Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   [piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podpo rządkowanej

[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podpo rządkowanej

Data: 2010-04-02 22:47:59
Autor: Paweł Ubysz
[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podpo rządkowanej

Użytkownik "Technolog" <technokraton@gmail.kropka.com> napisał w wiadomości news:1uc00s7wkcx91$.13zb23hqa5c9x.dlg40tude.net...
Pytanie: czy wina kierowcy samochodu jadącego z podporządkowanej jest
ewidentna? Czy kierowca samochodu z pierwszeństwem widząc, iż samochód z
podporządkowanej pcha się mu pod maskę, nie ma obowiązku uniknięcia
kolizji, jeśli jest to możliwe?


Art 3 PoRD. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

IMHO wynika z tego że jeżeli mogłeś uniknąć kolizji - np hamując a nie zrobiłes tego to złamałes ten konkretny przepis.

Data: 2010-04-02 22:29:43
Autor: Jacek Osiecki
[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podporządkowanej
Dnia Fri, 2 Apr 2010 22:47:59 +0200, Paweł Ubysz napisał(a):
Użytkownik "Technolog" <technokraton@gmail.kropka.com> napisał w wiadomości
Pytanie: czy wina kierowcy samochodu jadącego z podporządkowanej jest
ewidentna? Czy kierowca samochodu z pierwszeństwem widząc, iż samochód z
podporządkowanej pcha się mu pod maskę, nie ma obowiązku uniknięcia
kolizji, jeśli jest to możliwe?

[...]

IMHO wynika z tego że jeżeli mogłeś uniknąć kolizji - np hamując a nie zrobiłes tego to złamałes ten konkretny przepis.

A mnie zastanawia jedno - co w sytuacji, gdzie gwałtowne hamowanie może
spowodować szkody u jadącego główną drogą? Np. ma bagażnik pełen kryształów
i porcelany Rosenthala... Jeśli wciśnie hamulec w podłogę - duża szansa że
będą straty, których nikt mu nie zwróci. Jeśli nie zahamuje tak skutecznie -
straty będą większe, ale pokryje je ubezpieczyciel winowajcy.

No dobra, może "zastanawia" to zbyt duże słowo pewnie w najgorszym wypadku
skończyłoby się to uznaniem przez sąd wspólnej winy - tylko wtedy, gdyby ten
wiozący kryształy był na tyle głupi by powiedzieć "walnąłem go bo nie mam AC
a tak to mi z jego OC wypłacą" :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

Data: 2010-04-03 09:44:48
Autor: Stefan
[piątkowo] Stłuczka po wpychani u się z podporządkowanej
Jacek Osiecki pisze:
A mnie zastanawia jedno - co w sytuacji, gdzie gwałtowne hamowanie może
spowodować szkody u jadącego główną drogą? Np. ma bagażnik pełen kryształów
i porcelany Rosenthala...

Pierwsze pytanie ktore sie nasuwa, to jak zamierzasz udowodnic, ze te krystaly byly faktycznie uszkodzone podczas tego hamowania, i ze nie byly juz polamane wczesniej?

Ale odpowiadajac na pytanie, to byc moze OC sprawcy by to pokrylo, jesli nie to pozostaje powodztwo cywilne.

Data: 2010-04-03 10:31:37
Autor: J.F.
[pištkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podporzšdkowanej
On Sat, 03 Apr 2010 09:44:48 +0200,  Stefan wrote:
Jacek Osiecki pisze:
A mnie zastanawia jedno - co w sytuacji, gdzie gwałtowne hamowanie może
spowodować szkody u jadącego główną drogą? Np. ma bagażnik pełen kryształów
i porcelany Rosenthala...

Pierwsze pytanie ktore sie nasuwa, to jak zamierzasz udowodnic, ze te krystaly byly faktycznie uszkodzone podczas tego hamowania, i ze nie byly juz polamane wczesniej?

Zazwyczaj wystarczy oswiadczenie plus skorupy.

Ale odpowiadajac na pytanie, to byc moze OC sprawcy by to pokrylo, jesli nie to pozostaje powodztwo cywilne.

Zasadniczo jest tylko kilka wykluczen, w tym przedmioty
kolekcjonerskie.

Juz tu taki przypadek byl omawiany - kierowce wezwano, ponoc wymusil,
miejsce i czas pasowaly, przyznal sie jak glupi, kierowca na ktorym
wymusil zmienil pas, wpakowal sie w trzeciego .. a pierwszy delikwent
za to wszystko zaplacil z wlasnej kieszeni, bo przeciez zbiegl z
miejsca zdarzenia.

