Witam

Nie mogę znaleźć aktu prawnego zezwalającego Drabom Miejskim na
rewizję osobistą i przeszukanie bagażu. Od jutra mają do tego prawo:
http://wiadomosci.onet.pl/2100504,11,draby_miejskie_moga_przeszukac,item.html
Ktoś wie gdzie mogę znaleźć szczegóły?

--
Pozdrawiam
   Zbyszek
PGP key: 0x78E9C79E

Zbynek Ltd. napisał(a):

Ktoś wie gdzie mogę znaleźć szczegóły?

http://www.strazmiejska.wroclaw.pl/stronka/aktyprawne/nowa_ustawa.pdf

j.

--

Dnia 23-12-2009 o 10:37:50 Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl>  napisał(a):

Witam

Nie mogę znaleźć aktu prawnego zezwalającego Drabom Miejskim na
rewizję osobistą i przeszukanie bagażu. Od jutra mają do tego prawo:
http://wiadomosci.onet.pl/2100504,11,draby_miejskie_moga_przeszukac,item.html
Ktoś wie gdzie mogę znaleźć szczegóły?

Ba, w Toruniu mogą wchodzić do mieszkań kiedy chcą,
na podstawie upoważnienia prezydenta miasta, wydanego
na podstawie prawa ochrony środowiska - jak widać
nowa SB będzie zielona :)


--
Tomek

Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hgsodh$o82$1inews.gazeta.pl...

Witam

Nie mogę znaleźć aktu prawnego zezwalającego Drabom Miejskim na
rewizję osobistą i przeszukanie bagażu. Od jutra mają do tego prawo:
http://wiadomosci.onet.pl/2100504,11,draby_miejskie_moga_przeszukac,item.html
Ktoś wie gdzie mogę znaleźć szczegóły?

-- Pozdrawiam
  Zbyszek
PGP key: 0x78E9C79E

A obiecywali, że po 1989 roku skończy się państwo policyjne. Ludzie mieli już dość tych służb komunistycznych. Ale, "Kontrola najwyższą formą zaufania" jak głosiło hasło na pewnej fabryce w moim miejscu zamieszkania. Powolutku staliśmy się znów państwem policyjnym, gdzie, wolności obywatela dalej są nieszanowane, w wszystko w imię prawa. A może nawet to wszystko zakończyło się na obiecankach, nie wiem. ABW, CBA, CBŚ mające niesamowite uprawnienia w stsounku do obywateli. Wspaniały, nad którym nikt w kraju nie panuje, Wywiad Skarbowy mający większe uprawnienia, niż powołane niedawno CBA. Straż Miejska - nieporozumienie wszechczasów, gdzie strażnik (zwany Strażakiem), zarabia niejednokrotnie więcej, niż policjant, który ma szersze uprawnienia. Z informacji wynika, że już niedługo Straż Miejska będzie miała uprawnienia na równi z Policją. Skandal! Wystarczyłoby jednym głosowaniem rozwiązać tą nieudaczną, wypaczoną służbę (Straż Miejską), a pieniądze przeznaczyć na Policję. Zwiększyć etaty, dać zarobić tym, którzy chodzą w patrolach po ulicach. Mnie bardziej przekonuje i czuję się pewniej i bezpieczniej, widząc w nocy patrol z napisem na kamizelkach "POLICJA", niż patrol z napisem "Straż Miejska". Ktoś, tu na forum, pisał o sytuacji, gdzie strażnicy miejscy schowali się za drzewo, żeby nie brać udziału w interwencji. Żenada. Straż Miejska - armia powołana przez wójtów, burmistrzów, prezydentów do, niby, przestrzegania porządku, a tak naprawdę do zabezpieczania potrzeb w/w nam panującym jako bat na przeciwników i tych, których się nie lubi. Dziwne, że gdy zbliżają się wybory na burmistrza, w pewnym bliskim mi sercu miasteczku, zawsze, jedną z obietnic przedwyborczych, jest zlikwidowanie Straży Miejskiej (raptem 4 strażaków na dość dużą gminę). Niestety, gdy mijają wybory zawsze jest to samo. "Strażacy" pozostają.

