Data: 2013-06-16 08:13:28 | |
Autor: Parvus | |
Stop ateizmowi! | |
Pierwszy katolik kraju Jarosław Kaczyński bierze udział w częstochowskiej manifie moherów pod hasłem jak w tytule. Ciekaw jestem jak katolickie oszołomstwo zareagowałoby na manifę lewackopalikotową pod hasłem: stop katolizacji kraju!
|
|
Data: 2013-06-16 08:26:31 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 08:13, Parvus pisze:
Pierwszy katolik kraju Jarosław Kaczyński bierze udział w częstochowskiej manifie moherów pod hasłem jak w tytule. Ciekaw jestem jak katolickie oszołomstwo zareagowałoby na manifę lewackopalikotową pod hasłem: stop katolizacji kraju! A co w tym złego, nie wolno mu manifestować z innymi swoich przekonań? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-16 08:30:27 | |
Autor: Parvus | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:kpjlqt$sqf$1node2.news.atman.pl... W dniu 2013-06-16 08:13, Parvus pisze: Jakich przekonań? Od kiedy to J.Kaczyński ma jakieś przekonania? To obłudny typ, który poświęcił brata by dorwać się do koryta władzy! Taki z niego katolik jak z ciebie. |
|
Data: 2013-06-16 13:08:48 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 08:30, Parvus pisze:
Chodzi do kościoła, daje na tackę, a więc chyba jakieś przekonania prokościelne ma. Natomiast ja już nie pamiętam kiedy ostatni raz dałem na tackę.. A przestań takie rzeczy opowiadać, w rzeczywistości facet pewnie by w ogień za bratem skoczył. Wg. mnie zrezygnował z premierowania w imię reelekcji Lecha. A więc gdzie tu widzisz jakieś poświęcanie kogoś dla swojej korzyści. Oczywiście mam to na myśli poświęcanie brata. Bo Leppera to na pewno poświęcił dla korzyści swojej rodziny. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-16 13:29:40 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 13:08, Trybun pisze:
Wg. mnie zrezygnował z premierowania w imię reelekcji Lecha. zrezygnowal? IMO udawał, że rezygnuje. W istocie przebierał nóżkami by wywalic Marcinkiewicza. Tylko dlatego zgodził się na niewygodna koalicję z ubekami i lizusami Jaruzelskiego. Gdyby miał intencję zostawienia Marcinkiewicza do konca kadencji (jak obiecywał) to wystarczyłby mu pakt stabilizacyjny. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-17 15:37:52 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 13:29, the_foe pisze:
W dniu 2013-06-16 13:08, Trybun pisze: Jasne, premierem go zrobiono tylko po to żeby wykończył Leppera i rozwalił Samoobronę. Marcinkiewiczowi nie było z tym spieszno, a więc na polecenie, bądź z własnej inicjatywy przejął władzę i skoncentrował się na niszczeniu koalicjanta. Żadnemu z tych jego deklarowanych publicznie wrogów włos z głowy nie spadł.. Nic Ci to nie mówi? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-16 13:25:20 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 08:13, Parvus pisze:
Pierwszy katolik kraju Jarosław Kaczyński bierze udział w Mimo postępującej choroby psychicznej u JK, uznaję go za bardzo inteligentnego człowieka. I mam pewność, ze każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osobą, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie. Tak więc JK jest hipokrytą i demagogiem lub człowiekiem doswiadczajcym mistycznych wizji wywołanych lekami lub chorobą psychiczną. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-16 06:50:02 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Sun, 16 Jun 2013 13:25:20 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-16 08:13, Parvus pisze: Czy można napisać co bardziej debilnego? I mam pewno¶ć, ze każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osob±, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie. A ten jest inteligentny, dureń czy hipokryta: "Dobro zwycięży, zło można pokonać dobrem, a służ±c Bogu, ludziom i ojczyĽnie można dokonać cudu - powiedział prezydent Bronisław Komorowski" |
|
Data: 2013-06-16 15:39:08 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 13:50, Marek Woydak pisze:
Mimo postępuj±cej choroby psychicznej u JK, uznaję go za bardzo Uzywanie mocnego języka wymaga, z automatu, przedstawienie silnej argumentacji usprawiedliwiaj±cej tak± dalece id±c± ocenę
nie mam dobrego zdania nt. intelektualnych możliwo¶ci naszego prezydenta. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-16 09:08:51 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Sun, 16 Jun 2013 15:39:08 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-16 13:50, Marek Woydak pisze: Porozmawiaj z psychologiem, wyja¶ni objawy choroby psychicznej, ale stawianie diagnoz zostaw tym którzy się na tym znaj±. Poszukaj informacji na temat tych trzech osób: Alexis Carrel, John Eccles, Joseph Murray, sprawdĽ ich stopień inteligencji, ich stosunke do wiary w Boga i może wyci±gniesz z tego jakie¶ wnioski dla siebie. I mam pewno¶ć, ze każdy, dosłownie KAZDY, No to jednego barona z PO mamy z głowy. Teraz chciałbym przeczytać ocenę intelektu tego go¶cia: http://www.fakt.pl/m/Repozytorium.Obiekt.aspx/-690/-550/faktonline/634396844208955413.jpg http://www.fakt.pl/m/Repozytorium.Obiekt.aspx/-580/-500/faktonline/634396844249425717.jpg http://m.salon24.pl/dce213732378802770e467f4048c0fa8,2,0.jpg Inteligentny, nieprzeciętnie inteligentny, dureń czy hipokryta? |
|
Data: 2013-06-16 16:38:23 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 16:08, Marek Woydak pisze:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Hiperbola_%28retoryka%29 Poszukaj informacji Jestes jakims alter ego Idzikowskiego? Nie rozumiesz figur stylistycznych, nie czytasz tego na co odpowiadasz. Nie pisałem o wierze w Boga, tylko o mitologii judochrzescijanskiej. Zaloże się, ze taki Carrel czy Murray nie wierzyli w to, ze modlitw± można kogo¶ wyleczyć. No to jednego barona z PO mamy z głowy. Teraz chciałbym przeczytać ocenę przede wszystkim oportunista i skuteczny gracz. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-16 10:18:04 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Sun, 16 Jun 2013 16:38:23 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-16 16:08, Marek Woydak pisze: Co to niby ma tłumaczyć? Poszukaj informacji Albo masz problemy z czytaniem, albo z kojarzeniem, w przeciwnym wypadku, bez potrzeby tłumaczenia mógłby¶ samodzielnie dostrzec, że idzikowski leży na zupełnie innym biegunie. Nie rozumiesz figur stylistycznych, nie czytasz tego na co odpowiadasz. Czytam, ale jestem odporny na wciskanie mi ciemnot, co starasz się teraz dosyć nieudolnie robić. Raz jeszcze podam cytat, a ty obja¶nij te twoje figury stylistyczne: "Mimo postępuj±cej choroby psychicznej u JK, uznaję go za bardzo inteligentnego człowieka. I mam pewno¶ć, ze każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osob±, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie. Tak więc JK jest hipokryt± i demagogiem lub człowiekiem doswiadczajcym mistycznych wizji wywołanych lekami lub chorob± psychiczn±." Tak dla równowagi, bo w lewackich mediach w Polsce raczej o tym nie pisz±, np. Murray był pionierem transplantologii, laureatem nagrody Nobla, katolikiem i człowiekiem głęboko wierz±cym, ale nadal czekam aby¶ nam potwierdził że był psychicznie chory. No to szukaj, a ja poczekam: http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-20506475 Nie pisałem o wierze w Boga, tylko o mitologii judochrzescijanskiej. Co dokładnie oznacza mitologia judochrzescijanska w która to niby Kaczyński wierzy lub udaje że wierzy? Zaloże się, ze taki Carrel czy Murray nie wierzyli w to, ze modlitw± można kogo¶ wyleczyć. Nie bardzo wiesz jak wybrn±ć z tych bzdur które płodzisz? A może ja nie potrafię czytać i kto¶ wcze¶niej podał cytat w którym Kaczyński opowiada o leczeniu modlitw±? Przypomnij co powiedział. No to jednego barona z PO mamy z głowy. Teraz chciałbym przeczytać ocenę Trzymaj się tego co sam wcze¶niej ustaliłe¶: "I mam pewno¶ć, ze każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osob±, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie." No wiec, Tusk w to wierzy czy nie wierzy? Jest durniem czy hipokryt± i demagogiem lub człowiekiem doswiadczajcym mistycznych wizji wywołanych lekami lub chorob± psychiczn±? |
|
Data: 2013-06-16 17:57:44 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 17:18, Marek Woydak pisze:
Czytam, ale jestem odporny na wciskanie mi ciemnot, co starasz się teraz tłumacze na simple polish: Mimo postępuj±cej demagogi i schlebianiu zabobonom uznaję JK za bardzo inteligentnego człowieka. Moim zdaniem, każdy w pełni rozumny człowiek nie może wierzyć w biblijne mity, szczególnie te, które zostały obalone przez naukę. Tak więc, JK jest hipokryt± i demagogiem lub osob± nieradz±c± sobie z bolesn± rzeczywistoscia.
