Data: 2011-03-20 20:15:49 | |
Autor: Anatol | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:im5hhm$qn2$1mx1.internetia.pl... Ale ja, rocznik 1961 wiem, że kiedyś nie naciagano ani młodych, ani starych na kredyty w TV, nikt nie był zmuszony płacić ze swojej renciny rat, wysoko oprocentowanych. W PRL nie było kredytów na zakup mieszkań na wolnym rynku, zakup samochodów czy na wycieczki do kurortów w strefie dewizowej, a spore, realne odsetki (różnicę pomiędzy stop a wzrostu cen a oprocentowaniem konta) obywatale płacili za samo prawo utrzymywania depozytów. Np. wpłacając 100% przedpłaty na samochód marki Syrena w 1975 = 74 tys. zł, przy odbiorze 2-3 lata później trzeba było dopłacić 25 tyś czyli zapłacić państwu odsetki = 12-17% rocznie. Anatol |
|
Data: 2011-03-20 20:24:35 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:im5jp9$4tb$1usenet.news.interia.pl...
Odnośnie mieszkań, na scp odpisałem na podobne dywagania w tym względzie: "Za twojego ukochanego PRL, kredyty byly, ale i z kredytem na mieszkanie czekalo sie 15 lat". -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Na jakie mieszkanie? Tylko dla debili wymyślono mieszkania na wykup, przy czym opłaty pozostały takie same jak za czynsz... Moi rodzice dostali mieszkanie z prezydium w pierwszym bloku na Zabobrzu w 1965 roku, jak ja miałem 4 latka. Dzisiaj ta dzielnica liczy ponad 35 tys. mieszkańców i moją matkę i ojca naciągnęli na wykup mieszkania na własność za bajońskie pieniądze. Teraz musi sama sobie okna plastikowe wymieniać, płacić za wszelkie remonty... Kto to wymyślił, mieszkanie w bloku na własność? I nie łżyj obłudny kłamco, bo nawet w latach'80 mój kolega z uboju o przezwisku Ivan, który był wychowankiem z domu dziecka, dostał na Zabobrzu z przydziału zakładowego 5-pokojowe mieszkanie, tak samo, jak majster uboju, który miał 3 dzieci... Wcześniej zakład pracy mu założył książeczkę mieszkaniową i wpłacił prawie pełny wkład.. boukun |
|
Data: 2011-03-20 20:31:37 | |
Autor: Jakub A. Krzewicki | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
niedziela, 20 marca 2011 20:24. carbon entity 'boukun' <boukun@neostrada.pl>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter: Na jakie mieszkanie? Tylko dla debili wymyĹlono mieszkania na wykup, przy Eeee tam! niekoniecznie dla moronĂłw. PomyĹl o kwestiach dziedziczenia, moĹźliwoĹci sprzedaĹźy, wymiany na dom wolnostojÄ cy etc. -- tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai http://lordwinterisle.blogspot.com/ |
|
Data: 2011-03-20 20:34:19 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
UĹźytkownik "Jakub A. Krzewicki" <drukpakunley@gmail.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:im5kmp$mrq$1news.onet.pl... niedziela, 20 marca 2011 20:24. carbon entity 'boukun' <boukun@neostrada.pl> A jakaĹź z takiego mieszkania w bloku spekulacja? ZwĹaszacza, jak mieszkanie nie nabyĹo siÄ za symboliczna zĹotĂłwkÄ... boukun |
|
Data: 2011-03-20 20:44:34 | |
Autor: Jakub A. Krzewicki | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
niedziela, 20 marca 2011 20:34. carbon entity 'boukun' <boukun@neostrada.pl>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter: A jakaĹź z takiego mieszkania w bloku spekulacja? ZwĹaszacza, jak No wĹaĹnie ciotka idiotka sĹuchaczka RM nie wykupiĹa komunalnego w roku 2009 i w parÄ miesiÄcy później i tak zmarĹa na Parkinsona (caĹe jej zĹoto lekarrstwa zjadĹy). Nie przybyĹo mi kilkaset kĂłĹek do portfela, a lokal przypadĹ jakimĹ goĹodupcom. Naser mater! -- tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai http://lordwinterisle.blogspot.com/ |
|
Data: 2011-03-20 21:05:14 | |
Autor: Chiron | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
UĹźytkownik "Jakub A. Krzewicki" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:im5lf2$pn7$2@news.onet.pl...