Piotr Zawiły wrote:

Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w

  ABW,

CBA, CBŚ mające niesamowite uprawnienia w stsounku do obywateli. Wspaniały, nad którym nikt w kraju nie panuje, Wywiad Skarbowy mający większe uprawnienia, niż powołane niedawno CBA. Straż Miejska - nieporozumienie wszechczasów, gdzie strażnik (zwany Strażakiem),

zaraz ktos napisze, ze uczciwy obywatel nie ma sie czego obawiac, tylko ktos kto ma nieczytse intencje  protestuje ;) (jak w  watku o monitoringu osiedla)


--
pozdr
Wojtek

Dnia 23-12-2009 o 14:38:31 Laphroaig <moj.login@vp.pl> napisał(a):

Piotr Zawiły wrote:

 Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w

  ABW,

CBA, CBŚ mające niesamowite uprawnienia w stsounku do obywateli.  Wspaniały, nad którym nikt w kraju nie panuje, Wywiad Skarbowy mający  większe uprawnienia, niż powołane niedawno CBA. Straż Miejska -  nieporozumienie wszechczasów, gdzie strażnik (zwany Strażakiem),

zaraz ktos napisze, ze uczciwy obywatel nie ma sie czego obawiac, tylko  ktos kto ma nieczytse intencje  protestuje ;) (jak w  watku o  monitoringu osiedla)

Uczciwy obywatel nie ma się czego obawiać, tylko ktoś kto ma nieczyste  intencje prostestuje.
Co więcej, tylko przestępcy mają firanki w oknach i noszą nieprzeźroczyste  reklamówki.

--
Tomek

Dnia Wed, 23 Dec 2009 11:25:14 +0100, Piotr Zawi³y napisał(a):

A obiecywali, że po 1989 roku skończy się państwo policyjne. Ludzie
mieli już dość tych służb komunistycznych.

Osobom nieco starszym, które dobrze pamiętają przeszłość proponuję ciekawe ćwiczenia z wyobraźni. Temat: "Jak wyglądałby stan wojenny, gdyby w roku 1981 obowiązywało obecne prawo"

Dnia 2009-12-24 09:56, Użytkownik jureq napisał:

A obiecywali, że po 1989 roku skończy się państwo policyjne. Ludzie
mieli już dość tych służb komunistycznych.

Osobom nieco starszym, które dobrze pamiętają przeszłość proponuję ciekawe ćwiczenia z wyobraźni. Temat: "Jak wyglądałby stan wojenny, gdyby w roku 1981 obowiązywało obecne prawo"

Podobnie.
Wtedy i dziś mogli z marszu przeszukać samochód.
Jak znaleźli ulotki samochód przepadał, dzisiaj
to mogą go co najwyżej jakiś czas przetrzymać.
Wtedy mogli rewidować kogoś przechodzącego ulicą,
dzisiaj nie mogą.
Wtedy mogli wejść i przeszukać mieszkanie bez nakazu
dzisiaj nie mogą.
Coś jeszcze ?


Pozdrawiam

RadoslawF napisal:

Wtedy i dziś mogli z marszu przeszukać samochód.
Jak znaleźli ulotki samochód przepadał, dzisiaj
to mogą go co najwyżej jakiś czas przetrzymać.

Usluzny sad moze orzec przepadek narzedzia 'przestepstwa'.

Wtedy mogli rewidować kogoś przechodzącego ulicą,
dzisiaj nie mogą.

Moga.

Wtedy mogli wejść i przeszukać mieszkanie bez nakazu
dzisiaj nie mogą.

Moga. Na legitymacje. Przyklepanie zawsze dostana.

Coś jeszcze ?

Tak. Nieporownywalnie wieksze mozliwosci nadzoru
biezacego poprzez monitoring i sledzenia poprzez
namierzanie komorek.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Dnia 2009-12-24 11:15, Użytkownik Jacek_P napisał:

Wtedy i dziś mogli z marszu przeszukać samochód.
Jak znaleźli ulotki samochód przepadał, dzisiaj
to mogą go co najwyżej jakiś czas przetrzymać.

Usluzny sad moze orzec przepadek narzedzia 'przestepstwa'.

Sąd owszem.

Wtedy mogli rewidować kogoś przechodzącego ulicą,
dzisiaj nie mogą.

Moga.

Nie mogą.

Wtedy mogli wejść i przeszukać mieszkanie bez nakazu
dzisiaj nie mogą.

Moga. Na legitymacje. Przyklepanie zawsze dostana.

Nie mogą.

Coś jeszcze ?

Tak. Nieporownywalnie wieksze mozliwosci nadzoru
biezacego poprzez monitoring i sledzenia poprzez
namierzanie komorek.

Chcemy nowoczesności to musimy za nią płacić.
Jeśli bardzo tego nie lubisz to wal w Bieszczady i
zostań drwalem czy leśnikiem. Bez komórki oczywiście.

I jeszcze dla narzekających, porównajcie uprawnienia
różnych służb u nas i w odwiecznej ostoi demokracji czyli
USA.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl>

Tak. Nieporownywalnie wieksze mozliwosci nadzoru
biezacego poprzez monitoring i sledzenia poprzez
namierzanie komorek.

Chcemy nowoczesności to musimy za nią płacić.
Jeśli bardzo tego nie lubisz to wal w Bieszczady i
zostań drwalem czy leśnikiem. Bez komórki oczywiście.