J.

Data: 2010-04-04 19:44:50
Autor: Jacek Osiecki
[pištkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podporzšdkowanej
Dnia Sat, 03 Apr 2010 10:31:37 +0200, J.F napisał(a):

[...]

Juz tu taki przypadek byl omawiany - kierowce wezwano, ponoc wymusil,
miejsce i czas pasowaly, przyznal sie jak glupi, kierowca na ktorym
wymusil zmienil pas, wpakowal sie w trzeciego .. a pierwszy delikwent
za to wszystko zaplacil z wlasnej kieszeni, bo przeciez zbiegl z
miejsca zdarzenia.

No i słusznie - numer pt. zajechanie drogi, spowodowanie wypadku i zwianie
w siną dal to jedno z większych sk* jakie można zrobić za kierownicą...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

Data: 2010-04-06 12:35:40
Autor: neelix
[pištkowo] Stłuczka po wpychaniu się z pod porzšdkowanej

Użytkownik "Jacek Osiecki" <joshua@ceti.pl> napisał w wiadomości news:slrnhrhr1i.38o.joshuatau.ceti.pl...
Dnia Sat, 03 Apr 2010 10:31:37 +0200, J.F napisał(a):

[...]
Juz tu taki przypadek byl omawiany - kierowce wezwano, ponoc wymusil,
miejsce i czas pasowaly, przyznal sie jak glupi, kierowca na ktorym
wymusil zmienil pas, wpakowal sie w trzeciego .. a pierwszy delikwent
za to wszystko zaplacil z wlasnej kieszeni, bo przeciez zbiegl z
miejsca zdarzenia.
No i słusznie - numer pt. zajechanie drogi, spowodowanie wypadku i zwianie
w siną dal to jedno z większych sk* jakie można zrobić za kierownicą...

Doświadczyłem osobiście takiego kretyna, oczywiście z rejestracją WE. Dobrze, że tylko wgniecenia błotnika.
neelix

Data: 2010-04-06 21:09:42
Autor: Gotfryd Smolik news
[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podporządkowanej
On Fri, 2 Apr 2010, Jacek Osiecki wrote:

A mnie zastanawia jedno - co w sytuacji, gdzie gwałtowne hamowanie może
spowodować szkody u jadącego główną drogą?

....to omówiono i się nie wtykam...

Np.

  O, tu widzę okazję ;)
  Przykład ma wadę:

ma bagażnik pełen kryształów
i porcelany Rosenthala... Jeśli wciśnie hamulec w podłogę - duża szansa że
będą straty

  Jeśli będą straty *tylko* z powodu awaryjnego hamowania, bez stłuczki,
obrócenia pojazdu i innych takich, to kierujący naruszył przepis art.61.3
ustawy PoRD, co byłeś łaskaw zgrabnie ominąć, ale ubezpieczyciel OC
sprawcy gwałtonego hamowania ma niewątpliwie tę pozycję w kajeciku
na liście "sprawdzić czy nie błąd, wiel-błąd" ;)

których nikt mu nie zwróci. Jeśli nie zahamuje tak skutecznie -
straty będą większe, ale pokryje je ubezpieczyciel winowajcy.

  Nadal może usiłować dowieść, że "i tak by się stłukło".
  Art.361, dla odmiany z Kodeksu Cywilnego :)

  Linki "dla leni":
http://www.v10.pl/prawo/Kodeks,drogowy,-,Dzial,II,-,Ruch,drogowy,1.html
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html

pzdr, Gotfryd

Data: 2010-04-02 22:56:49
Autor: Technolog
[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podporządkowanej
Dnia Fri, 2 Apr 2010 22:47:59 +0200, Paweł Ubysz napisał(a):

Użytkownik "Technolog" <technokraton@gmail.kropka.com> napisał w wiadomości news:1uc00s7wkcx91$.13zb23hqa5c9x.dlg40tude.net...
Pytanie: czy wina kierowcy samochodu jadącego z podporządkowanej jest
ewidentna? Czy kierowca samochodu z pierwszeństwem widząc, iż samochód z
podporządkowanej pcha się mu pod maskę, nie ma obowiązku uniknięcia
kolizji, jeśli jest to możliwe?


Art 3 PoRD. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

IMHO wynika z tego że jeżeli mogłeś uniknąć kolizji - np hamując a nie zrobiłes tego to złamałes ten konkretny przepis.

Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Ale czy można wysnuć wniosek, że ten z podporządkowanej złamał ten przepis
"jeszcze bardziej"?