niedziela, 20 marca 2011 20:34. carbon entity 'boukun' <boukun@neostrada.pl> contaminated pl.soc.polityka with the following letter: A jakaĹź z takiego mieszkania w bloku spekulacja? ZwĹaszacza, jak No wĹaĹnie ciotka idiotka sĹuchaczka RM nie wykupiĹa komunalnego w roku 2009 i w parÄ miesiÄcy później i tak zmarĹa na Parkinsona (caĹe jej zĹoto lekarrstwa zjadĹy). Nie przybyĹo mi kilkaset kĂłĹek do portfela, a lokal przypadĹ jakimĹ goĹodupcom. Naser mater! ======================================================================= RM- jako chyba jedyne w Polsce- zachÄcaĹo, namawiaĹo i podawaĹo dokĹadne instrukcje, jak siÄ uwĹaszczyÄ swoim mieszkaniem spĂłĹdzielczym czy komunalnym. MogÄ Ci to prosto udowodniÄ. Ba! OstrzegaĹo, Ĺźe ustawa ta niedĹugo moĹźe siÄ zmieniÄ- wiÄc Ĺźeby sprawy zaĹatwiaÄ szybko. SĹuĹźyli BEZPĹATNÄ pomocÄ prawnym WSZYSTKIM chÄtnym. Jakubie- nie daj siÄ omotaÄ plotkom i nienawiĹci. -- Chiron Prawda, Prostota, MiĹoĹÄ. |
|
Data: 2011-03-20 21:13:39 | |
Autor: Jakub A. Krzewicki | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
niedziela, 20 marca 2011 21:05. carbon entity 'Chiron' <chiron@onet.eu>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter: RM- jako chyba jedyne w Polsce- zachÄcaĹo, namawiaĹo i podawaĹo dokĹadne Ciotka (wĹaĹciwie to ciotka mamy) nie miaĹa w linii prostej spadkobiercĂłw to i nie wykupywaĹa. Nie pomyĹlaĹa o przekazaniu spadku dalszej rodzinie, i tak miaĹa do piachu. ChociaĹź gdyby parkinson szybko postÄpujÄ cy jej nie zĹapaĹ, to pewnie zdÄ ĹźylibyĹmy namĂłwiÄ... a tak, spora wartoĹÄ nieruchomoĹci poszĹa siÄ kochaÄ. -- tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai http://lordwinterisle.blogspot.com/ |
|
Data: 2011-03-20 21:23:44 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
UĹźytkownik "Chiron" <chiron@onet.eu> napisaĹ w wiadomoĹci news:im5mlo$nh$1news.onet.pl... UĹźytkownik "Jakub A. Krzewicki" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:im5lf2$pn7$2@news.onet.pl... Po czasie, po czasie, jak juĹź byĹo za późno. To co propagowali, to byĹy juĹź kruczki nie do zaĹatwienia... boukun |
|
Data: 2011-03-20 23:13:23 | |
Autor: Kaczysta | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
UĹźytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:im5lbb$epg$1mx1.internetia.pl... Za symboliczne 5000 zĹotĂłwek. AZ |
|
Data: 2011-03-20 23:17:30 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
UĹźytkownik "Kaczysta" <mechanik@gmail.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:4d867c04$0$2498$65785112news.neostrada.pl...