Jeszcze lepszym przykładem byłby Newton, który twierdził, że Biblia zawiera w sobie opis wszystkich praw przyrody. Sam siebie okreslil jako najwiekszego znawce Pisma Swietego wsrod zyjacych. Ponoc znał j± cał± na pamięć. Tzreba brać pod uwagę motywację, która determinuje osoby rozumne do schlebiania nonsensom. To jest ten sam mechanizm który powoduje, ze w¶ród profesorów matematyki też s± ludzie uzaleznieni od hazardu. Taka predestynacja jest form± upo¶ledzenia umysłowego i nie można jej traktować jako wolny wybór. O ile przyjęcie wiary w istnienie Boga jest w zakresie czystego rozumu to uznanie Pisma Sw za jakikolwiek materialistyczny dowód na Jego istnienie jest już oznak± pewnego stopnia uposledzenia rozumowania. Nawet KK od pewnego czasu unika idealistycznego podejscia do wiary, czesto tonuj±c transcendentalne doznania wiernych. KK widzi swoj± szanse na przezycie poprzez podkreslanie swojej kulturowej i moralnej roli, odpychaj±c od siebie skojarzenia z mistycyzmem i spirytystyczn± ontologi±. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-16 11:48:39 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Sun, 16 Jun 2013 17:57:44 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-16 17:18, Marek Woydak pisze: Czyli po zestawieniu pierwszej wersji z druga, hiperbola polega na tym, że postępuj±ca choroba psychiczna to postępuj±ca demagogia, a schlebianie zabobonom to wizje wywołane lekami. Jest w tym tyle sensu, co w wyst±pieniach Niesiołowskiego. No ale przynajmniej dałe¶ każdemu prawo, okre¶lania twojego stanu psychicznego na tych samych zasadach :) Moim zdaniem, każdy w pełni rozumny człowiek nie może wierzyć w biblijne mity, szczególnie te, które zostały obalone przez naukę. Dlatego pytam, czy twoim zdaniem, Komorowski i Tusk to ludzie w pełni rozumni? A może hipokryci i demagodzy do¶wiadczaj±cy mistycznych wizji wywołanych lekami lub chorob± psychiczn±? Nie potrafisz jasno i wyraĽnie odpowiedzieć na swoje własne tezy? Tak więc, JK jest hipokryt± i demagogiem lub osob± nieradz±c± sobie z bolesn± rzeczywistoscia. Twoje własne zdanie, ma tyle wspólnego z rzeczywisto¶ci± co przemówienia Tuska w sejmie. Równie dobrze, mogę napisać, że jeste¶ złodziejem i morderc±, to co tutaj starasz się posklecać do kupy, to taki typowy internetowy bełkot dla zabicia nudy. Kiedy kto¶ inteligentny pisze "X jest..." to stoj± za tym konkretne fakty i dowody. Tak dla równowagi, bo w lewackich mediach w Polsce raczej o tym nie pisz±, Stawiasz tezę, ja podstawiam do tego konkretne przykłady które temu zaprzeczaj±, dlatego cały ten wywód pozbawiony jest sensu i dorabianie do niego pseudofilozoficznych wywodów, nie zmieni końcowego wyniku. Jeżeli nie potrafisz sobie poradzić z rzeczywisto¶ci± w której ludzie maj± prawo wyboru w to co wierz±, szukaj porady psychologa, ale nie obarczaj swoimi problemami otoczenia. |
|
Data: 2013-06-16 23:36:08 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-16 18:48, Marek Woydak pisze:
Jeżeli nie ale to Ty zakazujesz mi wierzyć, ze ludzie uznajacy zydowskie zabobony za prawde objawione zmagaja sie z pewna forma uposledzenia umysłu. Skoro jedni mog±wierzyć w pewnego brodatego atletę ujezdzajacego chmurki to ja mogę wierzyć, ze to s± wytwory ludzkiej fantazji/halucynacji. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-17 10:45:53 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Sun, 16 Jun 2013 23:36:08 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-16 18:48, Marek Woydak pisze: Nigdy nikomu niczego nie zakazywałem, możesz wierzyć w to na co masz ochotę, na przykład możesz wierzyć, że w Korei Północnej żyje 22 miliony racjonalnie my¶l±cych, nieprzeciętnie inteligentnych ludzi, a ZSRR powstał dzięki potędze ateistycznych geniuszy, ale kiedy piszesz: "I mam pewno¶ć, ze każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osob±, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie." To już nie jest wiara tylko brednie, które każdy osobnik bez objawów postępuj±cej choroby psychicznej może samodzielnie sprawdzić. Kiedy piszesz: "każdy w pełni rozumny człowiek nie może wierzyć w biblijne mity, szczególnie te, które zostały obalone przez naukę." To nie jest wiara, tylko brednie i również w tym przypadku, każdy osobnik bez objawów postępuj±cej choroby psychicznej może sprawdzić, że nie było i nie ma na ¶wiecie naukowca który zdołał cokolwiek udowodnić w temacie ateizmu. Skoro jedni mog±wierzyć w pewnego brodatego atletę ujezdzajacego chmurki to ja mogę wierzyć, ze to s± wytwory ludzkiej fantazji/halucynacji. Wierzyć możesz, wystarczy tylko zapamiętać jaka jest różnica między wiar± a faktami, ateizm jest wiar±, ale to co piszesz bez większych problemów każdy może sprawdzić, a to już nie jest wiara, tylko demagogia, albo jakie¶ wizje wywołane lekami lub chorob± psychiczn±. Zarzucaj±c Kaczyńskiemu hipokryzję, mógłby¶ przynajmniej unikać demagogii i w swoich przemy¶leniach podstawiać do tego samego wzoru przypadek Tuska i Komorowskiego od oceny których tak uparcie uciekasz. Masz cywiln± odwagę aby dokonać oceny stanu umysłu tego go¶cia i jego partyjnych kolegów? http://www.schetyna.pl/10.html http://www.schetyna.pl/,news,78.html Jeżeli sobie nie poradzisz, może idzikowski pomoże, zgodnie z tym co napisałe¶, dziadek posiada racjonalnie my¶l±cy zestaw mózgowy (od wczesnej młodo¶ci kształtowany pogadankami sekretarza KC PZPR) a to oznacz, że musi być nieprzeciętnie inteligentny :) |
|
Data: 2013-06-17 20:43:31 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-17 17:45, Marek Woydak pisze:
Dnia Sun, 16 Jun 2013 23:36:08 +0200, the_foe napisał(a): tzreba miec nierówno pod kopuł± by twierdzić, ze ma się umiejętno¶c czytania w myslach. I to w dodatku ludzi zmarłych! Ludzie mówi± wiele rzeczy, czesto niezgodnych z własnymi przekonaniami, by unikn±ć zwady z rodzin±, srodowiskiem, panstwem.
ateizmu nie da sie udowodnic, z czysto logicznego powodu: nieistnienie czegos mozna wyłacznie racjonalizowac. Zas, udowodnienie, ze chrzescijanstwo to mit mozna zrobić juz bardzo łatwo: http://www.youtube.com/watch?v=uksMLxR1V9E Mozna tez trudniej, np. na podstawie bologii molekularnej czy antropologii kultury. Zapewne nie wiesz ze chrzescijanstwo to miks judaizmu, zaratustryzmu (Nietzsche!) , buddyzmu, mitów olimpijskich i legendy aleksandryjskiej (te dwa ostatnie poprzez rozwój chrzescijanstwa w upadajacym imperium Seleucydów, to własnie w Azji Mniejszej chrzescijanstwo uzyskało wiekszosc dzisiejszych cech i przez to ma tak duzy bagaz hellenistyczny) . Chrzescijanstwo nie jest wyjatkowe, nie jest samorodne, to emanacja pewnych trendów filozoficznych i relogijnych które się scierały na Bliskim Wschodzie. Mozna powiedziec, ze to ich uproszczona wersja "dla ludu".
Schetyna wybiega dalej niz hipokryzj±. To czystej wody cynik.
Masz u mnie flaszkę wyborowej jak znajdziesz w tym w±tku tekst chwal±cy pana Bogdana. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-17 14:41:10 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Mon, 17 Jun 2013 20:43:31 +0200, the_foe napisał(a):
tzreba miec nierówno pod kopułą by twierdzić, ze ma się umiejętnośc czytania w myslach. I to w dodatku ludzi zmarłych! Trzeba być na silnych prochach, aby twierdzić, że "każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osobą, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie" Ludzie mówią wiele rzeczy, czesto niezgodnych z własnymi przekonaniami, Potrafisz zrozumieć cokolwiek po angielsku? To poczytaj, posłuchaj i nie bredź więcej :) http://edge.org/events/life-what-a-concept-2007
Zapytajmy o to waszego papieża w rozmowie z rabinem: "Stein: How did it start? Dawkins: Nobody knows how it started, we know the kind of event that it must have been, we know the sort of event that must have happened for the origin of life. Stein: What was that? Dawkins: It was the origin of the first self replicating molecule. Stein: How did that happen? Dawkins: I told you I don’t know. Stein: So you have no idea how it started? Dawkins: No, No, nor does anyone else." http://www.algemeiner.com/2011/09/25/dear-professor-dawkins-science-is-a-servant-of-truth-not-atheism/ Wystarczy jako odpowiedź, czy znasz jakieś inne naukowe odkrycia o których Dawkins nie wie? Schetyna wybiega dalej niz hipokryzją. To czystej wody cynik. I do tej pory nie przyszło Ci do głowy aby o tym napisać? Dziwne, stawiasz diagnozy Kaczyńskiemu, a tych którzy rządzą omijasz wielkim łukiem. Masz u mnie flaszkę wyborowej jak znajdziesz w tym wątku tekst chwalący pana Bogdana. Już kilka razy podawałem to co napisałeś, no ale niech będzie, przypomnę raz jeszcze: "I mam pewność, ze każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osobą, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie." Coś się od tego czasu zmieniło? Idzikowski stał się wierzącym? Czy może "dosłownie KAZDY" oznacza "z wyjątkiem idzikowskiego" ? |
|
Data: 2013-06-18 02:24:58 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-17 21:41, Marek Woydak pisze:
Dnia Mon, 17 Jun 2013 20:43:31 +0200, the_foe napisał(a): to winika z czystej logiki: kazdy kto wierzy, że ziemia poswstała przed słońcem (fiat lux), ze to arki zmiesciłi sie wszelkie zwierzęta (nawet te z Ameryki) a człowiek został ulepiony z gliny itp, jest na tyle infantylny, ze nie jest "nieprzeciętnie inteligentnym człowiekiem". To winika per se z definicji inteligencji, czyli umiejetnosci rozpoznawania logicznych realcji w otaczającym nas świecie.
skrĂłc mi.
Dawkins jest agnostykiem. Po prostu nie ma zadnego dowodu na inteligentną kreację. Istota boga nie rozwiązuje, zadnego logicznego problemu praprzyczyny. Bóg tez musi miec początek, może to być taki jak nasz. Czyli dalej stoimy w miejscu.
omijam? pytasz a ja Ci odpowiadam.
