BaSk pisze:

Choć temat nie dotyczy bezpośredni PC-ta, to z pewną taką nieśmiałością
pozwalam sobie na pl.comp.pecet też go wrzucić (i na
pl.misc.elektronika), może szybciej znajdzie się człek uczynny, i
podrzuci odpowiedĹş, a moĹźe nawet linka?

Do rzeczy: tak się zastanawiam nad kupnem rzutnika, zamiast dużego
monitora. Z takiego da się wyświetlić na białej płaszczyźnie obraz nawet
o rozmiarach kilku metrów, co ma swój urok. Ale w związku z tym mam
wątpliwość dotyczącą łatwości / trudności przesyłania sygnału pomiędzy
PC-tem a rzutnikiem. Bo przecież ten najchętniej umieszcza się na
suficie. A tam raczej często do sieci 230V da się podłączyć, ale co z
sygnałem? Bo ciągnąć tam gruby kabel - to jest dosyć upierdliwe! Czy też
może da się go przesłać bez jego (kabla) kładzenia? Albo bezprzewodowo,
albo znanym rozwiązaniem pozwalającym na przekaz sygnału cyfrowego przez
sieć 230V.

Wie ktoś cosik?

HDMI


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

W dniu 2016-03-10 o 14:22, AlexY pisze:

Wie ktoś cosik?

HDMI

Dzięki za namiar, zerkam w źródła, i czytam:
"Maksymalna odległość transmisji to 15 metrów" - no niby sporo, ale. Konfiguracja mebli i różnych elementów architektonicznych sprawia, że ciągnięcie kabla będzie bardzo zawiłe: pod oknem, skręt, przez dwie ściany (żeby kabel był malo widoczny), do góry, kawałek sufitu. Wyjdzie z 7 metrów, może 9. I jednak ciut szpetnie taki kabel po wierzchu, a pruć ściany? Wyjdzie, że trzeba dołożyć tyle, co za najtańszy rzutnik. A ja widziałem salę wykładową, gdzie był taki na suficie, i naprawdę spoooro oddalony od katedry, gdzie stał komputer. I wydawało mi się, że śladów kabla nie było, no ale może go "wkopali" w tynk. No bo elektryczne to zakładano podczas budowy, to nic dziwnego, że bezśladowo. Miałem nadzieję, że jeśli nie Wi-Fi, to może via sieć 230V?

Co do Wi-Fi, to czy może są telewizory w to wyposażone? Któryś z kolegów napisał, że "nie to pasmo" - hm, to chyba tylko kwestia kaprysu producentów? Czemu to mogę odbierać na kompie via Wi-Fi cyfrową, internetową TV, z dużą często rozdzielczością (sygnał zapewne "zagęszczony" kodekiem), a nie mogę go posłać zbliżoną technologią (Wi_Fi + kodek) do rzutnika na suficie? CZy to z PC, czy też z TV-tunera. Nie rozumiem polityki producentów. Bo to problem marketingowy jest, a nie techniczny.


--
  Powiedzenie oddające ducha Ameryki:

"Cokolwiek robisz
    -   rĂłb to dobrze!"

W dniu 2016-03-10 o 17:24, BaSk pisze:

Co do Wi-Fi, to czy może są telewizory w to wyposażone? Któryś z kolegów
napisał, że "nie to pasmo" - hm, to chyba tylko kwestia kaprysu
producentów? Czemu to mogę odbierać na kompie via Wi-Fi cyfrową,
internetową TV, z dużą często rozdzielczością (sygnał zapewne
"zagęszczony" kodekiem), a nie mogę go posłać zbliżoną technologią
(Wi_Fi + kodek) do rzutnika na suficie? CZy to z PC, czy teĹź z
TV-tunera. Nie rozumiem polityki producentĂłw. Bo to problem marketingowy
jest, a nie techniczny.

Techniczny jednak. Na przesłanie 1080p/30Hz/8bit w HDMI potrzebujesz minimum 2,2 Gb/s,
w WiFi masz o rząd wielkości mniej, w dodatku współdzielone z sąsiadami.
Może łatwiej "przykleić" jakiś mały komputerek albo odtwarzacz sieciowy do rzutnika i połączyć to wszystko krótkimi kabelkami. Pozostaje transmisja dźwięku do amplitunera (kabel coaxial albo bluetooth), materiały do odtwarzania można wgrywać do komputera przez wi-fi.

--
Pozdrawiam
Piotrek

Są sposoby na przesyłanie HDMI radiem.

Na przykład takie coś:

http://proteko.pl/aktualnosci/bezprzewodowa-transmisja-full-hd-na-odleglosc-do-30-metrow/32

..
..
..
..
..
..
..
Nie stać cię.

   MJ
PS. W salach konferencyjnych itp. na ogół są kable pochowane w ścianach/podłogach/sufitach.

W dniu 2016-03-10 o 20:40, Michał Jankowski pisze:

Są sposoby na przesyłanie HDMI radiem.

Na przykład takie coś:

http://proteko.pl/aktualnosci/bezprzewodowa-transmisja-full-hd-na-odleglosc-do-30-metrow/32

.
Nie stać cię.

O! Właśnie o takie rozwiązanie mi chodziło. Ale nie widzę tam ceny. Skoro twierdzisz, że mnie nie stać (pewnie masz rację) to gdzieś tam cenę znalazłeś - ile to kosztuje??

   MJ
PS. W salach konferencyjnych itp. na ogół są kable pochowane w
ścianach/podłogach/sufitach.

Z jakim zapasem (na przyszłość), pięciokrotnym? ;)



--
  Powiedzenie oddające ducha Ameryki:

"Cokolwiek robisz
    -   rĂłb to dobrze!"

W dniu 2016-03-10 o 21:21, BaSk pisze:

O! Właśnie o takie rozwiązanie mi chodziło. Ale nie widzę tam ceny.
Skoro twierdzisz, że mnie nie stać (pewnie masz rację) to gdzieś tam
cenę znalazłeś - ile to kosztuje??

500 dolarów, mniej więcej.

   MJ

W dniu 2016-03-11 o 00:42, Michał Jankowski pisze:

W dniu 2016-03-10 o 21:21, BaSk pisze:

O! Właśnie o takie rozwiązanie mi chodziło. Ale nie widzę tam ceny.
Skoro twierdzisz, że mnie nie stać (pewnie masz rację) to gdzieś tam
cenę znalazłeś - ile to kosztuje??

500 dolarów, mniej więcej.

   MJ

Nadajniczek na falach radiowych, wraz naprawdę licznymi bajerami, kosztuje 10,99 złotych! To i ten do monitora powinien z czasem być w zasięgu ludzi nawet mało rozrzutnych.
http://allegro.pl/transmiter-fm-lcd-mp3-usb-sd-eq-16gb-czarny-od-sa-i4952796972.html


--
  Powiedzenie oddające ducha Ameryki:

"Cokolwiek robisz
    -   rĂłb to dobrze!"

Użytkownik "BaSk" <piszcie.sobie.n@berdyczow> napisał w wiadomości news:56e207bd$0$22832$65785112news.neostrada.pl...