ZnĂłw pewno po znajomosci, bo moi rodzice za m-3 44kw.m pĹacili ponad 80 tysiÄcy..., mieszkanie w pierwszym bloku na Zabobrzu z 1965 roku... bpoukun |
|
Data: 2011-03-21 23:28:40 | |
Autor: Kaczysta | |
Standard dla 20-latkĂłw | |
UĹźytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:im5utb$use$1mx1.internetia.pl... W 1993 roku - to zgoda. MĂłj znajomy w osiedlu oddanym do uĹźytku w 1963 roku (bloki 2-piÄtrowe niezĹej jakoĹci) zapĹaciĹ za wykup 700 tys. zĹ (nie pamiÄtam roku ale to byĹy moje 3-miesiÄczne pobory). W zeszĹym roku moja znajoma wykupiĹa we wspĂłlnocie mieszkanie swoje matki (40 m kw.) za 7000 zĹ. ZapomniaĹeĹ chyba o jednym - przy takich wykupieniach jeĹli siÄ pÄ Ĺci caĹoĹÄ w jednym rzucie jest umarzana znaczna czÄĹÄ ceny - warunkiem jest to, Ĺźe przez 5 lat nie moĹźna sprzedaÄ mieszkania bez uiszczenia pozostaĹej (umorzonej) czÄĹci. A wiÄc cena byĹa moĹźe i 80 tys. zĹ, ale przy jednorazowej wpĹacie umarzano z tego min. 80%. Pewnie pĹacili w ratach - to nic dziwnego, ze musieli zapĹaciÄ peĹnÄ kwote wyceny. AZ |
|
Data: 2011-03-20 21:00:02 | |
Autor: Anatol | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:im5kp3$bkt$1mx1.internetia.pl... I nie łżyj obłudny kłamco, bo nawet w latach'80 mój kolega z uboju o przezwisku W 1987 gdy spytałem się w spółdzielni (w której miałem książeczkę mieszkaniową z pełnym wymaganym wkładem) kiedy dostanę przydział jakiekolwiek mieszkania, odpowiedziano mi żebym przyszedł się spytać za 10 lat. Po 1990 pozostało ok. 4,5 mln niewykorzystanych dotychczas książeczek mieszkaniowych, a najstarsze z nich były założone przed 1969 : http://www.tvn24.pl/0,1582881,0,1,latwiej-o-premie-z-ksiazeczki-mieszkaniowej,wiadomosc.html http://orka2.sejm.gov.pl/IZ3.nsf/main/05DE11F3 http://mazowsze.kraj.com.pl/1055621845,59635,.shtml "...Również spółdzielnie budowały coraz więcej mieszkań dla uprzywilejowanych grup społeczeństwa, a zwykli obywatele przegrywali rywalizację o spółdzielcze mieszkania z funkcjonariuszami partii, wojska, SB i MO. Patologie te nasiliły się znacznie w latach siedemdziesiątych. W znacznej części spółdzielni panowały zwyczaje podobne do opisanej w badaniach prof. Krzysztofa Kicińskiego, gdzie 20% mieszkań oddawano do dyspozycji rad narodowych, 30% MO i wojska, a 20% przydzielało kierownictwo za łapówki. Przykład szedł z góry - wg materiałów NIK - z początku lat 80. mieszkania, wille i działki budowlane mieli nabyć lub uzyskać za darmo wszyscy członkowie ekipy rządzącej w latach 70. - z pierwszym sekretarzem KC Edwardem Gierkiem i premierem Jaroszewiczem na czele..." Anatol |
|
Data: 2011-03-20 21:29:32 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:im5mc7$92t$1usenet.news.interia.pl...