masz problemy z logika? Wiesz ze implikacji się nie odwaraca? Nie wiem czy Idzikowski jest wierzacy czy nie, do duchowych majtek, szczególnie chłopom, nie zaglądam ;) Zakładając, dla potrzeb przykladu, ze jest najwiekszym ateistą w kraju to wcale nie oznacza, ze jest nieprzecietnie inteligentną osobą. Implikacja działa tylko w jedną stronę. Ja mówię "Kazde Ferrari jest czerwone", a Ty "Mowisz ze kazdy czerwony samochód to Ferrari?" Lamerski błąd. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-19 03:33:39 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Tue, 18 Jun 2013 02:24:58 +0200, the_foe napisał(a):
to winika z czystej logiki: kazdy kto wierzy, że ziemia poswstała przed słońcem (fiat lux), ze to arki zmiesciłi sie wszelkie zwierzęta (nawet te z Ameryki) a człowiek został ulepiony z gliny itp, jest na tyle infantylny, ze nie jest "nieprzeciętnie inteligentnym człowiekiem". To winika per se z definicji inteligencji, czyli umiejetnosci rozpoznawania logicznych realcji w otaczającym nas świecie. To nie ma nic wspólnego z logiką, to są typowe oklepane ateistyczne bzdety produkowane na potrzeby tych niezbyt rozgarniętych. Język i forma przekazu dostosowane są do poziomu wiedzy każdego społeczeństwa, to co dzisiaj jest zrozumiałe dla każdego ucznia szkoły podstawowej, dwa lub trzy tysiące lat temu byłoby tak samo niezrozumiałe, jak dla ciebie podręcznik fizyki napisany w roku 4013. Ludzie mówią wiele rzeczy, czesto niezgodnych z własnymi przekonaniami, Freeman John Dyson (ur. 15 grudnia 1923 w Cowthorne, Anglia) – amerykański fizyk teoretyk, matematyk, futurolog, astrofizyk, autor projektu sfery Dysona. Czyli kolejny z grupy tych którzy o kilka długości wyprzedzają ciebie swoją inteligencją, no i na złość twoim ateistycznym wyobrażeniom, kolejny wierzący "w mity judochrzescijanskie": "I am myself a Christian, a member of a community that preserves an ancient heritage of great literature and great music, provides help and counsel to young and old when they are in trouble, educates children in moral responsibility, and worships God in its own fashion. Dawkins jest agnostykiem. Po prostu nie ma zadnego dowodu na inteligentną kreację. Nie, to jest logiczne podejście do bzdetów w które ateiści lubią wierzyć, a problem jest dziecinnie prosty, ludzie wierzący, bez względu na wyznawaną wiarę, twierdzą: wierzymy że x + y = z, na co nieprzeciętnie inteligentny ateista odpowiada, bzdura, x + y = nie znam odpowiedzi. Kiedy uda się wam udzielić odpowiedzi na wszystkie pytania na które odpowiedzieć nie potraficie, dopiero wówczas ateizm przestanie być wiarą we własne wyobrażenia. inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osobą, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie.I mam pewność, ze każdy, dosłownie KAZDY,
Możemy to dosyć łatwo sprawdzić, podstawiając fakty do tego co twoja logika do tej pory wykombinowała. Na początek dwa cytaty z twoich ateistycznych odkryc: "I mam pewność, ze każdy, dosłownie KAZDY, inteligentny nieprzecietnie człowiek jest osobą, która nie wierzy w mity judochrzescijanskie. Tak więc JK jest hipokrytą i demagogiem lub człowiekiem doswiadczajcym mistycznych wizji wywołanych lekami lub chorobą psychiczną." "Moim zdaniem, każdy w pełni rozumny człowiek nie może wierzyć w biblijne mity, szczególnie te, które zostały obalone przez naukę. Tak więc, JK jest hipokrytą i demagogiem lub osobą nieradzącą sobie z bolesną rzeczywistoscia." A teraz kilka przypadkowych faktów w odpowiedzi na te bzdety: 1. John Polkinghorne (ur. 16 października 1930) – to angielski fizyk teoretyczny, teolog, pisarz i kapłan anglikański. Był profesorem z fizyki matematycznej na Uniwersytecie w Cambridge od 1968 do 1979 roku, zrezygnował z fotela profesora na rzecz studiów kapłaństwa, zostając wyświęconym księdzem anglikańskim w 1982 roku. Używając całej swojej wyobraźni, postaraj się udowodnić, że jesteś od niego dużo bardziej inteligentny, a Polkinghorne to imbecyl doświadczający mistycznych wizji wywołanych lekami lub chorobą psychiczną. 2. Konstytucja Republiki Federalnej Niemiec: "Naród niemiecki świadomy swej odpowiedzialności przed Bogiem i ludźmi, ożywiony siłą swych uprawnień konstytucyjnych, natchnięty wolą..." http://www.de-iure-pl.org/gesetze/recht/verfassung/text/1,1,741,DE,PL,.html Konstytucja Irlandii: "W imię Trójcy Przenajświętszej, od której pochodzi wszelka władza...." http://www.taoiseach.gov.ie/attached_files/Pdf%20files/Constitution%20of%20IrelandNov2004.pdf Konstytucja Szwajcarii: "W imię Boga Wszechmogącego! Szwajcarski naród i kantony, w poczuciu odpowiedzialności wobec Dzieła Stworzenia..." http://libr.sejm.gov.pl/tek01/txt/konst/szwajcaria.html Używając całej swojej wiedzy, postaraj się udowodnić, że jesteś nieprzeciętnie inteligentny, a Niemcy, Irlandczycy i Szwajcarzy to imbecyle doświadczający mistycznych wizji wywołanych lekami lub chorobą psychiczną. Wiesz ze implikacji się nie odwaraca? Nie wiem czy Idzikowski jest wierzacy czy nie, do duchowych majtek, szczególnie chłopom, nie zaglądam ;) Nie zmuszam nikogo do zaglądania w majtki, Idzikowski chwali się tym przy każdej możliwej okazji, ale tak jak w przypadku pytań o Tuska, Komorowskiego i Schetynę, starasz się w jakiś sposób wykręcić od odpowiedzi. Zakładając, dla potrzeb przykladu, ze jest najwiekszym ateistą w kraju to wcale nie oznacza, ze jest nieprzecietnie inteligentną osobą. Według tych twoich teorii, ateiści dzielą się na dwie grupy, pierwsza, to KAZDY nieprzeciętnie inteligentny człowiek na świecie, a druga, to wszystkie umysłowe miernoty które nie bardzo wiedzą o co w tym ateizmie biega, dlatego płodzą na własny użytek różne nielogiczne bzdety, czego jesteś doskonałym przykładem. Implikacja działa tylko w jedną stronę. Ja mówię "Kazde Ferrari jest czerwone", a Ty "Mowisz ze kazdy czerwony samochód to Ferrari?" Kiepsko z tą twoją inteligencją. Ty mówisz, że "Kazde Ferrari jest czerwone", ja pokazuję zdjęcia czarnego i zielonego Ferrari, Ty nadal uparcie twierdzisz, że wszystkie są czerwone dlatego że "każdy w pełni rozumny człowiek nie może wierzyć w biblijne mity", ja sugeruję abyś poprosił o pomoc, ateistę który posiada racjonalnie myślący zestaw mózgowy, Ty zaczynasz tłumaczyć, że nigdy nie napisałeś, że ateista Idzikowski potrafi racjonalnie myśleć, a już z pewnością nie należy do osób nieprzeciętnie inteligentnych. I taka odpowiedź całkowicie mnie zadowala :) |
|
Data: 2013-06-19 19:13:31 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-19 10:33, Marek Woydak pisze:
1. John Polkinghorne (ur. 16 października 1930) – to angielski fizyk Zły przykłąd, kościół anglikański de facto odrzuca wszelki mity judochrzescijanskie uznajac Pismo Swiete jako tekst interpretowany. Co oznacza, inaczej niz katolik, wyznawca anglikanizmu nie musi wierzyć, że ziemia powstała przed słońcem.
IQ narodu to ok 100, schlebianie mu zabobonami jest wynikiem tego, ze połowa ma to IQ ponizej tej liczby. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-19 19:22:43 | |
Autor: u2 | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-19 19:13, the_foe pisze:
Zły przykłąd, kościół anglikański de facto odrzuca wszelki mity swiat powstal z jednego malutkiego punkciku i sa na to dowody ...-;) -- Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy : najpierw jest ona wyszydzana, potem spotyka się z gwałtownym oporem, a na końcu jest traktowana jak oczywistość. http://telewizjarepublika.pl/ http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live |
|
Data: 2013-06-19 19:39:44 | |
Autor: Parvus | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:51c1e8e4$0$1263$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-06-19 19:13, the_foe pisze: Ten malutki punkcik jest samotny w twoim łebku parchu! |
|
Data: 2013-06-19 20:55:28 | |
Autor: u2 | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-19 19:39, Parvus pisze:
znowu fiksujesz parchus ...-;) -- Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy : najpierw jest ona wyszydzana, potem spotyka się z gwałtownym oporem, a na końcu jest traktowana jak oczywistość. http://telewizjarepublika.pl/ http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live |
|
Data: 2013-06-20 00:37:41 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-19 19:13, the_foe pisze:
Zdaje się, że to akurat może być prawdą. Ziemia musiała krążyć w ogół "słońca" zanim ono zaczęło świecić co się stało wtedy, gdy słońce przekroczyło masę krytyczną by mogły rozpocząć się w nim reakcje jądrowe do tego czasu było ciemnym potem brązowym karłem dopiero po nabraniu masy zajaśniało i stało się światło! |
|
Data: 2013-06-21 00:52:18 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Wed, 19 Jun 2013 19:13:31 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-19 10:33, Marek Woydak pisze: Jak zwykle, nie ten kościół i nie ten dzwon, ta sama demagogia i całkowity brak wiedzy. Pod adresem podanym niżej, znajdziesz wskazówki, przeczytaj i bredź więcej bo tymi dziecinnymi wpadkami wstyd przynosisz towarzyszom ateistom: http://www.churchofengland.org/prayer-worship/worship/texts/pastoral/funeral/readingspsalms.aspx Co oznacza, inaczej niz katolik, wyznawca anglikanizmu nie musi wierzyć, że ziemia powstała przed słońcem. Więcej bredni i dalszy brak wiedzy. Tutaj możesz poczytać w co "wyznawca anglikanizmu nie musi wierzyć": Bible, King James Version http://quod.lib.umich.edu/cgi/k/kjv/kjv-idx?type=DIV1&byte=1477 A tutaj możesz się dowiedzieć, dlaczego masz zbyt wygórowane wyobrażenia o swoim niskim IQ: http://www.churchofengland.org/prayer-worship/worship/texts/the-calendar/lect/scriptver.aspx |
|
Data: 2013-06-21 18:52:35 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-21 07:52, Marek Woydak pisze:
Więcej bredni i dalszy brak wiedzy. Tutaj możesz poczytać w co "wyznawca nie chce mnie sie tego inaczej komentowac niz :palmface: i raczej juz nie mam ochoty dyskutować z kims kto nie widzi róznuicy między tekstem źródłowym a jego interpretacja (tudzież: zakazem tej czynnosci) -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-22 01:03:04 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Fri, 21 Jun 2013 18:52:35 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-21 07:52, Marek Woydak pisze: Kiedy poduczysz się trochę angielskiego, potrenujesz samodzielne my¶lenie, kto¶ wytłumaczy w jaki sposób można sprawdzać fakty zanim napisze się kolejn± głupotę, to wtedy sobie pogadamy, na razie za mało wiesz na ten temat. http://www.churchofengland.org/our-faith/being-an-anglican.aspx The Church of England is part of the One, Holy, Catholic and Apostolic Church. It worships the one true God, who is Father, Son and Holy Spirit. It professes the faith that is uniquely revealed in the Bible and set forth in the Catholic Creeds (the statements of faith developed in the Early Church that are still used in the Church's worship today). The Church is called to proclaim that faith afresh in each generation. Led by the Holy Spirit, the Church of England bore witness to Christian truth in historic texts that were developed in the sixteenth and seventeenth centuries: the Thirty-nine Articles of Religion, the Book of Common Prayer and the Ordinal (services for ordaining bishops, priests and deacons). The bishops, priests and deacons of the Church of England and also some laypeople (Readers and certain lay officers) are required to declare their loyalty to this inheritance of faith as their 'inspiration and guidance under God in bringing the grace and truth of Christ to this generation and making Him known to those in [their] care'. They do so by making a Declaration of Assent. The version for bishops, priests and deacons reads: "I, [name], do so affirm, and accordingly declare my belief in the faith which is revealed in the Holy Scriptures and set forth in the catholic creeds and to which the historic formularies of the Church of England bear witness; and in public prayer and administration of the sacraments, I will use only the forms of service which are authorized or allowed by Canon." The Declaration and its Preface (on which the text on this page is based) are set out in Canon C 15 of the Canons of the Church of England. They are also printed in Common Worship: Services and Prayers for the Church of England (page xi). |
|
Data: 2013-06-22 20:27:37 | |
Autor: Parvus | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "Marek Woydak" <mark.woydak@gmx.de> napisał w wiadomo¶ci news:rz4cbn9ah5e9.ej6ox6oxphu6.dlg40tude.net... Dnia Fri, 21 Jun 2013 18:52:35 +0200, the_foe napisał(a): Po jaki grzyb spłukany hrabio cytujesz te bzdety? |
|
Data: 2013-06-23 12:07:07 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-22 08:03, Marek Woydak pisze:
Kiedy poduczysz się trochę angielskiego, potrenujesz samodzielne my¶lenie, Dobra, przekonałe¶ mnie. Religia to nie mity, to naukowe fakty. Zsekularyzowane szkolnictwo to przekręt i element inżynierii społecznej. A tzw "nauka" to dzieło szatana i fałszywy Graal maj±cy nas odwiesc od Kosciola. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-23 06:14:40 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Sun, 23 Jun 2013 12:07:07 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-22 08:03, Marek Woydak pisze: Demagogia, czyli posługiwanie się rzekomymi faktami lub danymi, których nie da się zweryfikować. Dwa przykłady: the_foe: "Dawkins jest agnostykiem." Richard Dawkins w odpowiedzi: “We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in" the_foe: "kościół anglikański de facto odrzuca wszelki mity judochrzescijanskie uznajac Pismo Swiete jako tekst interpretowany" kościół anglikański w odpowiedzi: "The Church of England is part of the One, Holy, Catholic and Apostolic Church. It worships the one true God, who is Father, Son and Holy Spirit. It professes the faith that is uniquely revealed in the Bible and set forth in the Catholic Creeds (the statements of faith developed in the Early Church that are still used in the Church's worship today)." Religia to nie mity, to naukowe fakty. Zsekularyzowane szkolnictwo to przekręt i element inżynierii społecznej. A tzw "nauka" to dzieło szatana i fałszywy Graal mający nas odwiesc od Kosciola. Już pisałem, że jestem odporny na wciskanie mi ciemnot, ale nadal uparcie powtarzasz wyświechtane formułki które gdzieś przeczytałeś, 90% z nich pozbawione jest sensu, ale jeżeli chcesz usłyszeć odpowiedź, kup sobie książkę i poczytaj, np. coś takiego: "Czy chrześcijaństwo jest przestarzałe? Czy inteligentny, wykształcony człowiek może wierzyć w Biblię? A może to ateiści maja rację? Czy chrześcijaństwo zostało obalone przez naukę? Zdyskredytowane jako rzekoma siła działająca na rzecz dobra? Skompromitowane jako fałszywa latarnia moralności? Prowokująca i fascynująca książka zarówno dla poszukujących, sceptyków, jak i wierzących. Znakomita rozprawa z mitami ateizmu! Dinesh D'Souza jest amerykańskim pisarzem. Wykłada na Uniwersytecie Stanforda. W latach 1987-1988 był doradcą prezydenta Ronalda Reagana. Razem z żoną i córką mieszka w Kalifornii. Jest autorem kilkunastu książek, m.in wydanych również w Polsce "Listów do młodego konserwatysty" http://lubimyczytac.pl/ksiazka/101401/to-wspaniale-chrzescijanstwo |
|
Data: 2013-06-23 13:49:11 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-23 13:14, Marek Woydak pisze:
the_foe: "Dawkins jest agnostykiem." Ma rację, to jest zgodne z jedynie słuszną religią katolicką. Większośc ludzkości przez wiekszosc jej czasu wierzyła i wierzy w zabobony do których my chrzescijanie stoimy w ateistycznej opozycji. Nie wierzymy w byddyzm, nie wierzymy w Śiwę i całą hinduską Trójcę, nie wierzymy w proroctwa Mahometa, nie wierzymy w bogów olimpijskich, nie wierzymy Ahurę Mazdę, który stworzył świat w 7 dni i miał przesłać na ziemię mesjasza zrodzonego z dziewicy i nasienia Zaratustry. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-23 07:15:02 | |
Autor: Marek Woydak | |
Stop ateizmowi! | |
Dnia Sun, 23 Jun 2013 13:49:11 +0200, the_foe napisał(a):
W dniu 2013-06-23 13:14, Marek Woydak pisze: Zagadujesz, a naleĹĽaĹ‚oby w tym miejscu policzyć ile raz napisaĹ‚eĹ› coĹ› gĹ‚upiego, coĹ› co moĹĽna dosyć Ĺ‚atwo sprawdzić. Demagog, brnie w swoich kĹ‚amstwach tak dĹ‚ugo, jak dĹ‚ugo ktoĹ› chce tego sĹ‚uchać. "DÄ…ĹĽÄ…c do caĹ‚kowitego zniszczenia religii w Rosji Sowieckiej wĹ‚adze bolszewickie stworzyĹ‚y silny, wspierany przez caĹ‚Ä… machinÄ™ paĹ„stwowÄ… i CzerezwyczajkÄ™ ZwiÄ…zek BezboĹĽnikĂłw. Jak pisaĹ‚ Antoni Grajewski: „(...) Zadanie stworzenia potężnego ruchu antyreligijnego zostaĹ‚o powierzone Jemielianowi JarosĹ‚awskiemu (wĹ‚aĹ›ciwe Miniej Izrailewicz Gubelman), czĹ‚onkowi KC RKP/b/, jednemu z kierownikĂłw radzieckiej prasy. ZostaĹ‚ on kierownikiem specjalnej grupy lektorskiej, specjalizujÄ…cej siÄ™ w zagadnieniach wychowania ateistycznego. Ten zawodowy rewolucjonista, syn ĹĽydowskich zesĹ‚aĹ„cĂłw w czasach caratu, stworzyĹ‚ wielki koncern prasy ateistycznej, opracowaĹ‚ system wychowania ateistycznego oraz plan zniszczenia Cerkwi prawosĹ‚awnej i innych grup religijnych. Do koĹ„ca swego ĹĽycia, tj. do 1943 roku, nadzorowaĹ‚ przygotowanie wszystkich kampanii antyreligijnych, byĹ‚ autorem wielu opracowaĹ„, w ktĂłrych faĹ‚szujÄ…c historiÄ™, staraĹ‚ siÄ™ zdyskredytować znaczenie Cerkwi w ĹĽyciu narodu rosyjskiego oraz uzasadniaĹ‚ konieczność bezwzglÄ™dnej ateizacji wszystkimi dostÄ™pnymi paĹ„stwu Ĺ›rodkami. Ten morderca zza biurka byĹ‚ odpowiedzialny za katorgÄ™ tysiÄ™cy duchownych i ludzi Ĺ›wieckich, zniszczenie bezcennych zabytkĂłw starej kultury rosyjskiej, ruinÄ™ tysiÄ™cy cerkwi. Do dzisiaj w ZSRR jego prace sÄ… cytowane jako fundament naukowego ateizmu i zalecane do studiowania studentom wszystkich uczelni radzieckich”. Z inicjatywy JarosĹ‚awskiego, jako gĹ‚Ăłwnego ideologa ateizmu, powstaĹ‚o w 1922 roku wydawnictwo "Ateist". StaĹ‚o siÄ™ ono potężnym koncernem wydawniczym, ktĂłry zaczÄ…Ĺ‚ zalewać RosjÄ™ SowieckÄ… milionami ksiÄ…ĹĽek, czasopism i plakatĂłw antyreligijnych, wyszydzajÄ…cych duchowieĹ„stwo i uczucia osĂłb wierzÄ…cych. W 1923 roku JarosĹ‚awski zaĹ‚oĹĽyĹ‚ ZwiÄ…zek BezboĹĽnikĂłw, ktĂłry stopniowo osiÄ…gnÄ…Ĺ‚ kilka milionĂłw czĹ‚onkĂłw. ZwiÄ…zek BezboĹĽnikĂłw miaĹ‚ do swej dyspozycji redagowany w duchu fanatycznego ateizmu dziennik „BezboĹĽnik” (nakĹ‚ad 200 tys. egz.) i dwa tygodniki: „Antirelioznik” (60 tys. nakĹ‚adu) i „Atieist” (1,5 mln). W walce z religiÄ… uciekano siÄ™ do najróżnorodniejszych metod agresywnej propagandy. Organizowano wystawy i muzea antyreligijne, specjalne manifestacje i akcje antyĹ›wiÄ…teczne z okazji BoĹĽego Narodzenia, Wielkiej Nocy i innych Ĺ›wiÄ…t koĹ›cielnych. JuĹĽ w 1923 roku w okresie Ĺ›wiÄ…t BoĹĽego Narodzenia zorganizowano pierwsze pochody antyreligijne wyszydzajÄ…ce kult Matki Boskiej. Podobne pochody i wszelkiego typu „karnawaĹ‚y antyreligijne” z bluĹşnierczymi maskaradami organizowano we wszystkich wiÄ™kszych miastach Rosji. Agresywnej propagandzie bezboĹĽnictwa sĹ‚uĹĽyĹ‚y dziaĹ‚ania tzw. udarnikĂłw (aktywistĂłw) ZwiÄ…zku BezboĹĽnikĂłw, ktĂłrzy chodzili od domu do domu, zastraszajÄ…c ludzi i wymuszajÄ…c na nich podpisy pod petycjami „proszÄ…cymi” wĹ‚adze o zamkniÄ™cie cerkwi lub koĹ›cioĹ‚Ăłw. ZwiÄ…zek BezboĹĽnikĂłw miaĹ‚ tym bardziej groĹşny i zastraszajÄ…cy charakter, ĹĽe wszÄ™dzie Ĺ›ciĹ›le współdziaĹ‚aĹ‚ z CzekÄ…, a później GPU, i opieraĹ‚ siÄ™ na caĹ‚ych rzeszach donosicieli, inwigilujÄ…cych osoby speĹ‚niajÄ…ce praktyki religijne. Tylko w Petersburgu z okazji BoĹĽego Narodzenia 1924 roku urzÄ…dzono 20 bluĹşnierczych procesji. KsiÄ…dz Roman Dzwonkowski opisaĹ‚ przebieg takiej typowej manifestacji antyreligijnej, zorganizowanej 18 stycznia 1930 