się do gazet, że zły zarząd nie chce im Messiego kupić, tylko
robią co do nich należy i dobrze prowadzą zawodników, których mają do
dyspozycji.

Ok i z tym się zgadzam. Ale mówienie że Smuda gnębił młodych jest
niesprawiedliwe.

Nie twierdzę, że ich gnębił, tylko że nie umiał z nimi współpracować.
Za jego kadencji praktycznie nikt z naprawdę młodych graczy się nie rozwinął, a nawet najlepsi z nich się zwinęli (Lewy i Stilic od pół roku stanowią cień graczy którzy przychodzili do Lecha).
Nie wprowadził do drużyny nikogo z ME, nawet ich praktycznie nie dał szans się sprawdzić.

Przy Goliku i Handżicu również to miało miejsce, ale tutaj chyba jeszcze większy wpływ miał inny fakt - to że nie on ich kupował. Takiego Cueto ciągnął za uszy, mimo że nic lepszy nie był.

Osobiście uważam, że ten kto miał się przebić to się przebił. I nawet
jeśli Smuda faktycznie narzekał że mu Lewego zamiast Franka kupili, to
mimo wszystko Lewy był w stanie przebić się do pierwszej 11,

A co, miał zostać z jednym napastnikiem?
Gdyby nie sprzedano Pitrego kto wie czy Lewy w ogóle miałby okazję do debiutu.

a nawet
stać się jej kluczowym zawodnikiem. I to za kadencji Smudy.

Nie zawsze kupi się gościa z takim potencjałem jak Lewy (czy Stilic).
Ale wcale to nie oznacza, że nie trzeba chociaż próbować dać nowo kupionemu graczowi szansy, tylko zrobić z nim coś przeciwnego.

Nie twierdzę, że ich gnębił, tylko że nie umiał z nimi współpracować.

Lewandowski to stwierdził, Wojtkowiacz czy który z młodych?
Wiesz co, ja może mam jakieś halucynacje, ale to przecież za Smudy gazety rozpisywały się o Lewym o Stilicu itd. To u niego nastąpił szczyt ich formy. A forma to nie jest coś constans, także wiesz, pisanie o tym, że Lewy i Stilic grali pod koniec sezonu gorzej to efekt nieumijętności pracy z młodymi to jakieś obłędne tworzenie spiskowej teorii.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:ha28rj$d5p$1news.onet.pl...

Nie twierdzę, że ich gnębił, tylko że nie umiał z nimi współpracować.

Lewandowski to stwierdził, Wojtkowiacz czy który z młodych?
Wiesz co, ja może mam jakieś halucynacje, ale to przecież za Smudy gazety rozpisywały się o Lewym o Stilicu itd.

Tak, dopĂłki  grali z marszu, a Smuda nie miał czasu dłuĹźej z nimi popracować (jak sam twierdził, dopĂłki nie byli przygotowani do sezonu - w domyśle przez niego przygotowani).
Po pierwszym okresie przygotowawczym jeśli się rozpisywały to nad ich katastrofalną grą.

Lewandowski to stwierdził, Wojtkowiacz czy który z młodych?
Wiesz co, ja może mam jakieś halucynacje, ale to przecież za Smudy gazety rozpisywały się o Lewym o Stilicu itd.

Tak, dopĂłki  grali z marszu, a Smuda nie miał czasu dłuĹźej z nimi popracować (jak sam twierdził, dopĂłki nie byli przygotowani do sezonu - w domyśle przez niego przygotowani).

Jak to z marszu :-)?
Całą rundę jesienną trenował z pierwszą drużyną i już wtedy był pod okiem Smudy!
Także gdyby Smuda miał taki demoniczny wpływ na młodych to raczej Lewy nie zostałby uznany za odkrycie roku.
To, że Lewy nie utrzymał wysokiej formy do końca sezonu to normalne, doszukiwanie się w tym czyhania Smudy na biednych młodych piłkarzy to nie obraź się, ale lekka paranoja.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:ha2bjp$l8p$1news.onet.pl...

Lewandowski to stwierdził, Wojtkowiacz czy który z młodych?
Wiesz co, ja może mam jakieś halucynacje, ale to przecież za Smudy gazety rozpisywały się o Lewym o Stilicu itd.