Przecież to masowe śledzenie obywateli jest. Nie ma żadnego związku z nowoczesnością.

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał

Wtedy i dziś mogli z marszu przeszukać samochód.

(...)

Wtedy mogli rewidować kogoś przechodzącego ulicą,
dzisiaj nie mogą.

Moga.

Nie mogą.

Opierasz się na jakichś podstawach, czy na wiedzy potocznej? Samochód mogą a człowieka nie... ciekawe...
Radzę zapoznać się z art. 15 Ustawy o Policji, hint: kontrola osobista, przeglądanie bagażu

Dnia 24-12-2009 o 10:12:05 RadoslawF <radoslawfl@wp.pl> napisał(a):

Dnia 2009-12-24 09:56, Użytkownik jureq napisał:

A obiecywali, że po 1989 roku skończy się państwo policyjne. Ludzie
mieli już dość tych służb komunistycznych.

 Osobom nieco starszym, które dobrze pamiętają przeszłość proponuję  ciekawe ćwiczenia z wyobraźni. Temat: "Jak wyglądałby stan wojenny,  gdyby w roku 1981 obowiązywało obecne prawo"

Podobnie.
Wtedy i dziś mogli z marszu przeszukać samochód.
Jak znaleźli ulotki samochód przepadał, dzisiaj
to mogą go co najwyżej jakiś czas przetrzymać.
Wtedy mogli rewidować kogoś przechodzącego ulicą,
dzisiaj nie mogą.

:) optymista

Wtedy mogli wejść i przeszukać mieszkanie bez nakazu
dzisiaj nie mogą.

Mogą mogą. Policja wystarczy że nakaz doniesie,
a ostatnio straż miejska nabyła nowe uprawnienia,
na razie w Toruniu, do wchodzenia gdzie chcą i kiedy chcą,
na podstawie ustawy Prawo ochrony środowiska i zarządzenia
prezydenta miasta:


Art. 379. 1. Marszałek województwa, starosta oraz wójt, burmistrz lub  prezydent miasta sprawują kontrolę przestrzegania i stosowania przepisów o  ochronie środowiska w zakresie objętym właściwością tych organów.

2. Organy, o których mowa w ust. 1, mogą upoważnić do wykonywania funkcji  kontrolnych pracowników podległych im urzędów marszałkowskich,  powiatowych, miejskich lub gminnych lub funkcjonariuszy straży gminnych.

3. Kontrolujący, wykonując kontrolę, jest uprawniony do:

1) wstępu wraz z rzeczoznawcami i niezbędnym sprzętem przez całą dobę na  teren nieruchomości, obiektu lub ich części, na których prowadzona jest  działalność gospodarcza, a w godzinach od 6 do 22 - na pozostały teren,

2) przeprowadzania badań lub wykonywania innych niezbędnych czynności  kontrolnych,

3) żądania pisemnych lub ustnych informacji oraz wzywania i  przesłuchiwania osób w zakresie niezbędnym do ustalenia stanu faktycznego,

4) żądania okazania dokumentów i udostępnienia wszelkich danych mających  związek z problematyką kontroli.


- a że przepis jest blankietowy to strzeżcie się ekoterroryści (znaczy  grupowicze)

--
Tomek

Użytkownik Tomek napisał:

Dnia 24-12-2009 o 10:12:05 RadoslawF <radoslawfl@wp.pl> napisał(a):

Dnia 2009-12-24 09:56, Użytkownik jureq napisał:

A obiecywali, że po 1989 roku skończy się państwo policyjne. Ludzie
mieli już dość tych służb komunistycznych.

Osobom nieco starszym, które dobrze pamiętają przeszłość proponuję
ciekawe ćwiczenia z wyobraźni. Temat: "Jak wyglądałby stan wojenny,
gdyby w roku 1981 obowiązywało obecne prawo"

Podobnie.
Wtedy i dziś mogli z marszu przeszukać samochód.
Jak znaleźli ulotki samochód przepadał, dzisiaj
to mogą go co najwyżej jakiś czas przetrzymać.
Wtedy mogli rewidować kogoś przechodzącego ulicą,
dzisiaj nie mogą.

:) optymista

Wtedy mogli wejść i przeszukać mieszkanie bez nakazu
dzisiaj nie mogą.

Mogą mogą. Policja wystarczy że nakaz doniesie,
a ostatnio straż miejska nabyła nowe uprawnienia,
na razie w Toruniu, do wchodzenia gdzie chcą i kiedy chcą,
na podstawie ustawy Prawo ochrony środowiska i zarządzenia
prezydenta miasta:


Art. 379. 1. Marszałek województwa, starosta oraz wójt, burmistrz lub
prezydent miasta sprawują kontrolę przestrzegania i stosowania przepisów
o ochronie środowiska w zakresie objętym właściwością tych organów.