roku w MiĹ„sku z udziaĹ‚em wojska, konsomoĹ‚u, zwiÄ…zkĂłw zawodowych, organizacji sportowych i innych: „(...) Po przejĹ›ciu gĹ‚Ăłwnymi ulicami miasta podczas wiecu na placu WolnoĹ›ci przed katedrÄ… katolickÄ… spalono wiele Ĺ›wiÄ™tych obrazĂłw i przyjÄ™to uchwaĹ‚Ä™ ĹĽÄ…dajÄ…cÄ… zamkniÄ™cia wszystkich koĹ›cioĹ‚Ăłw, cerkwi, synagog, itp. oraz zdjÄ™cia dzwonĂłw. Delegaci przekazali jÄ… natychmiast obradujÄ…cemu Gorsowietowi (Rada Miejska), ktĂłry w odpowiedzi postanowiĹ‚ bezzwĹ‚ocznie zamknąć cerkiew przy ulicy Sowieckiej i zdjąć wszystkie dzwony w MiĹ„sku w ciÄ…gu miesiÄ…ca. PrzechodzÄ…c przed Konsulatem Generalnym RP demonstranci Ĺ›piewali antyreÂligijne pieĹ›ni i wznosili okrzyki: „Precz z KoĹ›cioĹ‚em - ostojÄ… burĹĽuazji!”, „WytÄ™pić klechĂłw - agentĂłw faszystowskich!” Warto przypomnieć rĂłwnieĹĽ choć parÄ™ epizodĂłw ze wstrzÄ…sajÄ…cych wspomnieĹ„ Terror i cierpienie, napisanych przez byĹ‚ego więźnia bolszewizmu ksiÄ™dza Teofila Skalskiego i opisujÄ…cych kolejne etapy niszczenia KoĹ›cioĹ‚a katolickiego na Ukrainie w pierwszych latach wĹ‚adzy sowieckiej. KsiÄ…dz Skalski opisywaĹ‚ miÄ™dzy innymi ogromne rozmiary rabunku koĹ›cioĹ‚Ăłw „z kielichĂłw, monstrancji, krzyĹĽy, lichtarzy...nawet szatek na obrazach, precjozĂłw na nich” przez funkcjonariuszy wĹ‚adz sowieckich pod pozorem przeznaczenia ich na pomoc dla gĹ‚odujÄ…cych. W rzeczywistoĹ›ci o tej pomocy nikt serio z rzÄ…du sowieckiego nie myĹ›laĹ‚. WĹ‚adze sowieckie od poczÄ…tku postanowiĹ‚y brutalnie sterroryzować wszystkich tych, ktĂłrzy prĂłbowaliby zapobiec rabunkowi Ĺ›wiÄ…tyĹ„. Jak wspominaĹ‚ Skalski: „(...) bardzo wiÄ™c surowe zapowiedziano kary, aĹĽ do kary Ĺ›mierci wĹ‚Ä…czÂnie, dla tych wszystkich, co by coĹ› ukryli lub teĹĽ utrudnili rzÄ…dowi zabieranie tych cennoĹ›ci. W KamieĹ„cu Podolskim nad księżmi: Dworzeckim, LubczyĹ„skim i Niedzieckim odbyĹ‚ siÄ™ publiczny pokazowy sÄ…d za to, ĹĽe ukryli monstrancje i kielichy, i wszystkich trzech skazano. Dla przestraszenia nas wszystkich szeroko o tym wyroku Ĺ›mierci rozpublikowano, nie wzmiankujÄ…c jednak, ĹĽe go nie wykonano”. OpisujÄ…c metody dziaĹ‚ania sowieckich rzecznikĂłw wojujÄ…cego ateizmu, ksiÄ…dz Skalski zauwaĹĽyĹ‚ zwrĂłciĹ‚ uwagÄ™ na przeksztaĹ‚canie licznych skonfiskowanych przez wĹ‚adze Ĺ›wiÄ…tyĹ„ w antyreligijne muzea. Przy oĹ‚tarzach i obrazach umieszczano bluĹşniercze napisy i wykresy, informujÄ…ce o postÄ™pach bezboĹĽnictwa. TowarzyszyĹ‚y im zĹ‚oĹ›liwe karykatury Ĺ›wiÄ™tych, kapĹ‚anĂłw i zakonnikĂłw. W taki sposĂłb zniszczono i sprofanowano miÄ™dzy innymi sĹ‚ynnÄ… ze wspaniaĹ‚ych pielgrzymek bazylikÄ™ Matki Boskiej Berdyczowskiej, historyczny klasztor i zameczek OjcĂłw KarmelitĂłw Bosych. W 1927 roku wĹ‚adze sowieckie w murach klasztornych osadziĹ‚y wojsko, a koĹ›ciół gĂłrny obrĂłciĹ‚y w muzeum antyreligijne. JednÄ… z ulubionych form walki z religiÄ… na Ukrainie Sowieckiej staĹ‚o siÄ™ organizowanie tzw. karnawaĹ‚Ăłw antyreligijnych. Jak opisywaĹ‚ ksiÄ…dz Teofil Skalski: „(...) karnawaĹ‚ nosiĹ‚ cechy zorganizowanej manifestacji antyreligijnej i byĹ‚ tĹ‚um. Przez kilka kwadransĂłw, oĹ›wietlone niesionymi pochodniami, przesuwaĹ‚y siÄ™ maszkary. Transparenty z napisami najbardziej bluĹşnierczymi powiewaĹ‚y nad kaĹĽdym zespoĹ‚em pajacĂłw, na autokarach przybrane w koĹ›cielne i cerkiewne ornaty stajÄ… karykatury księży i popĂłw: ci popijali z butelek, tamci siÄ™ miÄ™dzy sobÄ… targajÄ… i szamocÄ…, a inni, wykrzywiajÄ…c siÄ™, rÄ™ce ku niebu podnoszÄ…, a we wszystkich tym szkaradni i ohydni, i umizgi strojÄ… do stojÄ…cych w tĹ‚umie kobiet. Figury Ĺ›wiÄ™tych PaĹ„skich sÄ… niesione i przerzucane, jako bezwĹ‚adne baĹ‚wany na poĹ›miewisko w nie, jakoby w bogi, wierzÄ…cych! MoĹĽe i obrazy rzucano, i deptano, nie wiem, na wĹ‚asne oczy nie widziaĹ‚em, bo na ulicÄ™ nie wyszedĹ‚em, ale zniewaĹĽanie obrazĂłw, to zjawisko wĂłwczas bardzo czÄ™ste”. Osobny rozdziaĹ‚ w walce z KoĹ›cioĹ‚ami stanowiĹ‚a zakrojona na bardzo szerokÄ… skalÄ™ akcja konfiskaty dzwonĂłw koĹ›cielnych i cerkiewnych, nierzadko majÄ…cych wielkÄ… wartość historycznÄ… i artystycznÄ…, a teraz bez ĹĽenady zabieranych ze Ĺ›wiÄ…tyĹ„ i sprzedawanych na zĹ‚om. I tutaj starano siÄ™ wykazywać, ĹĽe caĹ‚Ä… akcjÄ™ dokonuje siÄ™ rzekomo ze wzglÄ™du na ĹĽÄ…dania zwykĹ‚ych, prostych obywateli, ktĂłre wysĹ‚uchuje i realizuje wĹ‚adza sowiecka. Na przykĹ‚ad w MiĹ„sku Gorsowiet (Rada Miejska) postanowiĹ‚a na poczÄ…tku 1930 roku jakoby „na ĹĽÄ…danie robotnikĂłw” zdjąć wszystkie dzwony z miĹ„skich cerkwi i koĹ›cioĹ‚Ăłw. KonfiskatÄ™ dzwonĂłw uzasadniono w Ăłwczesnej propagandzie na najprzeróżniejsze sposoby. GĹ‚oszono wiÄ™c na przykĹ‚ad, ĹĽe dĹşwiÄ™k dzwonĂłw jakoby „przeszkadzaĹ‚ ludziom radzieckim w pracy”. Nie brakowaĹ‚o rĂłwnieĹĽ twierdzeĹ„, ĹĽe dzwony sÄ… symbolami kontrrewolucji i mogĹ‚yby być uĹĽyte do nawoĹ‚ywania ludzi przez podburzajÄ…cych ich „wrogĂłw ludu”. PadaĹ‚ wreszcie argument ekonomiczny, ĹĽe ZSRR potrzebuje jako paĹ„stwo zawartych w nich okoĹ‚o 2 mln pudĂłw miedzi. Program i metody dziaĹ‚ania sowieckiego „wojujÄ…cego ateizmu” i bezboĹĽnictwa niezwykle wymownie ilustruje tekst zamieszczony w organie Centralnego Komitetu KP/b/ BiaĹ‚orusi „Orka” (nr 96 z 14 grudnia 1929 roku). Z okazji BoĹĽego Narodzenia zamieszczono tam nastÄ™pujÄ…ce hasĹ‚a przeciwĹ›wiÄ…teczne: 1. WytężonÄ… pracÄ… antyreligijnÄ… oczyĹ›cimy drogÄ™ do kolektywizacji. 2.Wzmocnimy walkÄ™ z kuĹ‚akiem, nepmanami i klerem. 3.Precz z „boĹĽym narodzeniem”, niech ĹĽyje ciÄ…gĹ‚y tydzieĹ„ roboczy. 4.Zamiast „boĹĽego narodzenia” - dzieĹ„ industrializacji i kolektywizacji. 5.Kler - najwierniejszy pomocnik kontrrewolucji. 6. Jaskinie oszustwa i obĹ‚udy - koĹ›cioĹ‚y, cerkwie i synagogi - zamieniamy na ogniska kultury socjalistycznej. 7.Budujemy nowy Ĺ›wiat na zasadach kolektywnej, prawdziwie komunistycznej pracy. 8.Bojowym zadaniem KonlsomoĹ‚u jest wzmocnienie walki z religiÄ…. 9. Współzawodnictwo socjalistyczne jest klasowym orężem walki z religiÄ…. 10. Walczcie z pojednawczym stosunkiem do religii. 11. Wszyscy pracujÄ…cy pod sztandar ZwiÄ…zku WojujÄ…cych BezboĹĽnikĂłw. 12. Kler katolicki to najwierniejszy sĹ‚uga polskich faszystĂłw, kapitalistĂłw i obszarnikĂłw. 13.Precz z kantyczkami i ksiÄ…ĹĽeczkami do naboĹĽeĹ„stwa - czytajcie i rozpowszechniajcie ksiÄ…ĹĽki radzieckie i komunistyczne gazety polskie. 14. Kontrrewolucyjnemu hasĹ‚u jednoĹ›ci narodowo-religijnej, gĹ‚oszoÂnemu przez księży i kuĹ‚akĂłw, przeciwstawmy hasĹ‚o solidarnoĹ›ci mas pracujÄ…cych wszystkich narodowoĹ›ci w walce z elementami kapitalistycznymi. 15.Radziecki nauczyciel polski winien stać w pierwszych szeregach wojujÄ…cych bezboĹĽnikĂłw. 16.UczyĹ„my z kaĹĽdej szkoĹ‚y twierdzÄ™ walki o antyreligijne wychowanie dzieci i mĹ‚odzieĹĽy. W kaĹĽdej szkole polskiej winna być organizacja „MĹ‚odocianych BezboĹĽnikĂłw”. 17.Kler katolicki sieje nienawiść narodowÄ… i antysemityzm. 18. Religia i wĂłdka to dwie trucizny, ktĂłre otumaniajÄ… umysĹ‚ i osĹ‚abiajÄ… wolÄ™ mas pracujÄ…cych do walki o socjalizm. 19. KaĹĽde nasze zwyciÄ™stwo na froncie walki z niepiĹ›miennoĹ›ciÄ…  to nowy cios ciemnocie i zabobonom, na ktĂłrych ĹĽeruje religia. 20. PracujÄ…ca mĹ‚odzieĹĽy wĹ‚oĹ›ciaĹ„ska! BÄ…dĹş przykĹ‚adem dla starych! Nie chodĹş do koĹ›cioĹ‚a, nie wpuszczaj do domu klechĂłw i ich sĹ‚ugusĂłw, nie wykonujcie obrzÄ™dĂłw religijnych (chrztĂłw, wesel religijÂnych, pogrzebĂłw religijnych). 21. Kler walczy przeciwko piÄ™ciolatce. Wykonajmy jÄ… w ciÄ…gu 3-4 lat. 22. Uderzmy na kuĹ‚akĂłw i kler kolektywizacjÄ… i socjalistycznÄ… przebudowÄ… wsi. W Moskwie, aby lepiej wyszydzić religiÄ™, wydrukowano specjalny typ kart do gry z portretami Ĺ›wiÄ™tych, symbolami z Pisma ĹšwiÄ™tego i ĹĽycia KoĹ›cioĹ‚a. Zgodnie z uchwaĹ‚Ä… Centralnej Rady ZwiÄ…zku WojujÄ…cych BezboĹĽnikĂłw, zasĹ‚uĹĽonych w walce z religiÄ… bezboĹĽnikĂłw nagradzano specjalnym odznaczeniem w formie pierÂĹ›cienia i wyrytym na nim sĹ‚owami: „Religia to opium dla ludu”. Rozdano kilka tysiÄ™cy takich pierĹ›cieni. KsiÄ…dz Roman Dzwonkowski piszÄ…c o skutkach wojujÄ…cego ateizmu ZwiÄ…zku BezboĹĽnikĂłw stwierdziĹ‚, ĹĽe doprowadziĹ‚ on do „zniszczenia niezliczonych bezcennych zabytkĂłw sztuki sakralnej; przede wszystkim Ĺ›wiÄ…tyĹ„ różnych wyznaĹ„, ikon, obrazĂłw, przedmiotĂłw sĹ‚uĹĽÄ…cych liturgii, staroĹĽytnych ksiÄ…g religijnych i innych dzieĹ‚ kultury religijnej. Bardzo wÄ…tpliwe, czy te nieodwracalne straty oraz niesĹ‚ychana w swej wymowie, bluĹşniercza i obraĹĽajÄ…ca uczucia ludzkie produkcja antyreligijna tego ZwiÄ…zku, za ktĂłrym staĹ‚a partia i wĹ‚adza sowiecka, bÄ™dÄ… mogĹ‚y być kiedykolwiek systematycznie opisane i ukazane”. Konsekwentnie egzekwowano wprowadzony przez wĹ‚adze bolszewickie zakaz nauczania religii do lat 18 pod groĹşba skazania na roboty przemysĹ‚owe w Ĺ‚agrze na okres do roku. W 1927 roku wydano zakaz stawiania krzyĹĽy na mogiĹ‚ach. MiaĹ‚y je zastÄ…pić stylizowane kwiaty w kamieniu i inne ozdoby. W 1930 roku dzieĹ„ 25 grudnia (katolickie BoĹĽe Narodzenie) ogĹ‚oszono Dniem Industrializacji. Rok później zniesiono ĹšwiÄ™ta Wielkanocne. W tymĹĽe 1930 roku wydano zarzÄ…dzenia zobowiÄ…zujÄ…ce osoby prywatne, cerkwie i koĹ›cioĹ‚y do oddania miejscowym sowietom Pisma ĹšwiÄ™tego, literatury religijnej i ksiÄ…ĹĽeczek do naboĹĽeĹ„stwa - pod groĹşbÄ… surowych kar. Oficjalnie tĹ‚umaczono to antyreligijne rozporzÄ…dzenie koniecznoĹ›ciÄ… udzielenia przez rzÄ…d pomocy prasie codziennej w jej kĹ‚opotach z brakiem papieru. Od poczÄ…tku lat trzydziestych wĹ›rĂłd mĹ‚odzieĹĽy zaczÄ™to popularyzować pozdrowienie „Boga niet” i odpowiedĹş „I nie nado” lub: „I nie budiet”. ZS Po aresztowaniu wielkiej części księży zastraszeni wierni musieli sami bez kapĹ‚anĂłw speĹ‚niać posĹ‚ugi religijne, Na przykĹ‚ad Ĺ›luby zawierano przed rodzicami lub kimĹ› najstarszym z rodziny, kto podpowiadaĹ‚ sĹ‚owa przysiÄ™gi maĹ‚ĹĽeĹ„skiej i bĹ‚ogosĹ‚awiĹ‚ mĹ‚odych. Taki wĹ‚aĹ›nie sposĂłb