Tak, dopĂłki  grali z marszu, a Smuda nie miał czasu dłuĹźej z nimi popracować (jak sam twierdził, dopĂłki nie byli przygotowani do sezonu - w domyśle przez niego przygotowani).

Jak to z marszu :-)?
Całą rundę jesienną trenował z pierwszą drużyną

I im dłużej trenował tym było z nim gorzej.
Wtedy wszyscy tłumaczyli to zmęczeniem, jak widać - to nie był ten problem.

Także gdyby Smuda miał taki demoniczny wpływ na młodych to raczej Lewy nie zostałby uznany za odkrycie roku.

2008.
W 2009 juĹź zepsuty jak trzeba.

To, że Lewy nie utrzymał wysokiej formy do końca sezonu to normalne, doszukiwanie się w tym czyhania Smudy na biednych młodych piłkarzy

To nie żadne czyhanie, tylko brak umiejętności trenerskich.
Po prostu dziaduś Smuda poza motywowaniem i niezłym nosem do ludzi niewiele więcej potrafi.
A umiejętne stymulowanie rozwoju młodego gracza, to już zupełnie inna półka.
Na pewno potrafi to Skorża, Urban, kiedyś może Stawowy to umiał, może Michniewicz, może Kaczmarek.
Ale nie Smuda.

To, że Lewy nie utrzymał wysokiej formy do końca sezonu to normalne, doszukiwanie się w tym czyhania Smudy na biednych młodych piłkarzy

To nie żadne czyhanie, tylko brak umiejętności trenerskich.
Po prostu dziaduś Smuda poza motywowaniem i niezłym nosem do ludzi niewiele więcej potrafi.
A umiejętne stymulowanie rozwoju młodego gracza, to już zupełnie inna półka.
Na pewno potrafi to Skorża,Urban, kiedyś może Stawowy to umiał, może Michniewicz, może Kaczmarek.
Ale nie Smuda.

To ja wolę stymulację, którą się wychodzi z grupy w PUEFA niż taką którą się przegrywa z Levadią i z kim tam to fachowiec Urban odpadł???

Fidelio wrote:

To ja wolę stymulację, którą się wychodzi z grupy w PUEFA niż taką
którą się przegrywa z Levadią i z kim tam to fachowiec Urban odpadł???

Z Broendby Kopenhaga. A co do tych mitycznych młodych w Legii, to o Borysiuku i Paluchowskim prawie słuch zaginął. Teraz Urban już nie ma takiego komfortu pracy, musi gonić Wisłę, więc skończyła się młodzież w Legii.
yamma

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:

To ja wolę stymulację, którą się wychodzi z grupy w PUEFA

I potem przegrywa wszystko co się da?
No to nie, to ja wolę nie wyjść z grupy PUEFA raz na naście lat, za to zdobyć mistrza Polski.

To ja wolę stymulację, którą się wychodzi z grupy w PUEFA

I potem przegrywa wszystko co się da?
No to nie, to ja wolę nie wyjść z grupy PUEFA raz na naście lat, za to
zdobyć mistrza Polski.

A kto Ci powiedział, że masz te opcje do wyboru?

W tym sezonie juĹź wiadomo, Lech nic nie ugra. Kolejnych nie ma co
przewidywać ale w czołówce powinno być ciaśniej (powinny pojawić się
większe pieniądze we Wrocławiu i Gdańsku, zapewne w końcu zreinkarnuje
się Widzew...). I może być tak, że zeszły sezon będziecie w Poznaniu
wspominać tak, jak w Bełchatowie wspominają 2006/07.

Na ktĂłry teĹź najpierw (utracone mistrzostwo) marudzili.

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:87hbujm459.fsfmekk.waw.pl...

To ja wolę stymulację, którą się wychodzi z grupy w PUEFA

I potem przegrywa wszystko co się da?
No to nie, to ja wolę nie wyjść z grupy PUEFA raz na naście lat, za to
zdobyć mistrza Polski.

A kto Ci powiedział, że masz te opcje do wyboru?

Pił do Skorży, więc do tego się odniosłem.