Nadajniczek na falach radiowych, wraz naprawdę licznymi bajerami,

Dobrze piszesz, "nadajniCZEK". Takie małe gówno...

kosztuje 10,99 złotych! To i ten do monitora powinien z czasem być w zasięgu ludzi nawet mało rozrzutnych.
http://allegro.pl/transmiter-fm-lcd-mp3-usb-sd-eq-16gb-czarny-od-sa-i4952796972.html

Aż musiałem naskrobać, co następuje: (przy czym nie bierz tego do siebie, chcę po prostu zwrócić uwagę na pewien problem)
Przypuszczam, że jak bym go wziął na analizator widma, to powiedzmy, homologacji by to nie dostało. Takie rzeczy są z pewnością maksymalnie upraszczane dla obniżki kosztów, więc i mam mocne przypuszczenia, że delikatnie mówiąc, produkt tej skrzyneczki sinusoidą (czystą) nie jest i tylko dzięki mikrej mocy, nie zasiewa połowy dzzielnicy. Stąd pewnie taki tani. Bo i obwodów stronojych pewnie (prawie) nie ma.
Z pewnością, w miarę polepszania się materiałów będzie maleć rozmiar i poprawiać się jakość podzespołów, ale fizyki nie przeskoczymy. Dla uproszczenia konstrukcji i pomniejszenia poboru prądu wzmacniacz w.cz. pewnie będzie w klasie "C", a co za tym idzie, chyba nie muszę dodawać? Stosuje się, a i owszem, klasę "C" w nadajnikach, ale obwarowane jest to porządnym obstawieniem filtrami, aby harmoniczne nie wyszły zwiedzać świata. Żeby ten nadajniczek nie był, sprzedawanym chyyyyba w "Oszołomie" wzmacniaczYKIem antenowym 95 dB (w każdym razie, bardzo dużym), kosztującym 20 PLN, bez ekranowania... Wystarczy kalkulator z logarytmami i odrobina czucia, żeby stwierdzić, iż fizycznie niemożliwe jest tyle uzyskać.
Skorośmy przy temacie, to mam parę kwiatuszków:
http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-mc-9102-ceramic-45-db-dvb-t-i5805876335.html Manipulacja, z nieświadomości? Znów ktoś wyżej pępka skacze z parametrami? Ceramic i już dzwonić do Reni G.? Zobaczcie, gdzie i jak jest transformatorek, oraz co leży w środku. Manipulacja na całego.
http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-dvb-t-mpeg-4-ekranowany-150km-i6040874971.html Zasięg 150 km... odkrywamy nowe właściwości fal radiowych? Defałbete, heh, nokomęt... No, ekranowany, ale do jakiej anteny... UKE nie przyjedzie do anteny siatkowej :P I ta terminologia z ortografią (dobra, nie czepiajmy się, szwagier pewnie pisał treść, nie myli się tylko całkowity leń)...
http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-dvb-t-swa-9701-45db-i4871224922.html Co ja paczem panowie...
http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-dvb-t-swa-9701-45db-mega-moc-i6000809181.html łał
http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-34-db-duze-wzmocnienie-i5975103463.html qĂłpĂłjcie
http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-swa-6000-przedwzmacniacz-i5491392110.html Elektrony szeroko wypełniają bazę, więc mediana będzie dużo miększa i plastyczniejsza... qr... to nie audiovoodoo...
O "wzmacniaczach" sygnału GSM w postaci przyklejanej płytki z nadrukowanymi esami-floresami nie wspominam, bo to żenada. I sprawdzone na własnym telefonie (dostałem jako bonus do jednego z zakupów w Alledrogo), gówno daje.

O co więc mi chodziło - tak tani nadajniczek za 10.99, można się spodziewać, że w środku jest równie "bogaty", jak te wzmacniaczyki. A takie uproszczenie konstrukcji, to może spowodować wzbudzenie układu wskutek lokalnych, nieodekranowanych (lub odekranoanych źle) sprzężeń i wtedy naprawdę może zasiać po okolicy. Jak miało by się to przełożyć na transport HDMI - z taką jakościa konstrukcji, bo wykonane widać nawet, jako takie, nienajgorzej... Raczej by się co rusz sypało, zanim by ruszyło... albo i nie ruszyło, posprzęgało by się, odbicia sygnału ograniczyły by przepływność, pewnie też rwało by na potęgę, ergo, było by takim elektronicznym wyrzuceniem pereł (sygnału HDMI) przed wieprze (niedoskonałości konstrukcji, oraz zakłócenia związane z tym, jak i niezwiązane).
Więc z pewnością, układ tak do końca nie stanieje, może przy automatyzacji koszt wytworzenia będzie mniejszy, jeśli miałby utrzymać parametry takie, by korzystanie z takiego rozwiązania miało sens.
Fale radiowe, czy to z taniego "transmitera", czyli też nadajnika, czy to będące transportem dla treści HDMI, czy to wchodzące do takiego wzmacniaczyka nie mającego nawet obwodów strojonych, lub jeśli, to mającego je bardzo uproszczone... Fale radiowe, przy tych czestotliwościach, to raczej dążyć będą do pomieszania się wszystkiego ze wszystkim. To nie częstotliwość Warszawy Pierwszej, gdzie w zasadzie wystarczy dobrze poodsprzęgać poszczególne stopnie układu i będzie on działać, przy częstotliwościach z nadajniczka, czy we wzmacniaczyku antenowym, czy bezprzewodowym transporcie do HDMI, poważnym problemem stają sie zjawiska falowe et consortes. Samo odsprzężenie stopni może już nie wystarczyć.

Nie bierz tego do siebie, napisałeś w dobrej wierze, takowoż i ja się dopisuję. Obserwuję otoczenie i widzę, na co ludzie sie nieświadomie łapią, na wnuczka, na policjanta, na pożyczkę, na reklamę (to chyba jest najgorsze), na taniznę, wystarczy gówno owinąć kolorowym papierkiem i już udaje cukierek.
Nie powiem, sam czasem z takich taniości korzystam, jeśli np., jest potrzeba, bądź nie oczekuję od rzeczy większych cudów, niż niespalenie mi chaty jak wyjdę do kibla, ze świadomością jednakże konsekwencji takiego, a nie innego układu. Choćby kasy niewiele, a rzecz taka tania, że jak się lepsze kupi, to się tanią rozbierze, szkoda nie będzie, bo taniej wyniesie kupno i rozbiórka, niż kupowanie pojedynczo części składowych... i zrobi cos fajniejszego, niż dotychczas.
Dlatego chcąc mieć układ DZIAŁAJĄCY, szukałbym raczej jednak wśród rzeczy nienajtańszych, choć nie musi być od razu "premium" :)

Tyle na razie, nie wszystkie literówki udało mi się poporawić, przepraszam za nie.

--
To nie wstyd być biedakiem, ale, żeby to był zaszczyt,
to ja tego teĹź nie powiem!
(C) Tewje do Pana Boga.

W dniu 2016-03-14 o 03:24, ACMM-033 pisze:

Takie rzeczy są z pewnością maksymalnie upraszczane dla obniżki kosztów,
więc i mam mocne przypuszczenia, że delikatnie mówiąc, produkt tej
skrzyneczki sinusoidą (czystą) nie jest i tylko dzięki mikrej mocy, nie
zasiewa połowy dzzielnicy. Stąd pewnie taki tani. Bo i obwodów
stronojych pewnie (prawie) nie ma.

Przypomnę, że ACM-033 komentuje powyżej "transmiter do radia", czyli przesyłający tylko dźwięk. A więc urządzenie prostsze w konstrukcji, niż taki, jaki potrzebny jest do rzutnika. A co do tego drugiego, to dyskutanci straszyli ceną ~450$, raczej zniechęcającą. Lecz znalazłem na Allegro tańszy, i ogłosiłem mini-konkurs na to, kto bez zaglądania w wyszukiwarkę - zgadnie cenę choćby w przybliżeniu. Nikt nawet nie próbował, no to podrzucam sznureczek:
http://allegro.pl/onyx-midia-stream-it-miracast-hdmi-tv-transmiter-i6031487550.html   - wraz z pytaniem: co o tym wyrobie sądzić. Zapewne teĹź trochę śmieci w eterze? No ale to juĹź zmartwienie sąsiadĂłw  8)
Trochę mnie zastanawia to, że w opisie jest mowa o różnych trybach pracy, np. że obsługuje Wi-Fi, hm, ciekawe w którym kierunku? Jeśliby po lekturze ktoś miał jakieś uwagi, to niech je tu wrzuci, koniecznie!

--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:

Dobre rady nic nie kosztują

    i przewaĹźnie warte są
                 swojej... ceny!

W dniu poniedziałek, 14 marca 2016 08:11:43 UTC+1 użytkownik JaNus napisał:

W dniu 2016-03-14 o 03:24, ACMM-033 pisze:
> Takie rzeczy są z pewnością maksymalnie upraszczane dla obniżki kosztów,
> więc i mam mocne przypuszczenia, że delikatnie mówiąc, produkt tej
> skrzyneczki sinusoidą (czystą) nie jest i tylko dzięki mikrej mocy, nie
> zasiewa połowy dzzielnicy. Stąd pewnie taki tani. Bo i obwodów
> stronojych pewnie (prawie) nie ma.