Jeśli tak, to wynikałoby z tego, że obaj kierowcy byliby ukarani, co wydaje
się być logiczne.

Data: 2010-04-02 23:03:41
Autor: Paweł Ubysz
[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podpo rządkowanej

Użytkownik "Technolog" <technokraton@gmail.kropka.com> napisał w wiadomości news:7w0zvhkzbdxp.5yk2w1tzl9zh.dlg40tude.net...
Dnia Fri, 2 Apr 2010 22:47:59 +0200, Paweł Ubysz napisał(a):

Użytkownik "Technolog" <technokraton@gmail.kropka.com> napisał w wiadomości
news:1uc00s7wkcx91$.13zb23hqa5c9x.dlg40tude.net...
Pytanie: czy wina kierowcy samochodu jadącego z podporządkowanej jest
ewidentna? Czy kierowca samochodu z pierwszeństwem widząc, iż samochód z
podporządkowanej pcha się mu pod maskę, nie ma obowiązku uniknięcia
kolizji, jeśli jest to możliwe?


Art 3 PoRD. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną
ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie
bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w
związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić
kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

IMHO wynika z tego że jeżeli mogłeś uniknąć kolizji - np hamując a nie
zrobiłes tego to złamałes ten konkretny przepis.

Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.

Ale czy można wysnuć wniosek, że ten z podporządkowanej złamał ten przepis
"jeszcze bardziej"?

Ten z podporzadkowanej to inna bajka , wymusił pierwszeństwo co było bezposrednią przyczyną kolizji .

Jeśli tak, to wynikałoby z tego, że obaj kierowcy byliby ukarani, co wydaje
się być logiczne.

Ten z podporzadkowanej za spowodowanie kolizji na pewno. A teraz spróbuj udowodnic temu na głównej że mógł uniknąć ale tego nie zrobił. Jeżeli się uda to zapewne sprawe bedzie musiał rozstrzygać sąd.

Data: 2010-04-03 09:40:55
Autor: Stefan
[piątkowo] Stłuczka po wpychani u się z podporządkowanej
Technolog pisze:
Art 3 PoRD. 1. [...]

IMHO wynika z tego że jeżeli mogłeś uniknąć kolizji - np hamując a nie zrobiłes tego to złamałes ten konkretny przepis.
Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Ale czy można wysnuć wniosek, że ten z podporządkowanej złamał ten przepis
"jeszcze bardziej"?


On zlamal przepis wymuszajac pierwszenstwo i za to dostanie mandat.
Ty zlamiesz ww. przepis i za to dostaniesz mandat.

Oczywiscie to sytuacja teoretyczna, bo w praktyce to co ustali na miejscu policja, albo sad (jesli o niego sprawa sie otrze) to loteria. O ile wymuszac prawie zawsze dostanie mandat, to Ty juz niekoniecznie, ale nie mozna tego wykluczyc.

Data: 2010-04-03 11:40:29
Autor: Cavallino
[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podpo rządkowanej
Użytkownik "Stefan" <stefan@costam.wp.pl> napisał w wiadomości news:hp6re9$1g5$1inews.gazeta.pl...
Technolog pisze:
Art 3 PoRD. 1. [...]

IMHO wynika z tego że jeżeli mogłeś uniknąć kolizji - np hamując a nie zrobiłes tego to złamałes ten konkretny przepis.
Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Ale czy można wysnuć wniosek, że ten z podporządkowanej złamał ten przepis
"jeszcze bardziej"?


On zlamal przepis wymuszajac pierwszenstwo i za to dostanie mandat.

Jeśli już to złamał oba przepisy.

Ty zlamiesz ww. przepis i za to dostaniesz mandat.

Niekoniecznie.

Data: 2010-04-02 23:14:53
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak
[piątkowo] Stłuczka po wpychani u się z podporządkowanej
Paweł Ubysz pisze:

Art 3 PoRD. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

IMHO wynika z tego że jeżeli mogłeś uniknąć kolizji - np hamując a nie zrobiłes tego to złamałes ten konkretny przepis.


Owszem. I dostajesz mandat za niezachowanie ostrożności. A ten z podporządkowanej dostaje mandat za spowodowanie kolizji, bowiem jest jej sprawcą.
Nikt nie powiedział, że przy kolizji mandat będzie jeden i tylko dla sprawcy.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
Laguna I - http://otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C11422627

[piątkowo] Stłuczka po wpychaniu się z podpo rządkowanej

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona