xxxyz pisze:

Witam. Dostałem właśnie wezwanie do straży miejskiej w sprawie
parkowania na zakazie. I tak się składa, że mam ochotę nie płacić
mandatu za to wykroczenie. Okolica "biurowa. Samochód na samochodzie, a
miasto zamiast próbować rozwiązać problem braku miejsc parkingowych,
codziennie wysyła zastępy strażników miejskich celem kasowania mandatów
i zasilenia swojej kasy.

Co myślicie o następującym podejściu: Samochód ma dwóch
współwłaścicieli. Idę do straży i oznajmiam, iż samochodu nikomu w
tamtym czasie nie użyczałem. Na pytanie, czy to ja zaparkowałem samochód
odpowiadam - nie pamiętam. Straż wzywa drugiego współwłaściciela, który
oznajmia im to samo. Ma to jakiś sens ?

Pozdrawiam

Cytuję za radą Liwiusza:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/448192,straz_miejska_to_nie_policja_nie_moze_wnioskowac_o_grzywne_za_niewskazanie_sprawcy_wykroczenia.html

Sąd Najwyższy orzekł, że Straż Miejska nie ma kompetencji do ścigania
właściciela pojazdu, który nie uczestniczy w ruchu. Może sobie karać
jedynie kierującego/uczestnika ruchu.
Trzeba utrzeć nosa niekompetentnym nierobom.


Za tydzień mam sprawę karną w podobnej sprawie. Poinformuję ;)



--

Dziękuję.
    Pozdrawiam.
        SQL-wiel.

Użytkownik "SQLwiel" <null@onet.pl> napisał w wiadomości news:ibe7rf$sou$2news.onet.pl...

Cytuję za radą Liwiusza:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/448192,straz_miejska_to_nie_policja_nie_moze_wnioskowac_o_grzywne_za_niewskazanie_sprawcy_wykroczenia.html

Sąd Najwyższy orzekł, że Straż Miejska nie ma kompetencji do ścigania
właściciela pojazdu, który nie uczestniczy w ruchu. Może sobie karać
jedynie kierującego/uczestnika ruchu.
Trzeba utrzeć nosa niekompetentnym nierobom.

Z tego co się orientuję, nie mogą kierować wniosku do sądu grodzkiego o ukaranie za niewskazanie. Ale po pierwsze primo zapytać mogą, a po drugie primo, jeśli usłyszą coś w stylu "wiem ale nie powiem bo nic mi za to nie grozi" mogą przekazać sprawę policji, która już ma uprawnienia w tym zakresie. Dla tego wykombinowałem by dwoje współwłaścicieli, każde z osobna powiedziało "nie użyczałem nikomu" - to już nie jest uchylanie się od pytania i co ważniejsze jest to oświadczenie zgodne z prawdą. Natomiast żaden przepis nie zobowiązuje mnie (chyba?) do pamiętania czy to ja w danym czasie samochód prowadziłem, więc nie pamiętać mogę. Jeśli więc żaden ze współwłaścicieli się nie przyzna, to winnego nie ma dopóki oni sami go nie odnajdą. Tak wykombinowałem.

Za tydzień mam sprawę karną w podobnej sprawie. Poinformuję ;)

Powodzenia ;)

Pozdrawiam

"xxxyz" <xxxyz@go2.pl> napisał w wiadomości news:ibe9vv$ktl$1inews.gazeta.pl...

Z tego co się orientuję, nie mogą kierować wniosku do sądu grodzkiego o ukaranie za niewskazanie. Ale po pierwsze primo zapytać mogą, a po drugie primo, jeśli usłyszą coś w stylu "wiem ale nie powiem bo nic mi za to nie grozi" mogą przekazać sprawę policji, która już ma uprawnienia w tym zakresie.

A co w sytuacji, jeśli takie zapytanie ze straży gminnej czy miejskiej przychodzi do firmy i dotyczy samochodu służbowego, z którego korzysta jednocześnie kilku pracowników i każdy z nich mógł być w chwili wykroczenia kierowcą? Dokładnie chodzi o sytuację, gdy np. w delegację czy na serwis wybiera się kilka osób i trudno ustalić, kto w tym właśnie momencie prowadził auto, bo ludzie się zmieniają za kierownicą.
Czy w takim przypadku informacja, że osoba reprezentująca firmę nie jest w stanie podać nazwiska faktycznego kierowcy, pozwala uniknąć mandatu za niewskazanie sprawcy? Pytam nie bez kozery, bo dosłownie wczoraj przyszło do nas takie pisemko i "kandydatów" do mandatu jest trzech, ale każdy z przyczyn oczywistych nabrał wody w usta.

Pozdrawiam
Andrzej

Dnia 2010-11-10 16:04, Użytkownik Andrzej napisał:

A co w sytuacji, jeśli takie zapytanie ze straży gminnej czy miejskiej przychodzi do firmy i dotyczy samochodu służbowego, z którego korzysta jednocześnie kilku pracowników i każdy z nich mógł być w chwili wykroczenia kierowcą? Dokładnie chodzi o sytuację, gdy np. w delegację czy na serwis wybiera się kilka osób i trudno ustalić, kto w tym właśnie momencie prowadził auto, bo ludzie się zmieniają za kierownicą.
Czy w takim przypadku informacja, że osoba reprezentująca firmę nie jest w stanie podać nazwiska faktycznego kierowcy, pozwala uniknąć mandatu za niewskazanie sprawcy? Pytam nie bez kozery, bo dosłownie wczoraj przyszło do nas takie pisemko i "kandydatów" do mandatu jest trzech, ale każdy z przyczyn oczywistych nabrał wody w usta.

Firma czyli właściciel pojazdu wskazują osoby które mogły używać
pojazdu w tym czasie. A odpowiednie służby maja się wykazać i
ustalić lub i nie kto w danym momencie siedział za kierownicą.
A jak nie potrafią to tradycyjnie zwiększa im się procent spraw
nierozwiązanych.  :-)


Pozdrawiam

RadoslawF wrote:

Dnia 2010-11-10 16:04, Użytkownik Andrzej napisał:

A co w sytuacji, jeśli takie zapytanie ze straży gminnej czy miejskiej
przychodzi do firmy i dotyczy samochodu służbowego, z którego korzysta
jednocześnie kilku pracowników i każdy z nich mógł być w chwili
wykroczenia kierowcą? Dokładnie chodzi o sytuację, gdy np. w delegację
czy na serwis wybiera się kilka osób i trudno ustalić, kto w tym właśnie
momencie prowadził auto, bo ludzie się zmieniają za kierownicą.
Czy w takim przypadku informacja, że osoba reprezentująca firmę nie jest
w stanie podać nazwiska faktycznego kierowcy, pozwala uniknąć mandatu za
niewskazanie sprawcy? Pytam nie bez kozery, bo dosłownie wczoraj przyszło
do nas takie pisemko i "kandydatĂłw" do mandatu jest trzech, ale kaĹźdy z
przyczyn oczywistych nabrał wody w usta.

Firma czyli właściciel pojazdu wskazują osoby które mogły używać
pojazdu w tym czasie. A odpowiednie służby maja się wykazać i
ustalić lub i nie kto w danym momencie siedział za kierownicą.
A jak nie potrafią to tradycyjnie zwiększa im się procent spraw
nierozwiązanych.  :-)


Pozdrawiam

Nie osoby a osobę. No chyba, że dostęp do samochodów służbowych jest na gębę.

Dnia 2010-11-11 14:19, Użytkownik JaromirD napisał:

Firma czyli właściciel pojazdu wskazują osoby które mogły używać
pojazdu w tym czasie. A odpowiednie służby maja się wykazać i
ustalić lub i nie kto w danym momencie siedział za kierownicą.
A jak nie potrafią to tradycyjnie zwiększa im się procent spraw
nierozwiązanych.  :-)

Nie osoby a osobę. No chyba, że dostęp do samochodów służbowych jest na gębę.

Jeśli więcej niż jedna to osoby.
A w jaki sposób jest realizowany dostęp do pojazdów to już wewnętrzna
sprawa firmy.


Pozdrawiam

Andrzej wrote:

"xxxyz" <xxxyz@go2.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:ibe9vv$ktl$1inews.gazeta.pl...

Z tego co si� orientuj�, nie mog� kierowa� wniosku do s�du grodzkiego o
ukaranie za niewskazanie. Ale po pierwsze primo zapytaďż˝ mogďż˝, a po drugie
primo, je�li us�ysz� co� w stylu "wiem ale nie powiem bo nic mi za to nie
grozi" mog� przekaza� spraw� policji, kt�ra ju� ma uprawnienia w tym
zakresie.

A co w sytuacji, je�li takie zapytanie ze stra�y gminnej czy miejskiej
przychodzi do firmy i dotyczy samochodu s�u�bowego, z kt�rego korzysta
jednocze�nie kilku pracownik�w i ka�dy z nich m�g� by� w chwili
wykroczenia kierowc�? Dok�adnie chodzi o sytuacj�, gdy np. w delegacj� czy
na serwis wybiera si� kilka os�b i trudno ustali�, kto w tym w�a�nie
momencie prowadziďż˝ auto, bo ludzie siďż˝ zmieniajďż˝ za kierownicďż˝.
Czy w takim przypadku informacja, �e osoba reprezentuj�ca firm� nie jest w
stanie poda� nazwiska faktycznego kierowcy, pozwala unikn�� mandatu za
niewskazanie sprawcy? Pytam nie bez kozery, bo dos�ownie wczoraj przysz�o
do nas takie pisemko i "kandydat�w" do mandatu jest trzech, ale ka�dy z
przyczyn oczywistych nabraďż˝ wody w usta.

Pozdrawiam
Andrzej

Ale na jakiej podstawie ktoś wziął ten służbowy samochód? Jest chyba jakiś rejestr kto, kiedy, w jakim celu, dokąd pojechał? No to ta osoba płaci mandat ale nie otrzymuje punktów. Tak było ostatnio u kumpla w firmie: było ich trzech w samochodzie, dużo jeżdżą więc nie pamiętali kto w konkretnym dniu i miejscu prowadził. Obyło się bez wskazywania sprawcy, ale osoba zapisana w takim rejestrze zapłaciła 200 zł.

On 11/10/2010 8:25 AM, xxxyz wrote:

Natomiast żaden przepis nie zobowiązuje mnie (chyba?) do
pamiętania czy to ja w danym czasie samochód prowadziłem, więc nie
pamiętać mogę.

no kolego, czas do szkoły.

On 11/10/2010 7:47 AM, SQLwiel wrote:

Cytuję za radą Liwiusza:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/448192,straz_miejska_to_nie_policja_nie_moze_wnioskowac_o_grzywne_za_niewskazanie_sprawcy_wykroczenia.html

Sąd Najwyższy orzekł, że Straż Miejska nie ma kompetencji do ścigania
właściciela pojazdu, który nie uczestniczy w ruchu. Może sobie karać
jedynie kierującego/uczestnika ruchu.
Trzeba utrzeć nosa niekompetentnym nierobom.


Za tydzień mam sprawę karną w podobnej sprawie. Poinformuję ;)

ale nic nie stoi na przeszkodzie, coby papierki podrzucili policjantom.
A ci już mogą.

SQLwiel pisze:

Cytuję za radą Liwiusza:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/448192,straz_miejska_to_nie_policja_nie_moze_wnioskowac_o_grzywne_za_niewskazanie_sprawcy_wykroczenia.html

Sąd Najwyższy orzekł, że Straż Miejska nie ma kompetencji do ścigania
właściciela pojazdu, który nie uczestniczy w ruchu. Może sobie karać
jedynie kierującego/uczestnika ruchu.
Trzeba utrzeć nosa niekompetentnym nierobom.


Za tydzień mam sprawę karną w podobnej sprawie. Poinformuję ;)

Postępowanie umorzone z powodów, które wskazywał Liwiusz.
(wyrok nieprawomocny)

Piwo dla Liwiusza! (Podaj nr konta)

Przy okazji od miłej pani sędzi dowiedziałem się, że gdyby wniosek
złożyła Policja, to musiałaby udowodnić umyślność zatajenia.


--

Dziękuję.
    Pozdrawiam.
        SQL-wiel.