Przypomnę, że ACM-033 komentuje powyżej "transmiter do radia", czyli przesyłający tylko dźwięk. A więc urządzenie prostsze w konstrukcji, niż taki, jaki potrzebny jest do rzutnika. A co do tego drugiego, to dyskutanci straszyli ceną ~450$, raczej zniechęcającą. Lecz znalazłem na Allegro tańszy, i ogłosiłem mini-konkurs na to, kto bez zaglądania w wyszukiwarkę - zgadnie cenę choćby w przybliżeniu. Nikt nawet nie próbował, no to podrzucam sznureczek:
http://allegro.pl/onyx-midia-stream-it-miracast-hdmi-tv-transmiter-i6031487550.html   - wraz z pytaniem: co o tym wyrobie sądzić. Zapewne też trochę śmieci w eterze? No ale to już zmartwienie sąsiadów  8)
Trochę mnie zastanawia to, że w opisie jest mowa o różnych trybach pracy, np. że obsługuje Wi-Fi, hm, ciekawe w którym kierunku? Jeśliby po lekturze ktoś miał jakieś uwagi, to niech je tu wrzuci, koniecznie!

To jest prościutki tv box. Z wifi i jakimś linuksem do wyświetlania obrazu. Wyświetla swoją wbudowaną grafiką 60Hz, ale spróbuj mu tyle przesłać w czasie rzeczywistym. Takie cuś to mają tanie projektory wbudowane do środka, tyle że z normalnym adroidem, jakimś USB do podłączenia dysku itd.

On 03/14/2016 08:11 AM, JaNus wrote:

Nikt nawet nie próbował, no to podrzucam sznureczek:
http://allegro.pl/onyx-midia-stream-it-miracast-hdmi-tv-transmiter-i6031487550.html
 - wraz z pytaniem: co o tym wyrobie sądzić. Zapewne teĹź trochę śmieci w
eterze? No ale to juĹź zmartwienie sąsiadĂłw  8)
Trochę mnie zastanawia to, że w opisie jest mowa o różnych trybach
pracy, np. że obsługuje Wi-Fi, hm, ciekawe w którym kierunku? Jeśliby po
lekturze ktoś miał jakieś uwagi, to niech je tu wrzuci, koniecznie!

To tylko odbiornik. Nie zawiera w sobie nadajnika który mógłbyś wpiąć w
dowolne urządzenie z wyjściem HDMI, tak jak te rozwiązanie za ~450$.

Poza tym, transmitowany obraz jest poddawany kompresji. Stąd nie jest
potrzebne pełne pasmo, ale wiąże się to oczywiście z gorszą jakością niż
gołe HDMI.

Sygnał można odbierać za pomocą takich protokołów jak DLNA, czyli
udostępniamy film na swoim komputerze, a na tym urządzeniu, za pomocą
pilota go włączamy.

Nie wiem czy tym urządzeniem da się przekazać np. obraz z monitora, tak
jakby telewizor był dodatkowym wyjściem graficznym.

W dniu 2016-03-14 o 15:03, Wielebny pisze:

To tylko odbiornik. Nie zawiera w sobie nadajnika który mógłbyś wpiąć w
dowolne urządzenie z wyjściem HDMI,

Ano właśnie tak podejrzewałem, że jest to tylko jeden składnik. No ale przecież dystrybutor zachwala:
"Przesyłaj bezprzewodowo obrazy, muzykę, filmy na ekran TV" - i jak tu przesyłać, jeśli brakuje drugiego składnika? Logika podpowiada, że "jakiś" - powinien być do kupienia, ale za ile? A do tego nazwa "Transmiter" - sugeruje racze nadajnik, iż odbiornik.
A z czego wnioskujesz, że nie wystarczy użyć (dajmy na to) dwóch takich, aby jednak sygnał bezprzewodowo przekazać? No i co tu robi Wi-Fi, wszak bez komputera to ono zda się psu na budę?

--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:

Dobre rady nic nie kosztują

    i przewaĹźnie warte są
                 swojej... ceny!

W dniu poniedziałek, 14 marca 2016 18:44:14 UTC+1 użytkownik JaNus napisał:

W dniu 2016-03-14 o 15:03, Wielebny pisze:
> To tylko odbiornik. Nie zawiera w sobie nadajnika który mógłbyś wpiąć w
> dowolne urządzenie z wyjściem HDMI,

Ano właśnie tak podejrzewałem, że jest to tylko jeden składnik. No ale przecież dystrybutor zachwala:
"Przesyłaj bezprzewodowo obrazy, muzykę, filmy na ekran TV" - i jak tu przesyłać, jeśli brakuje drugiego składnika?

No jak to? Masz wifi, widzisz to w domowej sieci jako jakiś tam udział, wysyłasz to co tam potrzebujesz i działa. Każesz mu odtworzyć film z NASa, każesz mu wyświetlić desktop np przez Miracasta, czy Airplay, każesz mu odbierać (i wyświetlać) kanały przez Kodi, czy co tam może jeszcze na tym działać. TV box. Nic więcej. Każdy układ grafiki wbudowany we współczesnego ARMa da radę wyświetlić HD 60fps. Nic nie kłamią.

 Logika podpowiada, że

"jakiś" - powinien być do kupienia, ale za ile? A do tego nazwa "Transmiter" - sugeruje racze nadajnik, iż odbiornik.
A z czego wnioskujesz, że nie wystarczy użyć (dajmy na to) dwóch takich, aby jednak sygnał bezprzewodowo przekazać? No i co tu robi Wi-Fi, wszak bez komputera to ono zda się psu na budę?

Chyba chciałeś napisać psu na buty, bo buda to akurat psu całkiem do rzeczy.

UĹźytkownik "JaNus"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56e6f86c$0$22834$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-03-14 o 15:03, Wielebny pisze:

To tylko odbiornik. Nie zawiera w sobie nadajnika który mógłbyś wpiąć w
dowolne urządzenie z wyjściem HDMI,

Ano właśnie tak podejrzewałem, że jest to tylko jeden składnik. No ale przecież dystrybutor zachwala:
"Przesyłaj bezprzewodowo obrazy, muzykę, filmy na ekran TV" - i jak tu przesyłać, jeśli brakuje drugiego składnika?

No, jesli komputer/tablet/telefon masz z DLNA/Miracast/AirPlay, to nie brakuje ... w telewizorze moze brakowac odbiornika :-)

Logika podpowiada, że "jakiś" - powinien być do kupienia, ale za ile? A do tego nazwa "Transmiter" - sugeruje racze nadajnik, iż odbiornik.

A zapytac sprzedawce - niech wyjasnia :-)

Przy okazji spytac jak to jest z tym wifi hotspot ...

Tu chyba to samo
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=5910240542

ale sprzedawca opisal nieco inaczej
"Dzięki MIDIA StreamIT HDMI możesz połączyć każde urządzenie mobilne wyposażone w WiFi z telewizorem. Szybko, łatwo i bez zbędnych kabli."

Hm, kazde ?

A z czego wnioskujesz, że nie wystarczy użyć (dajmy na to) dwóch takich, aby jednak sygnał bezprzewodowo przekazać? No i co tu robi Wi-Fi, wszak bez komputera to ono zda się psu na budę?

Miracast i DLNA pracuja na WiFi.

J.

W dniu 2016-03-14 o 19:19, J.F. pisze:

No ale przecieĹź dystrybutor zachwala:
"Przesyłaj bezprzewodowo obrazy, muzykę, filmy na ekran TV" - i jak tu
przesyłać, jeśli brakuje drugiego składnika?

No, jesli komputer/tablet/telefon masz z DLNA/Miracast/AirPlay, to nie
brakuje ... w telewizorze moze brakowac odbiornika :-)

Czytam w Wikipedii:
"Jako medium w komunikacji uĹźywana jest technologia Wi-Fi Direct "

  - a ja w kompie nie mam "Direct", tylko zwykłe Wi-Fi. Czy pomimo tego będę mĂłgł jakoś wysłać sygnał, ktĂłry podlinkowany przeze mnie "transmiter" - odbierze?

Reasumując: komputer mam, kupuję ten "transmiter", i? Co jeszcze potrzebuję, aby przesyłać obraz na TV-set z HDMI? Oprogramowania DLNA/Miracast/AirPlay - ile taki soft za-kosztuje?

UĹźytkownik "JaNus"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56e726b1$0$687$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-03-14 o 19:19, J.F. pisze:

No ale przecieĹź dystrybutor zachwala:
"Przesyłaj bezprzewodowo obrazy, muzykę, filmy na ekran TV" - i jak tu
przesyłać, jeśli brakuje drugiego składnika?

No, jesli komputer/tablet/telefon masz z DLNA/Miracast/AirPlay, to nie
brakuje ... w telewizorze moze brakowac odbiornika :-)

Czytam w Wikipedii:
"Jako medium w komunikacji uĹźywana jest technologia Wi-Fi Direct "
- a ja w kompie nie mam "Direct", tylko zwykłe Wi-Fi. Czy pomimo tego będę mógł jakoś wysłać sygnał, który podlinkowany przeze mnie "transmiter" - odbierze?
Reasumując: komputer mam, kupuję ten "transmiter", i?

A musisz kupowac ? Moze TV masz z wifi i gotowym odbiornikiem ?

Co jeszcze potrzebuję, aby przesyłać obraz na TV-set z HDMI? Oprogramowania DLNA/Miracast/AirPlay - ile taki soft za-kosztuje?

Ja mam DLNA w telefonie i laptopie, ale ch* wie, co za to odpowiada i co zrobic, jakbym nie mial.

J.

Użytkownik "JaNus" <bez@adresu> napisał w wiadomości news:56e6642d$0$680$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-03-14 o 03:24, ACMM-033 pisze:

Takie rzeczy są z pewnością maksymalnie upraszczane dla obniżki kosztów,
więc i mam mocne przypuszczenia, że delikatnie mówiąc, produkt tej
skrzyneczki sinusoidą (czystą) nie jest i tylko dzięki mikrej mocy, nie
zasiewa połowy dzzielnicy. Stąd pewnie taki tani. Bo i obwodów
stronojych pewnie (prawie) nie ma.

Przypomnę, że ACM-033 komentuje powyżej "transmiter do radia", czyli przesyłający tylko dźwięk. A więc urządzenie prostsze w konstrukcji, niż

Od niego wychodzę.

taki, jaki potrzebny jest do rzutnika. A co do tego drugiego, to dyskutanci straszyli ceną ~450$, raczej zniechęcającą. Lecz znalazłem na Allegro tańszy, i ogłosiłem mini-konkurs na to, kto bez zaglądania w wyszukiwarkę - zgadnie cenę choćby w przybliżeniu. Nikt nawet nie próbował, no to podrzucam sznureczek:
http://allegro.pl/onyx-midia-stream-it-miracast-hdmi-tv-transmiter-i6031487550.html

Z początku postawiłem ok. 400 peelenów. Ale za 49 zyla, nie spodziewam się w środku zawartości, pozwalającej bez kompresji przerzucać full HD. Może jako WiFi jest to w miarę sprawne, ale skoro wifi ma tu towarzystwo, to dość krzywo widzę nadawanie. Chętnie wziąłbym to na "widmo", zobaczyć, czy emituje tylko tam, gdzie powinno, czy jeszcze gdzieś. Szczerze i mocno interesują mnie produkty niepożądane, jak harmoniczne, produkty mieszania, stabilność, itd.

 - wraz z pytaniem: co o tym wyrobie sądzić. Zapewne teĹź trochę śmieci w eterze? No ale to juĹź zmartwienie sąsiadĂłw  8)

Zgodnie z prawem niestety też twoje, jako użytkownika urządzenia siejącego sygnałami niepożądanymi. Jak będzie śmiecić, przyturla się UKE, dostaniesz urzędowy zakaz korzystania z urządzenia (nie żartuję, przerabiałem to). Miejmy nadzieję, że podtraktują to jako "w dobrej werze" i na pouczeniu się skończy. Nawet, jeśli sprzęt wypełnia normę niepożądanych sygnałów, to gdy będzie zakłócać, zakaz murowany, chyba, że antena siatkowa i urządzenie u sąsiada, nie spełniające wymaganych parametrów.

Trochę mnie zastanawia to, że w opisie jest mowa o różnych trybach pracy, np. że obsługuje Wi-Fi, hm, ciekawe w którym kierunku? Jeśliby po lekturze ktoś miał jakieś uwagi, to niech je tu wrzuci, koniecznie!

Modulik pewnie tani, specjalizowany układ, cewki moĹźe nieco kosztują, ale pewnie niewiele. Gorzej z dostrojeniem, porozciągać, pościskać, trochę potrwa, więc pewnie obwody w miarę szerokopasmowe, aby pogodzić dostrojenie i pasmowoprzepustowość. Nie wiem, nie znam cen. JednakĹźe, choćby rozeznanie kilku tunerĂłw DVB-T, gdzie logiki napieprzone, Ĺźe hej, a moduł radiowy, to maleńki scalaczek i dwa kondziołki z anteny, łatwo imho będzie to zakłócić. Jeśli ktoś ma taki odbiornik, to jego problem o tyle,  Ĺźe wejdzie mu wszystko, co wejść moĹźe, bo filtry nie odetną. Gorzej z nadajnikiem - wszelkie pasoĹźyty polecą w eter, bo ich filtry teĹź nie odetną, a końcĂłwka mocy raczej nie w klasie A... A jak nie, to wszelkie harmoniczne, takie tam...
Kończąc powiem tyle, że natychmiast odszczekam, jak zobaczę to w akcji sprawnie działające i nie zakłócające.

--
To nie wstyd być biedakiem, ale, żeby to był zaszczyt,
to ja tego teĹź nie powiem!
(C) Tewje do Pana Boga.

UĹźytkownik "ACMM-033"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nc57et$2sb$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "BaSk" <piszcie.sobie.n@berdyczow> napisał w wiadomości

kosztuje 10,99 złotych! To i ten do monitora powinien z czasem być w zasięgu ludzi nawet mało rozrzutnych.
http://allegro.pl/transmiter-fm-lcd-mp3-usb-sd-eq-16gb-czarny-od-sa-i4952796972.html

Przypuszczam, że jak bym go wziął na analizator widma, to powiedzmy, homologacji by to nie dostało. Takie rzeczy są z pewnością maksymalnie upraszczane dla obniżki kosztów, więc i mam mocne przypuszczenia, że delikatnie mówiąc, produkt tej skrzyneczki sinusoidą (czystą) nie jest i tylko dzięki mikrej mocy, nie zasiewa połowy dzzielnicy. Stąd pewnie taki tani. Bo i obwodów stronojych pewnie (prawie) nie ma.

Ma nastawienie czestotliwosci, a w tym zakresie to prawie na pewno przez PLL.
Czyli moze miec calkiem ladna sinusoide, aczkolwiek dalszych prazkow wyniklych z samej modulacji to juz pewnie nie wycinaja.

Tylko ... jego podstawowa czestotliwosc w samochodzie konkuruje moca z co blizszymi nadajnikami, wiec te "harmoniczne" to juz bardzo slabe sa.

W kazdym badz razie nikt go nie podkablowal do rejestru produktow niebezpiecznych :-)

Z pewnością, w miarę polepszania się materiałów będzie maleć rozmiar i poprawiać się jakość podzespołów, ale fizyki nie przeskoczymy. Dla uproszczenia konstrukcji i pomniejszenia poboru prądu wzmacniacz w.cz. pewnie będzie w klasie "C", a co za tym idzie, chyba nie muszę dodawać?

Akurat tu pradu oszczedzac nie trzeba.

Stosuje się, a i owszem, klasę "C" w nadajnikach, ale obwarowane jest to porządnym obstawieniem filtrami, aby harmoniczne nie wyszły zwiedzać świata.

A nie bylo to tak, ze stosowalo sie na AM, gdzie przy okazji i modulator z tego wychodzil ?

http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-dvb-t-mpeg-4-ekranowany-150km-i6040874971.html Zasięg 150 km... odkrywamy nowe właściwości fal radiowych? Defałbete, heh, nokomęt...

No wiesz - na Rysach w komorce pojawily mi sie do wyboru wegierskie sieci.
Wiec te fale nie takie zle.
Tylko po wybraniu niestety nie zadzialalo :-)

(na Baltyku Plus wydluzyl zasieg GSM do 70 km).

O "wzmacniaczach" sygnału GSM w postaci przyklejanej płytki z nadrukowanymi esami-floresami nie wspominam, bo to żenada.

A antena Yagi to co to jest ? Dipol z doklejonymi ... no, esy-floresy to nie sa :-)

Ale jak lubisz esy-floresy
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolved_antenna

I sprawdzone na własnym telefonie (dostałem jako bonus do jednego z zakupów w Alledrogo), gówno daje.

Na telefonie to trudno sprawdzic. Za duzo BTS w okolicy.

O co więc mi chodziło - tak tani nadajniczek za 10.99, można się spodziewać, że w środku jest równie "bogaty", jak te wzmacniaczyki. A takie uproszczenie konstrukcji, to może spowodować wzbudzenie układu wskutek lokalnych, nieodekranowanych (lub odekranoanych źle) sprzężeń i wtedy naprawdę może zasiać po okolicy.

Predzej ci sie wzmacniacz wzbudzi.
Generatorek juz jest wzbudzony ... na wlasciwej czestotliwosci :-)

Fale radiowe, przy tych czestotliwościach, to raczej dążyć będą do pomieszania się wszystkiego ze wszystkim. To nie częstotliwość Warszawy Pierwszej, gdzie w zasadzie wystarczy dobrze poodsprzęgać poszczególne stopnie układu i będzie on działać, przy

Fale jak fale - raczej odbiorniki.
Pisalem tu o przypadku - siedze w poblizu nadajnika sredniej mocy FM, i radio mi inne stacje odbiera na calkiem innych czestotliwosciach.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:56e6b721$0$658$65785112news.neostrada.pl...

Ma nastawienie czestotliwosci, a w tym zakresie to prawie na pewno przez PLL.
Czyli moze miec calkiem ladna sinusoide, aczkolwiek dalszych prazkow wyniklych z samej modulacji to juz pewnie nie wycinaja.

No, skoro się rozmienia na składowe, to już nie taka ładna... Jak stopień jest nieliniowy, a zwłaszcza w klasie C, to porządne filtry usuną, co ma pozostać, a wypuszczą, co ma wylecieć. I wtedy sinusoida będzie ładna. A co do prążków, to tak, głównie o nie mi chodzi, z praktyki )pośredniej) znam, że poziom tych nieładnych sinusoid był taki, iż zabierał energię tej dobrej. Dopiero jak kolega obniżył zasilanie końcowki mocy, energia wróciła i mimo spadku mocy zasilającej, poziom sygnału pożądanego, stwierdziłem, że wzrósł, a słyszalne (na trasie ok. 13 km) prąchy, zniknęły.

Tylko ... jego podstawowa czestotliwosc w samochodzie konkuruje moca z co blizszymi nadajnikami, wiec te "harmoniczne" to juz bardzo slabe sa.

Powiem tyle, że na dystansie 13 km, cel blisko miejsca nadmienianego kolegi, wchodziłem czytelnie na umieszczony tam przemiennik radiowy, moc była 5 mW.
Więc nawet słabe harmoniczne potrafią napsuć szyków. Tak więc, wycinałbym je jednak u źródła. Poza tym, gdy układ nie obłożony filtrami, to będzie sie na nim mieszać wsio so wsiom. I może sobie dawać najpiękniejszy sinus na świecie. Ale półprzewodniki to nieliniowość.

W kazdym badz razie nikt go nie podkablowal do rejestru produktow niebezpiecznych :-)

Przy tak niewielkiej mocy, to niczego nie usmaży. Ale naśmiecić może. Właśnie wczoraj, czy przedwczoraj, w "Nowym Gadżecie" było porównanie 3 modeli tegoż. Najdalej poszło ok. 100 m, najsłabszy chyba ok. 50.

Stosuje się, a i owszem, klasę "C" w nadajnikach, ale obwarowane jest to porządnym obstawieniem filtrami, aby harmoniczne nie wyszły zwiedzać świata.

A nie bylo to tak, ze stosowalo sie na AM, gdzie przy okazji i modulator z tego wychodzil ?

Przypuszczam, że wątpię - nieliniowość wzmacniacza mogła by wpłynąć na liniowość sygnału, skoro zależność we/wy względem poziomów nie jest liniowa, to może by nie zgrzypiło jak z upalonego proszku w mikrofonie węglowym, ale sygnał... Może w ukadzie przeciwsobnym... Ja się z tym prześpię, żeby czegoś za bardzo nie namieszać. W każdym razie widzę to raczej tam, gdzie amplituda nośnej nie ulega zmianie, czyli np., w FM. Dobra, przekimam się z tym, zobaczcie która godzina, a ja jeszcze nie kimam. Dałeś mi inspirację głębszego wejścia w szczegóły :) A przyśnić się już mi się zdarzało, czekam na ponowny sen o centrali telefonicznej, dawno nie słuchałem klapiących przekaźników i terkocących wybieraków 32A, oraz sygnałów, jakich się słuchało w słuchawce dawniejszego, analogowego telefonu pod analogową centralą. Na tyle wyraźnie, że we śnie potrafię określić, co to za centrala klapie i pod jaką jest telefon podpięty, a zniekształcenia sygnału, tłumienie, pozwalają mi wypowiedzieć sie o łączach międzycentralowych.

http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-dvb-t-mpeg-4-ekranowany-150km-i6040874971.html Zasięg 150 km... odkrywamy nowe właściwości fal radiowych? Defałbete, heh, nokomęt...

No wiesz - na Rysach w komorce pojawily mi sie do wyboru wegierskie sieci.
Wiec te fale nie takie zle.

Wiesz, wyĹźej podejdziesz, to daleko polecisz.

Tylko po wybraniu niestety nie zadzialalo :-)

(na Baltyku Plus wydluzyl zasieg GSM do 70 km).

Przez ograniczenie slotów z 8 (a 35 km), do 4 (a 70), a co za tym idzie, przepustowość takiej stacji bazowej maleje więcej, niż o połowę, do 3/7 wartości normalnej.

O "wzmacniaczach" sygnału GSM w postaci przyklejanej płytki z nadrukowanymi esami-floresami nie wspominam, bo to żenada.

A antena Yagi to co to jest ? Dipol z doklejonymi ... no, esy-floresy to nie sa :-)

Dobra "jaga", to towar przez krótkofalowców ze wszechmiar pożądany. Ale plastikowe gówno udające antenę, to mi tylko klejem kieszeń na baterię zasyfi.

I sprawdzone na własnym telefonie (dostałem jako bonus do jednego z zakupów w Alledrogo), gówno daje.

Na telefonie to trudno sprawdzic. Za duzo BTS w okolicy.

Postarałem się, wpływ zerowy.

(nieekranowany układ)

Predzej ci sie wzmacniacz wzbudzi.
Generatorek juz jest wzbudzony ... na wlasciwej czestotliwosci :-)

Znasz zjawisko przeciągania heterodyny?
Jeśli tylko przeciągnie, to masz szczęście, Gorzej, gdy od silnego obcego pola jakiś punkt pracy zanadto się przesunie i albo się pomiesza, ale wzbudzi cokolwiek.

Fale jak fale - raczej odbiorniki.