zawierania maĹ‚ĹĽeĹ„stw sugerowali sami księża w sytuacji, gdy zostanÄ… aresztowani. Starsze kobiety same chrzciĹ‚y maĹ‚e dzieci. Niejednokrotnie bezwzglÄ™dność wĹ‚adz bolszewickich wobec osĂłb wierzÄ…cych przybieraĹ‚a skrajne rozmiary: KsiÄ…dz WĹ‚adysĹ‚aw BukowiĹ„ski wspomniaĹ‚, ĹĽe kiedyĹ› zabroniono mu pĂłjść do umierajÄ…cej chorej, gdy chciaĹ‚ przygotować jÄ… na chrzeĹ›cijaĹ„skÄ… Ĺ›mierć. Zastraszenie ludnoĹ›ci wciÄ…ĹĽ przybierajÄ…cym na sile bolszewickim terrorem sprawiĹ‚o, ĹĽe nawet Ĺ›wiÄ™ta BoĹĽego Narodzenia na ogół obchodzono w tajemnicy, bez kolÄ™d i bez choinki. Bardziej odwaĹĽne grupy wiernych udawaĹ‚y siÄ™ w Ĺ›wiÄ™ta i niedziele nocami na modlitwÄ™ w lesie lub na cmentarzu. Bolszewickie hasĹ‚o: „Precz z miĹ‚oĹ›ciÄ… bliĹşniego!” Bolszewicy byli konsekwentni w deptaniu wszelkich podstawowych standardĂłw cywilizacji zachodniej, odgrywajÄ…c pod tym wzglÄ™dem iĹ›cie prekursorskÄ… rolÄ™ w stosunku do nazizmu. CaĹ‚kowicie zrywali z utrwalonym w cywilizacji zachodniej, pod wpĹ‚ywem chrzeĹ›cijaĹ„stwa, negatywnym stosunkiem do wszelkich przejawĂłw manifestowania fanatycznej nienawiĹ›ci do innych ludzi. W ZwiÄ…zku Sowieckim taka nienawiść, w szczegĂłlnoĹ›ci do wrogĂłw klasowych byĹ‚a na kaĹĽdym kroku eksponowana jako wzĂłr dziaĹ‚alnoĹ›ci dla caĹ‚ego spoĹ‚eczeĹ„stwa. StÄ…d wywodziĹ‚y siÄ™ tak szokujÄ…ce hasĹ‚a bolszewickie jak: „Precz z miĹ‚oĹ›ciÄ… bliĹşniego! Nam nade wszystko potrzebna jest nienawiść”. W piĹ›mie mĹ‚odych komunistĂłw „Prawda KomsomoĹ‚u” z 1929 roku (nr 28) stwierdzono, ĹĽe jest rzeczÄ… koniecznÄ… „(...) uzbroić siÄ™ w dynamit nienawiĹ›ci klasowej i walczyć wszystkimi Ĺ›rodkami przeciwko dobrodusznoĹ›ci w walce antyreligijnej”. Ideolog komunizmu MichaiĹ‚ Bucharin, ktĂłry sam później padĹ‚ ofiarÄ… wychwalanej przez siebie polityki represji, pisaĹ‚: „(...) Rozstrzeliwania stanowiÄ… jednÄ… z form budowy spoĹ‚eczeĹ„stwa komunistycznego (...). Bez masowych represji i rozstrzeliwaĹ„ nie zbudujemy komunizmu”. SĹ‚owom tym towarzyszyĹ‚a okrutna praktyka eksterminacji wszystkich „wrogĂłw ludu”, w znacznej swej części skierowana przeciwko duchowieĹ„stwu. Jak gĹ‚osiĹ‚a jedna z gazet moskiewskich w grudniu 1929 roku: „KaĹĽdy ksiÄ…dz jest antyrewolucjonistÄ…, kaĹĽdy akt religijny jest antysowiecki, ktokolwiek idzie do koĹ›cioĹ‚a ten obraĹĽa rewolucjÄ™ i jej zasady.” W walce z duchowieĹ„stwem różnych wyznaĹ„ coraz czÄ™stszym Ĺ›rodkiem represji staĹ‚o siÄ™ kierowanie do Ĺ‚agrĂłw, ktĂłre na dĹ‚ugo przed powstaniem III Rzeszy staĹ‚y siÄ™ pierwszymi w Ĺ›wiecie obozami koncentracyjnymi. Pierwszym takim wzorcowym obozem koncentracyjnym w ZSRR na wiÄ™kszÄ… skalÄ™ staĹ‚ siÄ™ obĂłz na Wyspach SoĹ‚owieckich na Morzu BiaĹ‚ym - osĹ‚awione SoĹ‚Ăłwki. ObĂłz ten ulokowano na miejscu sĹ‚ynnego oĹ›rodka klasztornego, czczonego jako Ĺ›wiÄ™te miejsce prawosĹ‚awia. WiÄ™kszość mieszkajÄ…cych tam mnichĂłw zostaĹ‚a wywieziona i zatopiona w morzu. ZmieniajÄ…c sĹ‚ynne miejsce kultu religijnego w obĂłz bolszewicy dopuĹ›cili siÄ™ najohydniejszej profanacji: Tam, gdzie poprzednio w Ĺ›wiÄ…tyni byĹ‚ gĹ‚Ăłwny oĹ‚tarz ofiarny, postawili wielkie naczynie do potrzeb fizjologicznych (2 stycznia 1995 w TVP pokazano film o obozie w SoĹ‚Ăłwkach). Zniszczono lub rozgrabiono znajdujÄ…ce siÄ™ w oĹ›rodku klasztornym, potocznie nazywanym Kremlem, wspaniaĹ‚e zbiory kultury religijnej. Pracownicy kolejnych odmian sowieckiej bezpieki (od Czeki poprzez GPU do NKWD) „wyróżniali się” szczegĂłlnym wyrafinowaniem metod stosowanych dla nÄ™kania duchownych. UlubionÄ… metodÄ… nÄ™kania księży stosowanÄ… przez GPU byĹ‚y na przykĹ‚ad oskarĹĽenia na tle obyczajowym w lokalnej prasie, publikowanie kompromitujÄ…cych fotomontaĹĽy z kobietami, oskarĹĽanie o pijaĹ„stwo, chuligaĹ„stwo, Ĺ‚apĂłwkarstwo, zĹ‚odziejstwo. Najskrajniejszy charakter miaĹ‚y zarzuty wytoczone ksiÄ™dzu Josephowi Grafowi w Symferopolu na Krymie - oskarĹĽono go o rzekome zamordowanie wĹ‚asnych dzieci. WĹ‚adze sowieckie liczyĹ‚y, ĹĽe w dekadzie lat trzydziestych ostatecznie doprowadzÄ… do upadku i zanikniÄ™cia religii na caĹ‚ym obszarze ZSRR. W piÄ™cioletnim planie uprzemysĹ‚owienia kraju z 1930 roku zapowiadano: „(...) „ostateczne rozwiÄ…zanie” otumanienia religijnego mas i bezwzglÄ™dnÄ… walkÄ™ z wszelkimi religiami w najszerszym znaczeniu tego sĹ‚owa (...)”. 5 maja 1932 roku ogĹ‚oszono „piÄ™ciolatkÄ™ antyreligijną”, zapowiadajÄ…c jako najwaĹĽniejsze planowe zadanie to ,iĹĽ: „Do dnia 1 maja 1937 roku na caĹ‚ym terytorium ZSRR nie powinno pozostać ani jednego domu modlitwy i samo pojÄ™cie Boga winno zostać przekreĹ›lone jako przeĹĽytek Ĺ›redniowiecza; jako instrument ucisku mas robotniczych”. W „BezboĹĽniku” ze stycznia 1935 pyszniono siÄ™: „ZSRR jest pierwszym krajem w historii, ktĂłry ogĹ‚osiĹ‚ nieubĹ‚aganÄ… walkÄ™ z religią”. W koĹ„cowym roku „antyreligijnej piÄ™ciolatki” - 1937 - ogółem zlikwidowano 675 klasztorĂłw prawosĹ‚awnych. W samej Moskwie po zniszczeniach lat 30-tych z okoĹ‚o 1000 cerkwi pozostaĹ‚o 20. Po napaĹ›ci Niemiec hitlerowskich na ZSRR w Sowietach nastÄ…piĹ‚ nagĹ‚y odwrĂłt od polityki wojujÄ…cej ateizacji. PrzeraĹĽony bĹ‚yskawicznymi postÄ™pami wojsk hitlerowskich Stalin zwrĂłciĹ‚ siÄ™ nawet o poparcie do Cerkwi prawosĹ‚awnej. Kilka lat wojny (1941-1945) oznaczaĹ‚o dla wyznawcĂłw różnych wyznaĹ„ w ZSRR znacznÄ… przerwÄ™ w przeĹ›ladowaniach, moĹĽliwość odbudowy Ĺ›wiÄ…tyĹ„ i swobodnego wyznawania wiary. Po zakoĹ„czeniu wojny wĹ‚adze sowieckie powrĂłciĹ‚y znowu do polityki wojujÄ…cej ateizacji. Po 1947 roku zakazano rodzicom wychowywania dzieci w duchu religijnym. Zabroniono chodzenia do cerkwi osobom w wieku poniĹĽej 19 lat. Ze szczegĂłlnÄ… zaciÄ™toĹ›ciÄ… niszczono Ĺ›wiÄ…tynie na terenach dawnej Rzeczypospolitej. PrzystÄ…piono do przyspieszonej, brutalnej ateizacji w anektowanych przez ZwiÄ…zek Sowiecki maĹ‚ych paĹ„stwach baĹ‚tyckich: Litwie, Ĺotwie i Estonii. Nawet po Ĺ›mierci Stalina nie doszĹ‚o do zĹ‚agodzenia polityki antyreligijnej na wiÄ™kszÄ… skalÄ™. ZadecydowaĹ‚ o tym fanatyczny wojujÄ…cy ateizm samego Chruszczowa. Znakomity znawca problemĂłw dziejĂłw KoĹ›cioĹ‚a w ZSRR ksiÄ…dz Roman Dzwonkowski pisaĹ‚ o Chruszczowie, iĹĽ na Zachodzie skrajnie wyidealizowano opiniÄ™ o nim jako „liberale”. WedĹ‚ug ksiÄ™dza Dzwonkowskiego Chruszczow w odniesieniu do religii i KoĹ›cioĹ‚a okazaĹ‚ siÄ™ „niesĹ‚ychanie tÄ™pym i prymitywnym ateistÄ…, nastawionym na bezwzglÄ™dnÄ… walkÄ™. ZnalazĹ‚ teĹĽ armiÄ™ bardzo gorliwych wykonawcĂłw swej polityki”. Niewiele zmian na lepsze nastÄ…piĹ‚o w dziedzinie stosunku do religii i KoĹ›cioĹ‚Ăłw za nastÄ™pnych pierwszych sekretarzy KC PZPR aĹĽ do drugiej poĹ‚owy lat osiemdziesiÄ…tych. Jeszcze w latach 1982 - Â1983 doszĹ‚o do szczegĂłlnie dramatycznego nasilenia przeĹ›ladowaĹ„ grup religijnych, na skalÄ™ nieznanÄ… od czasĂłw Chruszczowa. Aresztowano wĂłwczas „dziesiÄ…tki osĂłb znanych z niezaleĹĽnej dziaĹ‚alnoĹ›ci religijnej i zlikwidowano wiele niezaleĹĽnych religijnych czasopism i biuletynĂłw, wydawanych potajemnie przez grupy wiernych. WczeĹ›niej juĹĽ w 1980 roku aresztowano jednego z najpopularniejszych księży moskiewskich - ksiÄ™dza Dymitra Dutko. Na BiaĹ‚orusi jeszcze w 1982 roku represjonowano ludzi za podpisywanie petycji o dopuszczanie posĹ‚ug religijnych. Na przykĹ‚ad w czysto polskiej wsi GruszĂłwka na BiaĹ‚orusi w rejonie Narowla ludzie zaczÄ™li pisać do wĹ‚adz o zgodÄ™ na jednorazowy w ciÄ…gu roku przyjazd ksiÄ™dza do ich miejscowoĹ›ci. PetycjÄ™ podpisaĹ‚o 120 osĂłb. W 1982 roku wĹ‚adze zaczęły represje - wezwania i „sztrafy” (kary) wobec sygnatariuszy petycji. Ukarane pieniężnie za podpisanie petycji stare kobiety mĂłwiĹ‚y, ĹĽe „pĹ‚aciĹ‚y sztraf za Boga”. Jeszcze w 1986 roku zostaĹ‚ zorganizowany gĹ‚oĹ›ny proces przeciwko diakonowi WĹ‚adimirowi Rusakowi, byĹ‚emu redaktorowi oficjalnego organu patriarchatu „ŻurnaĹ‚ Moskowskoj Patriarchii”, z ktĂłrego usuniÄ™to go za opublikowanie na Zachodzie materiaĹ‚Ăłw z historii Cerkwi. Diakona Rusakowa skazano w 1986 roku, a wiÄ™c juĹĽ za Gorbaczowa na kilka lat wiÄ™zienia „za agitacjÄ™ antyradziecką”. DziaĹ‚acze religijni byli traktowani w wiÄ™zieniach ze szczegĂłlnÄ… bezwzglÄ™dnoĹ›ciÄ…. Tatiana Goriczewa wspominaĹ‚a, ĹĽe jeden z wiÄ™zionych dziaĹ‚aczy religijnych OgrodnikĂłw spÄ™dzaĹ‚ caĹ‚e miesiÄ…ce w karcerze i dodawaĹ‚a: „Jest to pomieszczenie z betonu pod ziemiÄ…, w ktĂłrym jest zimno i wilgoć. Co kilka dni otrzymuje siÄ™ trochÄ™ wody i kawaĹ‚ek chleba. KryminaliĹ›ci czasem popeĹ‚niajÄ… samobĂłjstwo, aby uniknąć tej tortury. ChrzeĹ›cijanie siedzÄ… w karcerze nieraz miesiÄ…cami, gĹ‚Ăłwnie za domaganie siÄ™ Pisma ĹšwiÄ™tego”. Represje wobec dziaĹ‚aczy religijnych trwaĹ‚y w ZSRR aĹĽ do 1987 roku. Dopiero w tym czasie powstaĹ‚y moĹĽliwoĹ›ci swobodnego wyznawania wiary. Wielu obserwatorĂłw zagranicznych mĂłwi o wyraĹşnym odradzaniu religii na terenie dawnego ZwiÄ…zku Sowieckiego. PamiÄ™tajmy, ĹĽe nie jest Ĺ‚atwo odbudowywać KoĹ›cioĹ‚y po dziesiÄ™cioleciach tak krwawych represji wobec duchowieĹ„stwa i wiernych, i dewastacjach Ĺ›wiÄ…tyĹ„. W szczegĂłlnie trudnej sytuacji znajdujÄ… siÄ™ zwĹ‚aszcza duchowni i wierni KoĹ›cioĹ‚a katolickiego, ktĂłry dalej jest w duĹĽej mierze dyskryminowany w Rosji i to przy poparciu wielkiej części hierarchii koĹ›cioĹ‚a prawosĹ‚awnego. WrÄ™cz symboliczne dla problemĂłw KoĹ›cioĹ‚a katolickiego w Rosji byĹ‚y dĹ‚ugotrwaĹ‚e problemy z odzyskaniem polskiego koĹ›cioĹ‚a Niepokalanego PoczÄ™cia NajĹ›wiÄ™tszej Maryi Panny w Moskwie (zostaĹ‚ on wybudowany na poczÄ…tku XX wieku ze skĹ‚adek polskich wiernych). KoĹ›cioĹ‚a nie oddawano wiernym pomimo formalnej obietnicy wĹ‚adz danej na piĹ›mie. ProtestujÄ…cy wierni, w tym polska zakonnica s. Maria Stecka zostali pobici przez jednostkÄ™ oddziaĹ‚u specjalnego rosyjskiej milicji OMON. Wzorce sowieckie wojujÄ…cego antyklerykalizmu zastosowano rĂłwnieĹĽ w pierwszym po ZwiÄ…zku Sowieckim eksperymencie komunistycznym - WÄ™gierskiej Republice Rad w 1919 roku. Pod rzÄ…dami fanatycznego komunisty Beli Kuna prowadzono tam skrajnie antyreligijnÄ… politykÄ™. Wprowadzano przepisy caĹ‚kowicie dyskryminujÄ…ce duchownych miÄ™dzy innymi pozbawiajÄ…c ich praw wyborczych. WojujÄ…cy ateizm prowadziĹ‚ nieraz do skrajnych wybrykĂłw antyreligijnych (np. przypadku publicznego spluniÄ™cia na HostiÄ™ w koĹ›ciele w dniu BoĹĽego CiaĹ‚a). Antyreligijna polityka wĹ‚adz komunistycznych sprowokowaĹ‚a krwawo stĹ‚umiony wybuch buntu wiernych w Kaloczy. WojujÄ…cy ateizm wÄ™gierskiej Komuny staĹ‚ siÄ™ jednÄ… z przyczyn, ktĂłre spowodowaĹ‚y jej przyĹ›pieszony katastrofalny upadek po zaledwie 133 dniach istnienia." |