2. Organy, o których mowa w ust. 1, mogą upoważnić do wykonywania
funkcji kontrolnych pracowników podległych im urzędów marszałkowskich,
powiatowych, miejskich lub gminnych lub funkcjonariuszy straĹźy gminnych.

3. Kontrolujący, wykonując kontrolę, jest uprawniony do:

1) wstępu wraz z rzeczoznawcami i niezbędnym sprzętem przez całą dobę na
teren nieruchomości, obiektu lub ich części, na których prowadzona jest
działalność gospodarcza, a w godzinach od 6 do 22 - na pozostały teren,

2) przeprowadzania badań lub wykonywania innych niezbędnych czynności
kontrolnych,

3) żądania pisemnych lub ustnych informacji oraz wzywania i
przesłuchiwania osób w zakresie niezbędnym do ustalenia stanu faktycznego,

4) żądania okazania dokumentów i udostępnienia wszelkich danych mających
związek z problematyką kontroli.


- a że przepis jest blankietowy to strzeżcie się ekoterroryści (znaczy
grupowicze)

Jak widać przepis mówi o kontroli, a więc spełnione muszą byc przepisy dotyczące kontroli (upowaznienie pisemne do niej, zawiadomienie o niej itd...) a nie o przesukaniu w trybie pilnym (czyli idzie sobie strażnik miejski, widzi domek i postanawia go przeszukać).

Dnia 24-12-2009 o 10:55:08 cyklista <cyklista@konto.pl> napisał(a):

Użytkownik Tomek napisał:

Mogą mogą. Policja wystarczy że nakaz doniesie,
a ostatnio straż miejska nabyła nowe uprawnienia,
na razie w Toruniu, do wchodzenia gdzie chcą i kiedy chcą,
na podstawie ustawy Prawo ochrony środowiska i zarządzenia
prezydenta miasta:


Art. 379. (...)

Jak widać przepis mówi o kontroli, a więc spełnione muszą byc przepisy  dotyczące kontroli (upowaznienie pisemne do niej, zawiadomienie o niej  itd...) a nie o przesukaniu w trybie pilnym (czyli idzie sobie strażnik  miejski, widzi domek i postanawia go przeszukać).

To jeszcze podstawa prawna i odwołuję alarm :)


--
Tomek

W dniu 2009-12-24 10:20, Tomek pisze:

na razie w Toruniu, do wchodzenia gdzie chcą i kiedy chcą,
na podstawie ustawy Prawo ochrony środowiska i zarządzenia
prezydenta miasta:

Napisz coś więcej bo na razie nic z tego pisania nie wynika.

--
spp

Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał

Osobom nieco starszym, które dobrze pamiętają przeszłość proponuję
ciekawe ćwiczenia z wyobraźni. Temat: "Jak wyglądałby stan wojenny, gdyby
w roku 1981 obowiązywało obecne prawo"

Podobnie- dlatego, że stan wojenny polega na wyłączeniu niektórych praw i swobód obywatelskich. Tak więc, nie ma większego znaczenia jakie byłoby prawo w stanie pokoju, gdyż w stanie wojennym większość praw chroniących prywatność przestaje działać.
Podobnie, ale dziś jest więcej możliwości zbierania informacji i to by wykorzystywano (powszechne podsłuchy, namierzanie komórek, przechwyt danych internetowych), oczywiście gdyby te zabawki istniałych.
Myślę, że byłaby większa kontrola ograniczająca przypadki internowania.

Użytkownik "Jan Szybki Samochodzik" <niema@ni2mp.pl>

Osobom nieco starszym, które dobrze pamiętają przeszłość proponuję
ciekawe ćwiczenia z wyobraźni. Temat: "Jak wyglądałby stan wojenny, gdyby
w roku 1981 obowiązywało obecne prawo"

Podobnie- dlatego, że stan wojenny polega na wyłączeniu niektórych praw i swobód obywatelskich. Tak więc, nie ma większego znaczenia jakie byłoby prawo w stanie pokoju, gdyż w stanie wojennym większość praw chroniących prywatność przestaje działać.
Podobnie, ale dziś jest więcej możliwości zbierania informacji i to by wykorzystywano (powszechne podsłuchy, namierzanie komórek, przechwyt danych internetowych), oczywiście gdyby te zabawki istniałych.
Myślę, że byłaby większa kontrola ograniczająca przypadki internowania.

Przecież te informacje zbiera się dzisiaj mimo braku stanu wojennego

Ktoś wie gdzie mogę znaleźć szczegóły?

Ustawa o strażach gminnych
i Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów w sprawie zakresu i sposobu wykonywania przez strażników gminnych (miejskich) niektórych czynności,
które to nota bene czyżby nie zostało jeszcze dostosowane do nowego uprawnienia...?