Na zardzewiałej rynnie, na przyduszonym mieszaczu (bo heterodyna maleńkiej mocy i odporności wtedy nie ma to Ĺźadnej, a mieszacz z załoĹźenia jest raczej nieliniowy), ktĂłry nie wytrzymmał natłoku całej rzeszy okolicznych emisji pożądanych i niepożądanych, na jakimś nieliniowym stopniu. Jakiś układ elektroniczny w urządzeniu obok, co go sygnał główny przytłacza, na samo urządzenie wpływ niewielki, moĹźe nawet się nie zauwaĹźy, ale, nie osłonięty filtrami stopień, czy chociaĹź bez  małego kondziołka na wejściu m.cz., bądĹş w innym, wraĹźliwym miejscu układu, moĹźe naprodukować syfu z dostarczonych "danych" (pamiętacie zjawisko, Ĺźe w odbiorniku AM, przy odbiorze silnych sygnałów, radio zasilane z sieci mocno brumi? A na słabszych sygnałach tego nie ma... To właśnie wskutek takiego zjawiska. W radiu akurat wpływ jest na urządzenie, na ktĂłrym słuchamy przekazu, ale jak najbardziej moĹźe on zostac przesłany kawałek dalej i teĹź powodować brum na odbieranym przekazie.

Pisalem tu o przypadku - siedze w poblizu nadajnika sredniej mocy FM, i radio mi inne stacje odbiera na calkiem innych czestotliwosciach.

I przyczyna dwojaka - nieodporne stopnie wejściowe, tu raczej nie rezygnuje się ze wzmacniacza w.cz., wystarczy nieliniowość i już masz. Drugie - mieszacz nie wytrzymuje sygnału, niekoniecznie odbieranego, może jakiś inny być siłą sprawczą. Trzecie - przeciaganie heterodyny właśnie, czwarte, dało by się wkomponować w poprzednie - obcy, silny sygnał, albo nawet ich kombinacja. Nawet dość odległe od odbieranej stacji sygnały, jeśli akurat zostaną nadane jednocześnie i odległe będą o p.cz. odbiornika, to objawią się jednym wielkim bełtem w głośniku - i od takiej mieszanki nie odstroisz się. To, co w odbiornikach TV korzystne, bo do tego zostało stworzone, w radiofonii jest szkodliwym pasożytem - częstotliwość róznicowa fonii, upraszcza konstrukcję toru fonii telewizora, ale to samo zjawisko zasra odbiór radia, co objawi się gwizdem, zniekształceniem sygnału, itd., wreszcie, usłyszeniem dwóch spikerów naraz. A to absolutnie nie jedyna możliwość pomieszania się czegoś z czymś. Kombinacji tego, co ostatecznie wpływa na jakość odbioru jest tyle, że do następnego wieczora nie starczyło by mi czasu o tym opowiedzieć. To, co napisałem, to ledwie liźnięcie czubka góry lodowej.

Jak wcześniej wspoomniałem, postaram sie przekimać z tym modulowaniem sygnału przy udziale układu w klasie C, bo rzeczywiście, jeden rodzaj modulacji kojarzy mi się z tym...

--
To nie wstyd być biedakiem, ale, żeby to był zaszczyt,
to ja tego teĹź nie powiem!
(C) Tewje do Pana Boga.

PS za literówki których nie poprawiłem przepraszam. Oczy już domagają się kimania, wprawdzie pochłonięty aktywnością jeszcze nie śpiąc, nie odczuwam tak zmęczenia, ale, zapewne jak odejdę i walne się na wyro, to zakimam niemal od razu... Nie dałem rady wszystkich poprawić.

UĹźytkownik "ACMM-033"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:56e6b721$0$658$65785112news.neostrada.pl...

Ma nastawienie czestotliwosci, a w tym zakresie to prawie na pewno przez PLL.
Czyli moze miec calkiem ladna sinusoide, aczkolwiek dalszych prazkow wyniklych z samej modulacji to juz pewnie nie wycinaja.

No, skoro się rozmienia na składowe, to już nie taka ładna... Jak stopień

To jest modulacja FM, wiec wstegi boczne sa nieuknione. Mozna wycinac porzadnym filtrem, ale pewnie go nie ma - zreszta musialby przestrajany byc.
Hm, a moze mozna i cyfrowo modulowac ?

jest nieliniowy, a zwłaszcza w klasie C, to porządne filtry usuną, co ma pozostać, a wypuszczą, co ma wylecieć. I wtedy sinusoida będzie ładna.

Mozliwe, ze tam jest generator bez wzmacniacza. Po co do takiej mocy wzmacniacz :-)

Tylko ... jego podstawowa czestotliwosc w samochodzie konkuruje moca z co blizszymi nadajnikami, wiec te "harmoniczne" to juz bardzo slabe sa.

Powiem tyle, że na dystansie 13 km, cel blisko miejsca nadmienianego kolegi, wchodziłem czytelnie na umieszczony tam przemiennik radiowy, moc była 5 mW.

Z porzadna antena itp.

Więc nawet słabe harmoniczne potrafią napsuć szyków.

Ja mam taki nadajniczek z allegro - problemem jest jazda po kraju, gdy sie okazuje ze na wybranej pustej czestotliwosci coraz to nowe stacje wchodza i przeszkadzaja, bo ich po drodze troche sie mija.

Czyli on na podstawowej ma klopoty z dodarciem do odbiornika 15 cm dalej, a  harmoczne sa znacznie slabsze.
No chyba ze na harmonicznej nadajniki tez znacznie slabsze.
Takie 0.01mW 100m od przemiennika pewnie by zagluszylo Twoje 5mW z 13 km :-)

Tak więc, wycinałbym je
jednak u źródła. Poza tym, gdy układ nie obłożony filtrami, to będzie sie na
nim mieszać wsio so wsiom. I może sobie dawać najpiękniejszy sinus na
świecie. Ale półprzewodniki to nieliniowość.

W kazdym badz razie nikt go nie podkablowal do rejestru produktow niebezpiecznych :-)

Przy tak niewielkiej mocy, to niczego nie usmaży. Ale naśmiecić może.

No i wystarczy, aby badan nie przejsc i certyfikat stracic.

Stosuje się, a i owszem, klasę "C" w nadajnikach, ale obwarowane jest to porządnym obstawieniem filtrami, aby harmoniczne nie wyszły zwiedzać świata.

A nie bylo to tak, ze stosowalo sie na AM, gdzie przy okazji i modulator z tego wychodzil ?

Przypuszczam, że wątpię - nieliniowość wzmacniacza mogła by wpłynąć na liniowość sygnału, skoro zależność we/wy względem poziomów nie jest liniowa, to może by nie zgrzypiło jak z upalonego proszku w mikrofonie węglowym, ale sygnał... Może w ukadzie przeciwsobnym... Ja się z tym prześpię, żeby czegoś za bardzo nie namieszać. W każdym razie widzę to raczej tam, gdzie amplituda nośnej nie ulega zmianie, czyli np., w FM.

O ile pamietam, to wlasnie na AM stosowano.
od przepuszczonej czesci okresu zalezy moc prazka podstawowego.

Na FM tez moglyby sie sprawdzic, ale tam moce mniejsze, to moze nie trzeba :-)

Tylko po wybraniu niestety nie zadzialalo :-)
(na Baltyku Plus wydluzyl zasieg GSM do 70 km).

Przez ograniczenie slotów z 8 (a 35 km), do 4 (a 70), a co za tym idzie, przepustowość takiej stacji bazowej maleje więcej, niż o połowę, do 3/7 wartości normalnej.

Chyba przez przesuniecie do kolejnego slotu, ale moze sie myle.

Pisalem tu o przypadku - siedze w poblizu nadajnika sredniej mocy FM, i radio mi inne stacje odbiera na calkiem innych czestotliwosciach.

I przyczyna dwojaka - nieodporne stopnie wejściowe, tu raczej nie rezygnuje się ze wzmacniacza w.cz., wystarczy nieliniowość i już masz. Drugie - mieszacz nie wytrzymuje sygnału, niekoniecznie odbieranego, może jakiś inny być siłą sprawczą.

Mieszacz nieliniowy, wszystko miesza, i wychodzi rezultat na p.cz  :-)

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:56ea6e8e$0$652$65785112news.neostrada.pl...

UĹźytkownik "ACMM-033"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:56e6b721$0$658$65785112news.neostrada.pl...

Ma nastawienie czestotliwosci, a w tym zakresie to prawie na pewno przez PLL.
Czyli moze miec calkiem ladna sinusoide, aczkolwiek dalszych prazkow wyniklych z samej modulacji to juz pewnie nie wycinaja.

No, skoro się rozmienia na składowe, to już nie taka ładna... Jak stopień

To jest modulacja FM, wiec wstegi boczne sa nieuknione. Mozna wycinac porzadnym filtrem, ale pewnie go nie ma - zreszta musialby przestrajany byc.

W każdym porządnym nadajniku jakiś filtr być powinien. Teoretycznie ilość kolejnych harmonicznych" jest nieskończona, ale praktycznie, istotne jest to, co ma w sobie ponad 1% całkowitego sygnału, nie pomnę dokładnie, to jakieś ok. 8 x f.mod. Przy mono ujdzie, ale przy stereo już musimy się kompromisować.

Hm, a moze mozna i cyfrowo modulowac ?

Skoro ma to odwzorowanie matematyczne, to nie widzę przeszkód. DSP w rękę, program - i jadziem. Jednak produktów szkodliwych raczej matmą nie ubijesz.

jest nieliniowy, a zwłaszcza w klasie C, to porządne filtry usuną, co ma pozostać, a wypuszczą, co ma wylecieć. I wtedy sinusoida będzie ładna.

Mozliwe, ze tam jest generator bez wzmacniacza. Po co do takiej mocy wzmacniacz :-)

Choćby dla odfiltrowania baboli. Przyfiltrować, aby wzmocnić sygnał użyteczny, a stłumić szkodliwy. To po prostu bardzo nieeleganckie, aby pozwolić babolom latać w eterze w niekontrolowany sposób.

Powiem tyle, że na dystansie 13 km, cel blisko miejsca nadmienianego kolegi, wchodziłem czytelnie na umieszczony tam przemiennik radiowy, moc była 5 mW.

Z porzadna antena itp.

Takowoż, choć kiepskość anteny nie musi się przełożyć na to, że to, co z niej uleci, opadnie zaraz przy drzewie za rogiem.

Więc nawet słabe harmoniczne potrafią napsuć szyków.

Ja mam taki nadajniczek z allegro - problemem jest jazda po kraju, gdy sie okazuje ze na wybranej pustej czestotliwosci coraz to nowe stacje wchodza i przeszkadzaja, bo ich po drodze troche sie mija.

Ano widzisz, już choćby to jest problemem. Eter nie jest z gumy, dojdzie do tego, że nowy albo będzie musiał wylączyc radio, albo słuchać, czego dają inni.
Do tego dochodzi sytuacja, Ĺźemieszacz i heterodyna w radiu nieco skrewią od jakiegoś silnego innego nadawania  - przeciąganie heterodyny, przester mieszacza, skrośne...

Czyli on na podstawowej ma klopoty z dodarciem do odbiornika 15 cm dalej, a  harmoczne sa znacznie slabsze.
No chyba ze na harmonicznej nadajniki tez znacznie slabsze.
Takie 0.01mW 100m od przemiennika pewnie by zagluszylo Twoje 5mW z 13 km :-)

Można by spróbować. Swego czasu, jak właśnie miałem zjaraną końcówę, stąd te 5mW, chodząc po Wolumenie za zakupem noweego tranzystora, zdjąłem antenę i na samym gniazdku chodziłem i nawet całkiem niezłe "wejście" miałem. Czyli realna moc, to mogły być nawet ułamki mikrowata.
Ogólnie, zasięg rośnie z kwadratem mocy.

W kazdym badz razie nikt go nie podkablowal do rejestru produktow niebezpiecznych :-)

Prędzej on zagrozi jakiemuś dzieciakowi, czy małemu psiakowi, któremu zechce się w ramach zabawy pogryzać urządzonko, co może wiązać sie z jego dekompozycją.

Przy tak niewielkiej mocy, to niczego nie usmaży. Ale naśmiecić może.

No i wystarczy, aby badan nie przejsc i certyfikat stracic.

O ile to nie jest "Czajna Eksport". Kto ma słaby wzrok, może nie rozróżnić.

(przy klasie C)

O ile pamietam, to wlasnie na AM stosowano.
od przepuszczonej czesci okresu zalezy moc prazka podstawowego.

Pod wszakże warunkiem, że to, co zostanie przepuszczone, będzie już w swym zakresie liniowe. Modulacja siatkowa, gdzie mamy ostawione odcięcie, ile odcięte, tyle po odfiltrowaniu wyjdzie na świat, dając w rezultacie AM. I już mnie ciekawi, jak matematycznie przedstawić to cięcie przy określonej wartości, jak odnieść je do np. modulacji anodowej - chodzi mi o rezultat końcowy, gdyby chcieć zrobić to w DSP, to którą z wersji bylo by łatwiej...?

Na FM tez moglyby sie sprawdzic, ale tam moce mniejsze, to moze nie trzeba :-)

Tu nie trzeba było by już tak bardzo bawić się w liniowość. Wystarczyło by teoretycznie otwierać przepływ prądu i go zamykać, z odpowiednią częstotliwością, tyrystorami nawet. Po tym filtr, aby puścić tylko sygnał pożądany i już. W zasadzie i AM dało by się tak zrobić, modulując odpowiedni sygnał pod współczynnik wypełnienia i filtr dolnoprzepustowy. Takie śmieszne zastosowanie klasy D :)

Tylko po wybraniu niestety nie zadzialalo :-)
(na Baltyku Plus wydluzyl zasieg GSM do 70 km).

Przez ograniczenie slotów z 8 (a 35 km), do 4 (a 70), a co za tym idzie, przepustowość takiej stacji bazowej maleje więcej, niż o połowę, do 3/7 wartości normalnej.

Chyba przez przesuniecie do kolejnego slotu, ale moze sie myle.

Nie sądzę, przynajmniej nie słyszałem o czymś takim. W GSM krytyczne jest zmieszczenie się z obiegiem sygnału w czasie 3 slotów, tj. że jak nadajnik wyśle sygnał do aparatu, to odpowiedź musi nadejść nie później, niż przy emisji 3 slotu w kolei. I tak, jak przy dzisiejszej technice teoretycznie dalo by się skacząc po częstotliwościach, żeby obskoczyć jednak pełne 8 slotów, emitując co drugi na innej częstotliwości np. 1A, 2B, 3A, 4B, 5A, 6B, 7A, 8B, gdzie już zmieścilibyśmy ich 8, z tym, że telefon i tak musiałby widzieć 4, więc rolę sygnalizacji należało by chyba też wrzucić do slotu drugiego, zapewnić, żeby urządzenia nie powariowały, skomplikuje to też odbiór, bo teoretycznie odbiorczo mogło by się zagłuszać, więc dwa odbiorniki, może komplikacja nie była by zbyt wielka dla dzisiejszej cyfrówki, myślę, że więcej problemu narobiła by tu "logistyka". No, i zamiast 3/7 pierwotnej przepustowości, mamy 6/7.

I przyczyna dwojaka - nieodporne stopnie wejściowe, tu raczej nie rezygnuje się ze wzmacniacza w.cz., wystarczy nieliniowość i już masz. Drugie - mieszacz nie wytrzymuje sygnału, niekoniecznie odbieranego, może jakiś inny być siłą sprawczą.

Mieszacz nieliniowy, wszystko miesza, i wychodzi rezultat na p.cz  :-)

Fajnie będzie, gdy zaczną się mieszać harmoniczne. Dlatego tak dążę do zakładania filtrów, gdzie to możliwe. W Warszawie, jak i zapewne innych dużych miastach, ilość radiośmiecia potrafi być zatrważająca. Radio strojone przez kilkaset kolejnych MHz może nie znajdować zbyt dużej ilości wolnego miejsca.
Kilka lat temu miałem inne radio, Kingpo C3PO, audio dobre, odbiornik radiofonii FM rewela, czułość niesamowita. ITD. Chciałem sobie to radio nastawić na 70cm (bo z amatorskich tylko to było) i z zaciągniętą nawet na max. blokadą szumów, co rusz odwierało się z głośnym zgrzyto-przypierdem. Postawiłem na to, że to jakiś pobliski terminal lotto, lub coś z tej paki i praktycznie wszędzie mi ten syf właził. Wszystko inne grzecznie się tłumiło, to brzęczenie-pierdzenie przebijało się nawet przez blokadę CTCSS... Trochę szkoda, bo mimo nieco powolnego działania i podatności na rażenie bliżej-nieokreślonymi-produktami, użytkowo było bardzo sympatyczne i wygodne. I to pierdzenie postawiłem na to, że leciały sobie 2 sygnały i one właśnie się mieszały w okolicy którejś p.cz., co skutkowało, że stłumić tego było nie sposób.