I może być tak, że zeszły sezon będziecie w Poznaniu
wspominać

Jak już to rundę jesienną.
Wiosenna to jedno wielkie rozczarowanie.
Milej wspominam tą ostatnią bez Smudy.

Cavallino napisał:

I może być tak, że zeszły sezon będziecie w Poznaniu
wspominać

Milej wspominam

A cóż ci innego pozostało przy obecnej formie Lecha...

I potem przegrywa wszystko co się da?
No to nie, to ja wolę nie wyjść z grupy PUEFA raz na naście lat, za to
zdobyć mistrza Polski.

A kto Ci powiedział, że masz te opcje do wyboru?

Pił do Skorży, więc do tego się odniosłem.

Skorża miał spokój bo mógł się na mistrzu skoncentrować dużo wcześniej, śmiem też twierdzić że personalnie Wisła była i jest dużo mocniejsza.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:ha2v6c$ck0$1news.onet.pl...

I potem przegrywa wszystko co się da?
No to nie, to ja wolę nie wyjść z grupy PUEFA raz na naście lat, za to
zdobyć mistrza Polski.

A kto Ci powiedział, że masz te opcje do wyboru?

Pił do Skorży, więc do tego się odniosłem.

Skorża miał spokój bo mógł się na mistrzu skoncentrować dużo wcześniej,

Akurat wtedy gdy się toczyła o niego walka, to obaj się mogli koncetrować.
Jednemu wyszło, drugi zawalił.
I o tej róşnicy mowa.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha2h8u$690$1news.onet.pl...

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:

To ja wolę stymulację, którą się wychodzi z grupy w PUEFA

I potem przegrywa wszystko co się da?
No to nie, to ja wolę nie wyjść z grupy PUEFA raz na naście lat, za to zdobyć mistrza Polski.

Wszystkiego jednym składem nie wygrasz, zrozum że jak na stan osobowy tej drużyny to co osiągnął w zeszłym sezonie to bardzo dużo, nie wiem kiedy Lech będzie w stanie się zbliżyć do takich wyników w przyszłości. Choćby za to należy mu się szacunek. Lech uratował honor polskiej piłki klubowej w zeszłym sezonie.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:ha2v15$c4f$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha2h8u$690$1news.onet.pl...

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:

To ja wolę stymulację, którą się wychodzi z grupy w PUEFA

I potem przegrywa wszystko co się da?
No to nie, to ja wolę nie wyjść z grupy PUEFA raz na naście lat, za to zdobyć mistrza Polski.

Wszystkiego jednym składem nie wygrasz

Oczywiście.
I właśnie dlatego trzeba korzystać z większej ilości zawodników, wpuszczać młodzież, choćby słabsza była, a nie tylko narzekać i nic nie robić.

, zrozum że jak na stan osobowy tej drużyny to co osiągnął w zeszłym sezonie to bardzo dużo

Jesienią tak, wiosną nie.

I powiedział|a) Cavallino:

Zarówno po Lewym jak i Stilicu Smuda latem zeszłego roku jechał jak po dzikiej kobyle, tak jak po zarządzie (a raczej tak krytykowanym przez niego komitecie transferowym), że mu ich kupili zamiast Frankowskiego.
Tyle że z braku laku (odejście Quinterosa i słaba forma Reissa) Smuda nie bardzo miał wybór i musiał ich do składu wstawić, a oni wypalili praktycznie od razu.
Gdyby nie to, być może powtórzyliby los innych młodziaków w Lechu.
Golik i Handżic nie mieli ani tyle szczęścia, ani (co trzeba jasno powiedzieć) tyle umiejetności i jaj żeby się przebić.

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami. Przyszedl Smuda i
Dinis wyladowal na lawie a Caiado w ME. Dzis w PS arytkul gdzie Smuda
umiejetnosci obu graczy kwituje krotkim "Szkoda slow". Jak to jest ze Smuda
widzi co innego to nie pojmuje.

Użytkownik "gienio" <niemam@wp.pl> napisał w wiadomości news:1n9im2uclyt78.dh7mjxsdp8l5.dlg40tude.net...

I powiedział|a) Cavallino:

Zarówno po Lewym jak i Stilicu Smuda latem zeszłego roku jechał jak po
dzikiej kobyle, tak jak po zarządzie (a raczej tak krytykowanym przez niego
komitecie transferowym), że mu ich kupili zamiast Frankowskiego.
Tyle że z braku laku (odejście Quinterosa i słaba forma Reissa) Smuda nie
bardzo miał wybór i musiał ich do składu wstawić, a oni wypalili praktycznie
od razu.
Gdyby nie to, być może powtórzyliby los innych młodziaków w Lechu.
Golik i Handżic nie mieli ani tyle szczęścia, ani (co trzeba jasno
powiedzieć) tyle umiejetności i jaj żeby się przebić.

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami. Przyszedl Smuda i
Dinis wyladowal na lawie a Caiado w ME. Dzis w PS arytkul gdzie Smuda
umiejetnosci obu graczy kwituje krotkim "Szkoda slow". Jak to jest ze Smuda
widzi co innego to nie pojmuje.

Zaraz się dowiesz że cieńcy są i się nie nadają.
Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Cavallino napisał:

Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Ocho, koń wchodzi na nowe poziomy plucia jadem.
Co mu ten biedny Smuda zrobił, że tyle nienawiście mu się uchodowało...

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości

Co mu ten biedny Smuda zrobił, że tyle nienawiście mu się uchodowało...

A co ja wam zrobilem ze mnie meczycie i od kilku miesiecy pierdzicie o tym samym? Czy to Smuda winny czy nie Smuda? To się ciekawie czytalo do pewnego momentu. Teraz sie juz tylko powtarzacie, wszyscy.

UGI napisał:

A co ja wam zrobilem ze mnie meczycie i od kilku miesiecy pierdzicie o tym samym? Czy to Smuda winny czy nie Smuda? To się ciekawie czytalo do pewnego momentu. Teraz sie juz tylko powtarzacie, wszyscy.

Mi to w sumie obojętne, ale jak nikt nie będzie reagował na te jego bzdury to pomyœli, że się wszyscy z tymi bredniami zgadzajš ;-)

Zaraz się dowiesz że cieńcy są i się nie nadają.
Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Patrząc na dokonania teamu z Lubina, to muszą być zaiste mocni, może w pokera ;-)?

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:ha2va7$cuu$1news.onet.pl...

Zaraz się dowiesz że cieńcy są i się nie nadają.
Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Patrząc na dokonania teamu z Lubina, to muszą być zaiste mocni, może w pokera ;-)?

Byli lepsi od większości tych którzy grają, więc o co znowu Ci chodzi?
Że jak Smuda coś powie to tak musi być, mimo iż czarno na białym widać coś innego?
Brandzluj się dalej, ale nie rób tego publicznie, bo to żenada.

Byli lepsi od większości tych którzy grają, więc o co znowu Ci chodzi?
Że jak Smuda coś powie to tak musi być, mimo iż czarno na białym widać coś innego?

Czarno na białym? To jakie są dokonania tych asów, śmiało, zabij mnie faktami! :-)

Brandzluj się dalej, ale nie rób tego publicznie, bo to żenada.

Widzę, że jesteś bardzo przywiązany do tego określenia, rozumiem że to jakiś refleks Twojego życia intymnego, ale ono naprawdę mnie nie interesuje więc może zrób tę przysługę nam wszystkim i przestań go nadużywać :-)? Myślę, że wiele osób odetchnie z ulgą.

Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:ha39ba$606$1news.onet.pl...

Byli lepsi od większości tych którzy grają, więc o co znowu Ci chodzi?
Że jak Smuda coś powie to tak musi być, mimo iż czarno na białym widać coś innego?

Czarno na białym? To jakie są dokonania tych asów, śmiało, zabij mnie faktami! :-)

Co za bzdurne pytanie.
Do Zagłębia Lubin też nadaje się tylko Messi i Kaka?
A co najmniej mistrz świata i finalista Ligi Mistrzów?
O czym my tu mówimy?
A jakie są dokonania Traore, Ekwueme itd?

Brandzluj się dalej, ale nie rób tego publicznie, bo to żenada.

Widzę, że jesteś bardzo przywiązany do tego określenia

Ja się nad nikim nie brandzluję, Ty też tego nie rób, nie będziesz musiał czytać takich podsumowań.
Trochę dystansu zalecam.