Hmm, w 1987 roku to ja już zrezygnowany spierdalałem z kraju, to było 6 lat po stanie wojennym, czyli sześć lat stagnacji i niszczenia kraju, to już było po wolnej Polsce lat '80. To już były podwaliny dzisiejszego systemu.. Co do dywagacji o uprzywilejowaniu, to również pozwolę sobie przytoczyć swoją wypowiedź udzieloną na scp, jednemu takiemu pyskaczowi z USA: Jeden z naszych pierwszych 8 bloków na Zabobrzu, na Szymanowskiego byl blokiem wojskowych, wlasnie 2-ka. Mozna by powiedziec, ze oni byli jakby uprzywilejowani, ale co to jest jeden blok na dzisiaj bodajze 300 albo i wiecej? Poza tym, w Jeleniej Górze byly dwie jednostki wojskowe, Radiotelegraficzna i Opelotka, gdzies musieli tym rodzinom zapewnic mieszkania... Dostali drugi blok na Zabobrzu..., pewno dlatego, zeby nie wygladalo, na uprzywilejowanie... W roku 2004 zmarl mój ojciec, mieszkanie 22 na drugim pietrze, w tym samym czasie, tydzien pózniej zmarl stary Niestor, elektryk w Celwiskozie spod 28-ki o rok mlodszy od ojca, na czwartym pietrze w tym samym pionie, jego syn Marek jest z mojego rocznika, chodzil ze mnba do klasy, mieszka nadal z mama, miesiac pózniej zmarl stary Glówczynski spod 23 obok nas, byl zwyklym robotnikiem w Celwiskozie, jego syn Jacek jest mlodszy o rok ode mnie i mieszka teraz w innym bloku na Zabobrzu, dwa miesiace pózniej zmarl stary Woroniecki spod 30-ki na czwartym pietrze, naprzeciwko Niestorów, o rok mlodszy od ojca, byl palaczem na kolei, klika miesiecy pózniej zmarl stary Niepon spod 29-ki na czwartym pietrze (mieszkanie miedzy Niestorea a Woronieckim), byl klawiszem w jeleniogórskim areszcie. Wiele lat wczesniej zmarl stary Latuszek spod 27 na trzecim pietrze, byl robotnmikiem w celwiskozie, malarzem z tego co pamietam, jego syn Marek byl zwyklym bandziorem, ale sie ponoc ustatkowal na starosc. Zyje w bloku w klatce jeszcze Michalek spod 25 (nad nami i pod Niestorami) z zona, oboje inzynierowie w Czesankowej, która jak wszystkie zaklady pracy w Polsce zaorano... Ich syn Tomek o trzy lata mlodszy sie wyksztalcil i pobudowal na Zabobrzu w jednorodzinym domku. Na przeciwko mnie pod 24 mieszkal stary Dzikowski, zmarl na wylew, wiele lat handlowal wódka, jego syn Józek jest o rok starszy ode mnie, gdzies mieszka w Jeleniej Górze... Spod Dzikowskiego, pod 21 mieszkal kiedys stary Kochan, powiesil sie jak jeszcze ja tam mieszkalem, jego syn Rysiek byl 3 lata starszy ode mnie i wygrywal z nami w szachy grajac plecami do szachownicy. Kolo Kochana pod 20-ka mieszkal stary Kociola, tez zdaje sie dawno zmarl na wylew lub zawal, mlodsza o dwa lata córka mieszka z matka nadal. Spode mnie Czapko jak wspominalem byl milicjantem, zona pielegniarka w Plsfie, syna nazywalismy czapajew, byl wyizolowany przez nas, tylko moja siostra z kolezanka Grazyna kiedys pila z nim Kalabriosa... Pod 26 na trzecim pietrze (pomiedzy Michalkiem a Latuszkiem) mieszkali Poplawscy, dziadek Poplawski dozyl chyba 100 lat i siekiera drzewo rabal na dzialce do konca, jego córka pani Poplawska miala tez córke Irenke zdaje sie, pracownice banku, stara panna juz chyba kolo 70-ki mieszka tam do dzis. Myslisz ..., ze w innych miastach Polski bylo inaczej, ze normalni ludzie nie dostawali mieszkan z przydzialu? boukun |
|
Data: 2011-03-20 22:03:35 | |
Autor: Anatol | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:im5ois$un2$1mx1.internetia.pl... Myslisz ..., ze w innych miastach Polski bylo inaczej, ze normalni Jedni dostawali za darmo bardzo szybko inni czekali 20 lat więcej i mogli się nigdy nie doczekać a przy tym byli zmuszeni do wpłaty 20-30% wartości mieszkania z góry w zamian za mglistą obietnicę przydziału. Nie ma większej różnicy (pomijając standard i wyposażenie) pomiędzy tymi którzy w PRL dostawali mieszkania za darmo a obecnymi nowymi właścicielami, ktorzy nabyli mieszkania w drodze spadku, darowizny lub za oszczędności z wysokich dochodów. Jest za to zasadnicza różnica pomiędzy życiem przez 20-30 lat bez przydziału (np. w 40m klicie razem z rodzicami czy nawet dziadkami albo w hotelu robotniczym o standardzie dzisiejszych przytułków dla bezdomnych), a życiem w mieszkaniu wynajętym lub kupionym na kredyt. Anatol |
|
Data: 2011-03-20 22:16:47 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:im5q3b$f1n$1usenet.news.interia.pl...
Po prostu głupoty gadasz, Tu w Świdnicy ludzie powykupywali mieszkania w starych blokach po Ruskich, pokleili je styropianem i wyglądaja gorzej jak za czasów Ruskich. Nic więcej się szczególnie nie pobudowało, poza jakimiś kilkoma blokami z mieszkaniami na sprzedaż. najlepiej zrobił mój znajomy pomocnik na mojej budowie, mieszkali w socjalnym mieszkaniu, zdemolowali je i nie płacili, dostali drugie, wyremontowane i dalej mieszkają na czynszowym... Tak na dobra sprawę, to w Polsce dawno wojny nie było, tylko w latach PRL-u budowano tak dużo mieszkań i całem miasta i osiedla dla ludzi. Jak ja chodziłem do szkoły, to uczyli nas w 1974 roku, że Polska liczy 37 mln mieskańców. Dzisiaj mamy niz demograficzny i nadal 37 mln. mieszkańców, 37 lat później, w moimk bloku, w mojej klatce w Jeleniej Górze mieszkają teraz jak wspominałem prawie same wdowy, dzieci ich maja co dziedziczyć. Jaki debil bierze dzisiaj ieszkanie na krdeyt, jak może zamieszkać ze stara matką lub przejąć jakis pustostan, jakich masa teraz w Polsce po bumie budowlanym z PRL-u... boukun |
|
Data: 2011-03-20 22:42:54 | |
Autor: Anatol | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:im5rbg$d8d$1mx1.internetia.pl... Jaki debil bierze dzisiaj ieszkanie na krdeyt, jak może zamieszkać ze stara matką lub przejąć jakis pustostan, No to można mieć i prlowskie mieszkanie socjalne po matce i nowe na kredyt ale z windą (żeby na starość nie zasuwać po schodach z zakupami na 3-4 piętro) i miejscem w garażu. Zamiast mieszkania można kupić za te same pieniądze dom z ogródkiem gdzieś na wsi, co w dobie powszechnego dostępu do samochodów, telefonów i dobrze zaopatrzonych centrów handlowych nie powoduje już wykluczenia społecznego jak w PRL. jakich masa teraz w Polsce po bumie budowlanym z PRL-u... + 2,2 mln mieszkań i domów (50%) oddanych po 1990. Anatol |
|
Data: 2011-03-20 22:55:09 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:im5sd2$ilk$1usenet.news.interia.pl...