|
Data: 2013-06-23 15:08:38 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-23 14:15, Marek Woydak pisze:
Wojujący ateizm prowadził nieraz do skrajnych wybryków Tak, to był ekstremalny przejaw areligijności. Przy tym morderstwo Popiełuszki to ledwie wykroczenie. SB nigdy w Polsce nie posunęła się tak dalece: funkcjonariusze nigdy nie napluli na Hostię i nie sikali do wody święconej. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-23 15:22:38 | |
Autor: u2 | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-23 15:08, the_foe pisze:
SB nigdy w Polsce nie posunęła się tak dalece: funkcjonariusze nigdy nie robili rozne tego typu prowokacje, przypomnij sobie gdzie tw bolek nasikal. tak tak do chrzcielnicy ...-;) -- Istnieją trzy etapy ujawniania prawdy : najpierw jest ona wyszydzana, potem spotyka się z gwałtownym oporem, a na końcu jest traktowana jak oczywistość. http://telewizjarepublika.pl/ http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live |
|
Data: 2013-06-23 14:10:30 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-23 13:14, Marek Woydak pisze:
the_foe: "koĹ›ciół anglikaĹ„ski de facto odrzuca wszelki mity nie zajmujmy siÄ™ heretykami, ktĂłrzy (za wiki): "[UznajÄ…] ĹşrĂłdĹ‚em objawienia i najwyĹĽszym autorytetem jest Biblia, interpretowana w oparciu o TradycjÄ™, w Ĺ›wietle danego czĹ‚owiekowi przez StwĂłrcÄ™ rozumu. Uznano dogmaty czterech pierwszych soborĂłw ekumenicznych. Tradycyjne konfesyjne stanowisko wyraĹĽa 39 artykuĹ‚Ăłw." My katolicy uznajemy postawnowienia soboru trydenckiego i zakaz interpretacji Biblii i rĂłwnowaĹĽność Pisma SW i nauki [jedynie sĹ‚usznego] KoscioĹ‚a. Jak pisze heretycka strona: http://www.anglicancatholic.org/the-bible-is-the-word-of-god?class=greenlink A canonical text is a canonical text, guaranteed by the Church as such, whoever produced it and however he or they did so. Beyond such genÂeral assertions Anglican Catholics are relatively free in their Biblical studies and interpretations. The Anglican Churches historically, and the Anglican Catholic Church today, do not bind their members or scholars to any single theory of Biblical inspiration or interpretation. But with freedom goes responsibility. The Anglican Biblical scholar is responsible to the whole Church, and ultimately his work is judged by its fidelity to the faith and doctrine of the Church. There are many theories concerning the way in which God inspired Holy Scripture. These theories range from the idea that God immediÂately and directly caused the biblical writers to produce the biblical texts, so that those writers really were nothing more than secretaries for the Holy Spirit, to the idea that God worked in an entirely natural manner within the history of his people and thereby permitted the natÂural abilities and interests and needs of the Church and her writers to produce what is now recognized as Scripture. Between the idea of inspiration as an almost wholly supernatural process and that of inspiration as almost wholly natural lies a variety of intermediate theories involving more or less direct divine control over the process of writing. Probably no single theory of inspiration is adequate for explaining the whole of Scripture with all its great variety. In some cases God may have inspired the biblical writers by providing a direct and supernatuÂral vision or infused knowledge. In other cases God may have inspired by exciting or encouraging extraordinary, but entirely natural, interests and abilities. Sometimes God may have inspired by guiding the selecÂtion or editing of preexisting texts, some of which may even have come from totally uninspired sources. At other times God may have inspired by his general providential governance of human history or indirectly by shaping a second writer by a more directly inspired primary writer. So long as one accepts that God is quite capable of inspiring in any and all of these ways, and that God did fully inspire the authors of Scripture in ways sufficient to work his will, more detailed explanaÂtions may be left to private opinion. OCzywiscie, my Katolicy w [jedynie sĹ‚usznym] rzymskokatolickiej wierze nie wdajemy siÄ™ w takie nonsensy. My wierzymy, ze caĹ‚e Pismo Sw. to sĹ‚owo Boga w prostej postaci, chyba, ze Kosciół mĂłwi inaczej. Skoro Watykan mĂłwi, ze sĹ‚owa Chrystusa o potÄ™pieniu bogactwa to tylko literacka figura stylistyczna ("ucho igielne" to przeciez jedna z bram Jerozolimy i co najmniej 3 wielbĹ‚Ä…dy sie w niej zmieszcza) to tak jest, a kiedy oddaje Piotrowi wĹ‚adzÄ™ nad ziemskim KrĂłlestem Chrystusowym to tu zadnego pola interpretacji nie ma! -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-19 19:16:58 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-19 10:33, Marek Woydak pisze:
Ty zaczynasz tłumaczyć, że nigdy nie napisałeś, że ateista Idzikowski nie zapominaj, ze na początku dość jasno stwierdziłem, ze intelektualnie reprezentujecie podobny poziom. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-19 19:39:07 | |
Autor: Parvus | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "Marek Woydak" <mark.woydak@gmx.de> napisał w wiadomości news:1940vyiax83ud$.rytf5b322pot$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 18 Jun 2013 02:24:58 +0200, the_foe napisał(a): Powiedz no fałszywy hrabio, czy nauka jest bardziej ateistyczna czy bardziej skłania się ku teorii powstania świata w 6 dni? |
|
Data: 2013-06-20 12:38:23 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-19 19:39, Parvus pisze:
Dni moje nie są dniami waszymi. Jeden dzień u Boga to tysiące czy miliony naszych lat. |
|
Data: 2013-06-20 12:45:24 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 12:38, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-19 19:39, Parvus pisze: Czyli nie mamy żadnego wyobrażenia o Nim? To gadanie o tym że stworzył nas na swoje podobieństwo jest tylko takim czczym gadaniem? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-20 13:05:55 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 12:45, Trybun pisze:
W dniu 2013-06-20 12:38, Klin > pisze:Podobieństwo w sensie matematycznym to nie to samo co przystawanie. Mała kropelka jest podobna do słońca szczególnie wtedy, gdy odbija jego promienie. |
|
Data: 2013-06-20 14:10:38 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 13:05, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-20 12:45, Trybun pisze: Czyli nie wiemy o Nim nic... Próbujemy interpretować jako nasze poczucie dobra i zła jako Jego, ale pewności nie mamy żadnej. To nawet wbrew wszelakiej logice - bądź siewcą dobra, czyli odejmij sobie od ust i daj innym. Po to nas stworzono? Jeżeli nasza cielesna egzystencja jest tylko jedna z prób w długim życiu i awansem do następnego etapu egzystencjalnego, to wskazane by było pokazanie że jest się silną jednostką, potrafiąca zadbać o siebie Np. nie przeprowadzać staruszki przez kładkę ryzykując życiem, a rozawalenie jej głowy młotkiem i przywłaszczenie sobie jej dóbr. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-20 14:59:25 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 14:10, Trybun pisze:
Coś jednak wiemy przynajmniej, niektórzy nie rozwalają głów staruszkom kierując się tym co sam Bóg zechciał objawić w Pismach, że mamy kochać bliźniego jak siebie samego pewnie ze względu na to, że na jakimś etapie naszego rozwoju poznamy, że wszyscy jesteśmy jedno jak połączone w sieć komputery, a przykładem takiej jedności jest Trójca Święta, pojęcie to zapowiada coraz ściślejsze jednoczenie się istot żyjących. |
|
Data: 2013-06-21 13:08:19 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 14:59, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-20 14:10, Trybun pisze: Ale gdybyśmy hipotetycznie przyjęli wiarę w innego stwórce, i widmo życia wiecznego, podzielonego na etapy to wtedy wydaje sie że pokazanie Jemu że jest się silną jednostką byłoby chyba bardziej racjonalne.? Silną, czyli oczywiście taka która nie zawaha się po trupach dążyć do celu. I oczywiście ta wiara zakładałaby rozliczanie z tych etapów przez stwórcę. A wracając na ziemię - tak się trochę zastanawiam po co Bogu chrześcijan ta wzajemna nasza miłość do siebie, dlaczego nas za nią nagradza? Przecież stworzył nas egoistami, większości ludzi ktoś taki jak Pawka Morozow, który to nie mógł znieść widoku umierających z głodu ludzi, postrzega jako jakąś anomalię i stanowczo potępia to co zrobił. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-21 20:46:14 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 14:59, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-20 14:10, Trybun pisze: bajki bajkami, a rzeczywistosc jest taka, ze kiedy znika przymus prawny, albo, jak w nazizmie, przymus prawny nakazuje zabijac staruszki (np. zydowskie) to niezaleznie w co zarliwie dany człowiek wierzy robi zawsze to samo: morduje i kradnie. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-20 13:49:15 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "Klin" <""klin\"@wp.pl, ,"> napisał w wiadomości news:51c2dba1$0$1231$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-06-19 19:39, Parvus pisze: Zdecyduj się: miliony czy tysiące? ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2013-06-20 17:04:34 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 13:49, Bogdan Idzikowski pisze:
Nawet sekunda nasza dla Niego może być tysiącem lat. Czas jest względny - niektórzy to odkryli warto byś i ty to sobie uświadomił. |
|
Data: 2013-06-20 18:31:21 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "Klin" <""klin\"@wp.pl, ,"> napisał w wiadomości news:51c31a04$0$1230$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-06-20 13:49, Bogdan Idzikowski pisze: A w jaki sposób odkryli? Doświadczalnie? ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2013-06-20 21:39:09 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 18:31, Bogdan Idzikowski pisze:
Nawet sekunda nasza dla Niego może być tysiącem lat. I doświadczalnie... setnie ubawiony Twoją niewiedzą! |
|
Data: 2013-06-20 22:27:27 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "Klin" <""klin\"@wp.pl, ,"> napisał w wiadomości news:51c35a5f$0$1251$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-06-20 18:31, Bogdan Idzikowski pisze: Mój ty geniuszu! Czas jest stały. Upływ czasu zależny jest od prędkości układu odniesienia, w którym się go mierzy. hi! -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2013-06-20 23:07:43 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 22:27, Bogdan Idzikowski pisze:
Coś Ci się jednak obiło o uszy. Zależy też od grawitacji GPS to uwzględnia w swoich superdokładnych pomiarach. A teraz wyobraź sobie Istotę, która odczuwa upływ czasu w pikosekundach możesz pomyśleć i o mniejszych jednostkach lub taką dla której zauważalne są dopiero przedziały czasu wielu wieków będziesz miał przedsmak tego jak Bóg czy istoty bardziej niż my jemu podobne mogą doświadczać tego co nazywamy upływem czasu. |
|
Data: 2013-06-21 08:10:29 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "Klin" <""klin\"@wp.pl, ,"> napisał w wiadomości news:51c36f20$0$1470$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2013-06-20 22:27, Bogdan Idzikowski pisze: Też potrafię zajrzeć do wiki. Co do tych istot. Możesz podać ich adres? ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2013-06-21 20:53:42 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 23:07, Klin > pisze:
A teraz wyobraź sobie Istotę, która odczuwa upływ czasu bzdury. Czas plancka jest stały dla kazdego, w kazdych ukladach i nawet Bog czy bog tego nie ominie. Tak na marginesie: dlaczego Bog nie podał tych pzredziałów w formalnych jednostkach? To byłoby wielkie WOW i kazdy wierzyłby w prawdziwosc Pisam Sw, gdyby były tam zapisane chocby prawo ewolucji czy e=mc^2. A tak mamy dzieło literackie bliższe "Władcy Pierścieni".... ;) -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-22 14:01:05 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-21 20:53, the_foe pisze:
Nie wiem co prawda co to jest owa "plancka" ale z czasem to nie taka prosta sprawa. Przecież czas to tylko nasze postrzeganie poprzez pryzmat danych spraw czy rzeczy. A więc jak chcesz boskie postrzeganie czasu porównywać do naszego - jaskiniowców z paroma zmysłami, którzy nawet nie wiedzą po co istnieją? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-22 14:17:35 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-22 14:15, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-22 14:01, Trybun pisze: Czyli jest to tak jakby mgnienie oka Pana Boga. |
|
Data: 2013-06-23 09:42:04 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-22 14:17, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-22 14:15, Klin > pisze: Kompletnym absurdem jest zdanie że czas to jednostka uniwersalna. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-23 12:20:36 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-23 09:42, Trybun pisze:
W dniu 2013-06-22 14:17, Klin > pisze: w jednostkach uniwersalnych (plancka) jest to prawda. Długośc plancka nie podlega kontrakcji wraz z przestrzenią. Przez to w kwantowych rozmiarach einteinowskie efekty nie istnieją (łącznie z grawitacją). -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-26 10:17:56 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-23 12:20, the_foe pisze:
Na czym oparte jest to twierdzenie? Czy może to tylko kolejna teoria-dogmat który wszedł na stałe do nauki jako pewnik, mam tu na myśli teorię Einsteina? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-26 14:14:23 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-26 10:17, Trybun pisze:
W dniu 2013-06-23 12:20, the_foe pisze: STW? Na obserwacji: istnienie granicznej predkosci implikuje albo nieistnienie równoważności układów inercjalnych, albo kontrakcję czasoprzetrzeni. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-26 15:20:37 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Stop ateizmowi! | |
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:kqeluv$lgd$1news.dialog.net.pl... W dniu 2013-06-26 10:17, Trybun pisze: Streszczając to w dwóch słowach: gówno gówniane. ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2013-06-28 20:51:11 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-28 17:18, the_foe pisze:
W dniu 2013-06-26 14:57, Klin > pisze:Jestem pod wraĹĽaniem. ;-) |
|
Data: 2013-06-26 14:57:02 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-26 14:14, the_foe pisze:
Przestań się Wymądrzać i wciskać tu ciemnotę, że rozumiesz się na STW. |
|
Data: 2013-06-28 17:18:03 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-26 14:57, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-26 14:14, the_foe pisze: Większość jest banalnie prosta bo opiera sie na trygonometrii i pitagorasie. E=mc^2 (de facto E^2=m^2+p^2) jest juz troche mniej banalne bo trzeba rozumiec pochodne i znać regułę łancuchową (przed którą sam A.E. bronił się jak mógł - ponoć miał kłopoty z matmą). Operowanie w 4D już jest mało intuicyjne, trzeba miec w paluszku równania paraboli choc i tu mamy pomoc w postaci Minkowskiego i jego diagramów. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-23 03:51:12 | |
Autor: leming.show | |
Stop ateizmowi! | |
Tak na marginesie: dlaczego Bog nie podał tych pzredziałów w formalnych jednostkach? To byłoby wielkie WOW i kazdy wierzyłby w prawdziwosc Pisam Sw, gdyby były tam zapisane chocby prawo ewolucji czy e=mc^2. A tak mamy dzieło literackie bliższe "Władcy Pier¶cieni".... ;)Jesli napisaliby absolutnie wszystko, to co bysmy odkrywali? |
|
Data: 2013-06-23 14:12:55 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-23 12:51, leming.show@gmail.com pisze:
Tak na marginesie: dlaczego Bog nie podał tych pzredziałów w formalnychJesli napisaliby absolutnie wszystko, to co bysmy odkrywali? no dobra, ale mógłby chociaż nie robić zmyłek. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-22 14:15:16 | |
Autor: Klin | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-22 14:01, Trybun pisze:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Czas_Plancka |
|
Data: 2013-06-21 20:39:37 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 17:04, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-20 13:49, Bogdan Idzikowski pisze: po pierwsze, nie ma czegosc takiego jak wzglednosc czasu. Gdyby czas był względny to i prędkośc swiatła byłaby rózna a tak nie jest. Einstein mówił o "względności jednoczesności zdarzeń". po drugie: przyjmując Twoją logikę za prawdziwą: Bóg działa w innych, swoich jednostkach czasu, to dlaje sie nie zgadza, bo kreacje poszczególnych etapów są równe. A jak wiemy było inaczej i te róznice sa tak olbrzymie ze trudno od istoty wyzszej spodziewac sie tu jakiejs subtelnosci. po trzecie: koncepcja tworzenia ludzkosci jest na poziomie intelektualnym ludzi którzy ja zapisywali. Na prawde nalezaloby oczekiwac, ze istota wyzsza, nawet redukując wiedze do poziomu ludzi tamtego okresu przemyci jakis naukowy kierunek. Bo rodzajowa kolejnosc: niebo/ziemia -> słońce -> dzień/noc -> horyzont (?) -> lądy -> trawy, drzewa (pojawiły sie na prawde niedawno, 55 i 380 mln lat temu -> inne ciała niebieskie (w tym ksiezyc!) -> zwierzeta morskie i ptaki -> zwierzeta lądowe -> człowiek, kupy sie nie trzyma i jedyne trafienie to jest to, ze ptaki powstały przed wężami. Słabo jak na zeznania naocznego swiadka tudziez sprawcy. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-22 14:01:41 | |
Autor: Trybun | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-21 20:39, the_foe pisze:
I jest różna - w próżni osiąga większą prędkość. W jakichś innych warunkach o których nawet nie mamy wyobrażenia z tą prędkością może być jeszcze inaczej. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2013-06-21 18:54:32 | |
Autor: the_foe | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-20 12:38, Klin > pisze:
W dniu 2013-06-19 19:39, Parvus pisze: kiedys za taka interpretację mozna było skonczyc na stosie, a w Hiszpanii jeszcze na poczatku XIX mozna było isc siedziec. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-17 20:54:13 | |
Autor: u2 | |
Stop ateizmowi! | |
W dniu 2013-06-17 20:43, the_foe pisze:
tzreba miec nierówno pod kopuł± by twierdzić, ze ma się umiejętno¶c faktem jest, ze istnieja osoby, ktore posiadaja zdolnosc telepatii, czy tez telekinezy. -- Istniej± trzy etapy ujawniania prawdy : najpierw jest ona wyszydzana, potem spotyka się z gwałtownym oporem, a na końcu jest traktowana jak oczywisto¶ć. http://telewizjarepublika.pl/ http://www.tv-trwam.pl/index.php?section=live |
|
Data: 2013-06-16 15:55:32 | |
Autor: A. Filip | |
Stop ateizmowi! | |
the_foe <the_foe@wupe.pl> pisze:
W dniu 2013-06-16 13:50, Marek Woydak pisze: A który był _dla ciebie_ sprawny intelektualnie? :-) -- A. Filip Jeśli praca ci się podoba, to i ty się jej podobasz. -- Przysłowie azerskie |