Dnia Thu, 1 Oct 2009 20:37:39 +0200, Cavallino napisał(a):

Zaraz się dowiesz że cieńcy są i się nie nadają.
Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Z Piastem Kobylin oboje grali 90 minut. Sam ten fakt mówi o ich
umiejętnościach.

I powiedział|a) Cavallino:

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami. Przyszedl Smuda i
Dinis wyladowal na lawie a Caiado w ME. Dzis w PS arytkul gdzie Smuda
umiejetnosci obu graczy kwituje krotkim "Szkoda slow". Jak to jest ze Smuda
widzi co innego to nie pojmuje.

Zaraz się dowiesz że cieńcy są i się nie nadają.
Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Ale juz to mowi. Podejrzewa sie ze chodzi tu o wykazanie niekompetencji
dyrektora sportowego.

Użytkownik "gienio" <niemam@wp.pl> napisał w wiadomości news:r02icq9vakea$.17mnl923wtt4e$.dlg40tude.net...

I powiedział|a) Cavallino:

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami. Przyszedl Smuda i
Dinis wyladowal na lawie a Caiado w ME. Dzis w PS arytkul gdzie Smuda
umiejetnosci obu graczy kwituje krotkim "Szkoda slow". Jak to jest ze
Smuda
widzi co innego to nie pojmuje.

Zaraz się dowiesz że cieńcy są i się nie nadają.
Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Ale juz to mowi. Podejrzewa sie ze chodzi tu o wykazanie niekompetencji
dyrektora sportowego.

Czyli śpiewka się powtarza.
Ciekawe czy znajdzie w tym kraju jakiś klub, w którym będzie pracował, zamiast narzekać na zarząd i żądać nowych transferów i kasy na nie.
Bez końca rzecz jasna, nie ma takie który by go zadowolił, nawet jak Messiego kupicie, to będą pretensje że pozostałych 10 graczy nie jest Messim.
Im częściej Zagłębie będzie przegrywać tym więcej narzekań możecie się spodziewać.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha2stj$606$1news.onet.pl...
[...]

Zaraz się dowiesz że cieńcy są i się nie nadają.
Bo nie on ich sprowadzał i łapówy za nich nie dostał.

Z czasów, gdy trenował Wisłę raczej nie pamiętam, żeby wobec niego były kierowane takie zarzuty. Poczucie wszechwiedzy - tak, ale ściąganie kogoś za łąpówkę - nie przypominam sobie.
Pozdrawiam
Koriat

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami.

Przypomnijmy, że za Lesiaka specjalnością Zagłębia były wyniki 0-4.

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:878wfum8sz.fsfmekk.waw.pl...

>

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami.

Przypomnijmy, że za Lesiaka specjalnością Zagłębia były wyniki 0-4.

Czasem było 1-4 dzięki w/w.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4iqi$qfb$1news.onet.pl...

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:878wfum8sz.fsfmekk.waw.pl...

Czasem było 1-4 dzięki w/w.

A bez nich było 1-0, pechowe 1-1 i wysędziowane 0-1. Jakbyś nie patrzył, bez nich lepiej :P

Użytkownik "Jakub Wędrowycz" <a_v_t_a_n_d_i_l@_g_a_z_w_y_b.p_l> napisał w wiadomości news:ha4vpm$pf1$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4iqi$qfb$1news.onet.pl...

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:878wfum8sz.fsfmekk.waw.pl...

Czasem było 1-4 dzięki w/w.

A bez nich było 1-0, pechowe 1-1 i wysędziowane 0-1. Jakbyś nie patrzył, bez nich lepiej :P

Przeciwników przypadkiem sprawdzałeś? ;-)

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha5eau$li3$1news.onet.pl...

Użytkownik "Jakub Wędrowycz" <a_v_t_a_n_d_i_l@_g_a_z_w_y_b.p_l> napisał w wiadomości news:ha4vpm$pf1$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4iqi$qfb$1news.onet.pl...

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:878wfum8sz.fsfmekk.waw.pl...