Dobra, dobra, już nie pitol, bo u mnie na Zabobrzu, na tym pierwszym, gdzie było nasze pierwsze 8 bloków, budowali potem wieżowce, jeszcze jako dziecko stróżki nas tam ganiały. Windami jeździliśmy na sam dach i się bawiliśmy... http://boukun.wrzuta.pl/obraz/1TsiYIa9Qmz/zabobrze boukun |
|
Data: 2011-03-20 23:12:45 | |
Autor: Kaczysta | |
Standard dla 20-latków | |
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -Niektórzy na takie mieszkanie czekali w kolejce 15 lat - pierszenstwo mieli robotnicy i chłopo-robotnicy ściagani ze wsi do miast, aby zaludniali wielkei fabryki, produjujące buble. Inteligencja nie miała szans, aby załapać się na mieszkanie. Dzisiaj ta dzielnica liczy ponad 35 tys.Coś fantazjujesz - mieszkania w takich blokach wykupywano w Polsce za śmieszne pieniądze. Moi znajomi swe dawne mieszkanie robotnicz epo rodziacha wykupili kilka lat temu za jakieś 7000 zł. W tej chwili jego wartość rynkowa to jakieś 150 000 zł. Za dwa lata będą mogli je sprzedać na wolnym rynku. Niezła przebitka. Kto to wymyślił, mieszkanie w bloku na własność?Jak to kto? Lokatorzy. Chcą tanim kosztem mieć nieruchomość, aby potem ją drogo sprzedać. I nie łżyj obłudny kłamco, bo nawet w latach'80 mój kolega z uboju o przezwiskuTak, zgadza się - robolom ludowa władza dawała mieszkania za darmo - ale ktoś jednak musiał za nie zapłacić - w ten sposób okradziono druga część społeczeństwa (inteligencję), aby przekupić "przodującą siłę narodu". M.in. z ówczesnych skłądek na emerytury szły pieniądze na te mieszkaniowe prezenty. AZ |
|
Data: 2011-03-20 23:24:56 | |
Autor: boukun | |
Standard dla 20-latków | |
Użytkownik "Kaczysta" <mechanik@gmail.pl> napisał w wiadomości news:4d867bdf$0$2445$65785112news.neostrada.pl... -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -Niektórzy na takie mieszkanie czekali w kolejce 15 lat - pierszenstwo mieli robotnicy i chłopo-robotnicy ściagani ze wsi do miast, aby zaludniali wielkei fabryki, produjujące buble. Inteligencja nie miała szans, aby załapać się na mieszkanie. Bzdury, kompletne bzdury. W 1965 roku to już moi rodzice ładnych kilka lat pracowali w Jeleniej Górze. A jak poczytasz w jednej z moich odpowiedzi poniżej, to w bloku naszym mieszkali różni ludzie. tak samo w latach '80, M-5 dostal i pracownik uboju z 3-ką dzieci i majster uboju, inżynier z 3-ką dzieci z przydziału zakładowego. Dzisiaj ta dzielnica liczy ponad 35 tys.Coś fantazjujesz - mieszkania w takich blokach wykupywano w Polsce za śmieszne pieniądze. Moi znajomi swe dawne mieszkanie robotnicz epo rodziacha wykupili kilka lat temu za jakieś 7000 zł. W tej chwili jego wartość rynkowa to jakieś 150 000 zł. Za dwa lata będą mogli je sprzedać na wolnym rynku. Niezła przebitka. Być może niektórzy mieli taką okazję. Ja sam rodzicom mówiłem, żeby nie wykupowali mieszkania. Potem był zdaje się taki okres, że inni mieli szansę kupić trochę taniej, ale też nie za symboliczne pieniądze. Kto to wymyślił, mieszkanie w bloku na własność?Jak to kto? Lokatorzy. Chcą tanim kosztem mieć nieruchomość, aby potem ją drogo sprzedać. Znów fantazjujesz. Gdyby tak było, roboli było więcej, a dzisiaj tylko nieliczni bankierzy i szefowie rad nadzorczych i politycy na uerzędach są uprzywilejowani, a cały naród kwiczy i na kredytach jedzie... boukun |
|
Data: 2011-03-20 23:17:46 | |
Autor: J-23 | |
Standard dla 20-latków | |
On 20 Mar, 23:24, "boukun" <bou...@neostrada.pl> wrote:
U ytkownik "Kaczysta" <mecha...@gmail.pl> napisa w wiadomo cinews:4d867bdf$0$2445$65785112news.neostrada.pl... czlowieku czasy sie zmienily, i teraz nie ma wielkich zakladow miesnych (na szczescie) ale w odroznieniu od tego co bylo w PRL-u, jest mieso i wedlina w sklepach. na marginesie dodam ze w Polsce najlepiej bylo jak chlop byl panszczyzniany. zas tluszcza gniezdzila sie w czworakach, ciirca 20 osob na 25m.kw. J... |
|