--
To nie wstyd być biedakiem, ale, żeby to był zaszczyt,
to ja tego teĹź nie powiem!
(C) Tewje do Pana Boga.

Użytkownik "ACMM-033"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Ma nastawienie czestotliwosci, a w tym zakresie to prawie na pewno przez  PLL.
Czyli moze miec calkiem ladna sinusoide, aczkolwiek dalszych prazkow wyniklych z samej modulacji to juz pewnie nie wycinaja.

No, skoro się rozmienia na składowe, to już nie taka ładna... Jak stopień

To jest modulacja FM, wiec wstegi boczne sa nieuknione. Mozna wycinac porzadnym filtrem, ale pewnie go nie ma - zreszta musialby przestrajany byc.

W każdym porządnym nadajniku jakiś filtr być powinien.

My tu o nadajniku za 1 czy 2$ :-)

Teoretycznie ilość kolejnych harmonicznych" jest nieskończona, ale praktycznie, istotne jest to, co ma w sobie ponad 1% całkowitego sygnału, nie pomnę dokładnie, to jakieś ok. 8 x f.mod. Przy mono ujdzie, ale przy stereo już musimy się kompromisować.

O ile pamietam (i dobrze mnie uczyli), to przy radiu FM z natury wstegi boczne maja 1%.

Tylko jakbys to chcial wyciac, to filtr trzeba ambitny i pewnie przestrajany, a tu budzet 2$ :-)

Hm, a moze mozna i cyfrowo modulowac ?

Skoro ma to odwzorowanie matematyczne, to nie widzę przeszkód. DSP w rękę, program - i jadziem. Jednak produktów szkodliwych raczej matmą nie ubijesz.

Czemu nie ? Skoro dobry filtr je ubije, to matma powinna :-)

Ktos pewnie na to wpadl - to byc moze GFSK,

Więc nawet słabe harmoniczne potrafią napsuć szyków.

Ja mam taki nadajniczek z allegro - problemem jest jazda po kraju, gdy sie okazuje ze na wybranej pustej czestotliwosci coraz to nowe stacje wchodza i przeszkadzaja, bo ich po drodze troche sie mija.

Ano widzisz, już choćby to jest problemem. Eter nie jest z gumy, dojdzie do tego, że nowy albo będzie musiał wylączyc radio, albo słuchać, czego dają inni.

Ale to nie jest problem - jesli ja na odleglosc  ponizej metra nie slysze swojego nadajnika na bazowej czestotliwosci  - to komu on zakloci jakas wstega boczna, nawet jak ona ma 10% mocy ?

Do tego dochodzi sytuacja, żemieszacz i heterodyna w radiu nieco skrewią od jakiegoś silnego innego nadawania  - przeciąganie heterodyny, przester mieszacza, skrośne...

A to mam - za blisko legalnego nadajnika i chyba nawet malo siejacego.
Wystarczy kiepski odbiornik.

(przy klasie C)
O ile pamietam, to wlasnie na AM stosowano.
od przepuszczonej czesci okresu zalezy moc prazka podstawowego.

Pod wszakże warunkiem, że to, co zostanie przepuszczone, będzie już w swym zakresie liniowe.

No ba - filtr wyjsciowy w klasie C obowiazkowy. A ze mowimy o porzadnym nadajniku za duze pieniadze - to i filtr porzadny :-)

Modulacja siatkowa, gdzie mamy ostawione odcięcie, ile odcięte, tyle po odfiltrowaniu wyjdzie na świat, dając w rezultacie AM. I już mnie ciekawi, jak matematycznie przedstawić to cięcie przy określonej wartości, jak odnieść je do np. modulacji anodowej - chodzi mi o rezultat końcowy, gdyby chcieć zrobić to w DSP, to którą z wersji bylo by łatwiej...?

W DSP to pomysl jak to za pomoca PWM zrobic.
W zasadzie, to nawet nie ma co myslec, no chyba, ze jeszcze cos ciekawszego wymyslimy - np PWM nadprobkowany, redukujacy harmoniczne :-)

J.

W dniu 2016-03-11 o 07:14, Kris pisze:

W dniu czwartek, 10 marca 2016 20:40:17 UTC+1 użytkownik Michał
Jankowski napisał:

Są sposoby na przesyłanie HDMI radiem.

Nie stać cię.

Pisałem wyżej, transmiter, np. Optoma HDMI WHD200, cena od 600zł nie
zabija

Nie zabija, ale i w euforię nie wpędza  :<  poczekać muszę aĹź potanieje.


Już miałem prosić o podrzucenie keywordes do googlarki, ale zacząłem myszkować po Allegro, i... mam. No nie zgadniecie za ile!! Czytam opis:
"StreamIT jest rodzajem “bezprzewodowego kabla” HDMI. Urządzenie wygląda jak pendrive, ale w miejscu portu USB posiada złącze HDMI" - ale nie chwytam, dlaczego jest to jednoskładnikowe? Spodziewałem się, że będzie nadajnik + odbiornik. No ale za odbiornik ma zapewne służyć TV-box. Czyli PC-towy monitor już sygnału nie odbierze.

Niejako w formie bonusu znalazłem też rzutnik, o wiele tańszy niż bym się spodziewał, no ale urządzenie ma bardzo mizerne parametry. Lecz jakoś tam swoją funkcję spełniać musi. Też ogłaszam mini-konkurs:
  - jakiej (niskiej) ceny byście się mogli spodziewać? Proszę nie myszkować za odpowiedzią! (co do "myszkowania", to dawno-dawniej wymyślić ten termin musiała jakaś Pytia, bo nabrało ono szerszego znaczenia dopiero w zestawieniu z komputerem)...


--
  Powiedzenie oddające ducha Ameryki:

"Cokolwiek robisz
    -   rĂłb to dobrze!"

BaSk wrote:

W dniu 2016-03-11 o 07:14, Kris pisze:

Już miałem prosić o podrzucenie keywordes do googlarki, ale zacząłem
myszkować po Allegro, i... mam. No nie zgadniecie za ile!! Czytam
opis: "StreamIT jest rodzajem "bezprzewodowego kabla" HDMI.
Urządzenie wygląda jak pendrive, ale w miejscu portu USB posiada
złącze HDMI" - ale nie chwytam, dlaczego jest to jednoskładnikowe?
Spodziewałem się, że będzie nadajnik + odbiornik. No ale za odbiornik
ma zapewne służyć TV-box. Czyli PC-towy monitor już sygnału nie
odbierze.
Niejako w formie bonusu znalazłem też rzutnik, o wiele tańszy niż bym
się spodziewał, no ale urządzenie ma bardzo mizerne parametry. Lecz
jakoś tam swoją funkcję spełniać musi. Też ogłaszam mini-konkurs:
 - jakiej (niskiej) ceny byście się mogli spodziewać? Proszę nie
myszkować za odpowiedzią! (co do "myszkowania", to dawno-dawniej
wymyślić ten termin musiała jakaś Pytia, bo nabrało ono szerszego
znaczenia dopiero w zestawieniu z komputerem)...

Projektor LED 320x240?
To nawet nie stało obok prawdziwego projektora nawet starego VGA.
--
pzdr, j.r.

Co do Wi-Fi, to czy może są telewizory w to wyposażone?

jest coś takiego jak miracast. Ale piszę o tym, abyś wiedział że producenci "coś" zrobili, ale dla Ciebie - nie polecam. Krótko: możesz bezprzewodowo puścić coś z PC do dongla hdmi. ale nie w czasie rzeczywistym, jest opóźnienie konieczne do zbuforowania, więc gry odpadają (chyba że szachy). w zasadzie dołączone oprogramowanie pozwala na transfer na ekran filmów, fotek, obrazu z przeglądarki internetowej i to chyba wszystko. JAkość? moim zdaniem w filmach wystarczająca.
ToMasz