Przeciwników przypadkiem sprawdzałeś? ;-)

No ok, zgodzę się jeśli chodzi o Legię i Wisłę. Ale Piast? Arka? A też w ogólnym bilansie 1-6 w plecy... Dziś też pojawiają się opinie, że podobno znów im sędzia zabrał dwa punkty. Zobaczę, to ocenię.

I powiedział|a) Marcin Kasperski:

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami.

Przypomnijmy, że za Lesiaka specjalnością Zagłębia były wyniki 0-4.

No i? Gdybym ja byl trenrem zaczalbym od usuwania najslabszych ogniw w
druzynie a nie najlepszych.

Użytkownik "gienio" <niemam@wp.pl> napisał w wiadomości news:1n9im2uclyt78.dh7mjxsdp8l5.dlg40tude.net...

I powiedział|a) Cavallino:

[...]

A teraz chyba podobnie jest w Lubinie. Latem zostali sprowadzeni dwaj
Portugalczycy Dinis i Caiado. Za Lesiaka pokazali sie na boisku i prawie
wszyscy mowili ze moga okazac sie niezlymi grajkami. Przyszedl Smuda i
Dinis wyladowal na lawie a Caiado w ME. Dzis w PS arytkul gdzie Smuda
umiejetnosci obu graczy kwituje krotkim "Szkoda slow". Jak to jest ze Smuda
widzi co innego to nie pojmuje.

Ja nie jestem jakimś wielkim zwolennikiem Smudy. I faktycznie nie mam pojęcia jak grali Dinis i Caiado. Ale w sumie trudno się dziwić Smudzie, że ich odstawił. W końcu ktoś te mecze Zagłębia przegrał. Jakby byli tacy dobrzy to by dalej grali w I składzie,a  Lesiak byłby ich trenerem.
Pozdrawiam
Koriat

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomoœci news:

No tak, kolejne mistrzowskie posunięcie zarzšdu po niemal publicznym prowadzniu negocjacji z trenerem wiosnš. Ukarać za opieprzanie się tych, który akurat najmniej sš winni :-)

Zanim zacznie się dyrdymały wypisywać warto poszukać u Ÿródła co było przyczynš.
Ciekawy artykuł na ten temat:

http://polskatimes.pl/gloswielkopolski/sport/168464,kolejorz-na-zakrecie-teraz-decyduje-sie-jego-przyszlosc,id,t.html

"To, co starano się nie ujawniać w czasach, gdy trenerem był Franciszek Smuda, teraz ze zdwojonš siłš ujrzało œwiatło dzienne. Prawda jest szokujšca dla kibiców. Drużyna Lecha jest wewnętrznie podzielona i skłócona.

"Franz" miał swoich faworytów, którzy grali w podstawowej jedenastce niezależnie od formy, w jakiej się znajdowali. Semir Stilić i Hernan Rengifo poczuli się w pewnym momencie nietykalni. Dopóki zespół odnosił korzyœci z ich asyst i goli, nikt nie kwestionował ich pozycji. Kiedy w ubiegłym roku Piotr Reiss zasugerował, że Peruwiańczyk jest leniwy na treningach i w meczach ligowych, Franz potraktował to jako policzek i domagał się surowego ukarania kapitana.
Chemia w drużynie zaczęła się psuć wiosnš, kiedy po serii remisów lechitom wypadł z ršk pewny wydawałoby się tytuł mistrzów Polski. Powstało kilka grup i grupek - bałkańska, południowoamerykańska i polska, które nie utrzymywały z sobš żadnych kontaktów. Podczas bankietu na zakończenie sezonu, Ivan Turina i jego koledzy już po niespełna dwóch godzinach opuœcili salę. Swoimi œcieżkami chodzili też Manuel Arboleda, Cueto i Rengifo. Klub traktowali tylko jako miejsce pracy, ale nic poza tym.

Otwarte kłótnie zaczęły się, gdy nadeszły kolejne niepowodzenia. Pierwszy otwarcie skrytykował Semira Stilicia, kapitan Bartosz Bosacki, w który w przerwie meczu z Brugiš we Wronkach przed kamerami telewizyjnymi przyznał, iż nie można zwrócić Boœniakowi uwagi, bo natychmiast się obraża.
Od lata z głowš w chmurach zaczšł chodzić też Robert Lewandowski. Dyrektor sportowy Marek Pogorzelczyk za taki stan rzeczy obwinia też dziennikarzy. Jego zdaniem media zrobiły dużš krzywdę temu zdolnemu napastnikowi, bo czytajšc, ile jest warty, uwierzył, że stał się wielkš gwiazdš i zaczšł liczyć, ile codziennie traci na tym, że występuje w Lechu, a nie w Borussi Dortmund, do której nie przeszedł, bo nie dostał zgody na transfer. "

Swoimi ścieżkami chodzili też Manuel Arboleda, Cueto i Rengifo. Klub
traktowali tylko jako miejsce pracy, ale nic poza tym.

W stosunku do Arboledy zarzut braku zaangażowania wydaje mi się co
najmniej krzywdzący.

Cavallino napisał:

Chemia w drużynie zaczęła się psuć wiosnš, kiedy po serii remisów lechitom wypadł z ršk pewny wydawałoby się tytuł mistrzów Polski.

No o tym piszę przecież tępa pało, już mi cierpliwoœci do ciebie brakuje.

Dla tępych co wynika z powyższego: atmosfera ZACZĘŁA SIĘ PSUĆ po tym jak nie zdobyli mistrza -> w tym momencie już dzięki zarzšdowi wszyscy wiedzieli, że Smudy w Lechu nie ma.

Dnia Thu, 01 Oct 2009 15:08:30 +0200, maciej napisał(a):

Cavallino napisał:

 /..../

Dla tępych co wynika z powyższego: atmosfera ZACZĘŁA SIĘ PSUĆ po tym jak
nie zdobyli mistrza -> w tym momencie już dzięki zarządowi wszyscy
wiedzieli, że Smudy w Lechu nie ma.

Dla ostrych: a kiedy Reiss sie czapiał Reginfo, że leniwy?



--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Użytkownik "Smok Eustachy" <Smok@Eustachy.pl> napisał w wiadomości news:pan.2009.10.01.13.31.55Eustachy.pl...

Dnia Thu, 01 Oct 2009 15:08:30 +0200, maciej napisał(a):

Cavallino napisał:

/..../

Dla tępych co wynika z powyższego: atmosfera ZACZĘŁA SIĘ PSUĆ po tym jak
nie zdobyli mistrza -> w tym momencie już dzięki zarządowi wszyscy
wiedzieli, że Smudy w Lechu nie ma.

Dla ostrych: a kiedy Reiss sie czapiał Reginfo, że leniwy?

To za trudne, nie pojmą.

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomoœci news:ha2aa8$23i$1nemesis.news.neostrada.pl...

Cavallino napisał:

Chemia w drużynie zaczęła się psuć wiosnš, kiedy po serii remisów lechitom wypadł z ršk pewny wydawałoby się tytuł mistrzów Polski.

No o tym piszę przecież tępa pało,

PLONK

Dnia Thu, 01 Oct 2009 15:52:48 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości
news:ha2aa8$23i$1nemesis.news.neostrada.pl...

Cavallino napisał:

Chemia w drużynie zaczęła się psuć wiosną, kiedy po serii remisów
lechitom wypadł z rąk pewny wydawałoby się tytuł mistrzów Polski.

No o tym piszę przecież tępa pało,

PLONK

E Cavallino mnie też kiedyś splonkowałeś.



--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Użytkownik "Smok Eustachy" <Smok@Eustachy.pl> napisał w wiadomości news:

E Cavallino mnie też kiedyś splonkowałeś.

Teraz już amnestii się nie przewiduje.
Chyba że się zreflektuje że przegiął i przeprosi.

maciej pisze:

Czy mam się œmiać, bo jak rozumiem to jakis żart? Handzić i Golik to nie czasem te gwiazdy co to powinny regularnie być ogrywane w pierwszej drużynie w czasie, gdy ta walczy o MP? Za co oni zostali wyrzuceni do tych rezerw, skoro oczywiste jest, ze im po prostu brakuje zwyczajnie umiejętnoœci

Kiedys w Pogoni Sz. wzieli grajkow z okregowki a pozniej ich karali za slabe wyniki :D