Tak jak wspomniałam w ostatnim felietonie - w związku z Drogą Krzyżową - odwiedziłam wiele parafii.
Byłam w Raszynie, Kulkówce, Milanówku, Płoniawach, Komorowie, Siemiatyczach, Michałowicach. o tym już pisałam, jednak nie wspomniałam, że otrzymałam także zaproszenie na rozmowę do. Nadarzyna pod Warszawą.
Ksiądz proboszcz Andrzej Wieczorek zaproponował, abym przyjechała w niedzielę 22 lutego na Mszę Świętą o godzinie 12.
Wielkie było moje zdziwienie, gdy po wejściu do świątyni pierwszą rzeczą która rzuciła mi się w oczy to była. monstrualna menora przed ołtarzem!!!
Zapalona, jaśniała żywym światłem nad rozmodlonymi owieczkami.
Menora, jak wiemy jest jednym z głównych symboli judaizmu, starałam się wiec dociec, co ma wspólnego z katolickim kościołem - być może ma owieczkom przypominać kto jest naprawdę odpowiedzialny za śmierć Mesjasza!
Jak się później okazało - nic bardziej mylnego ponieważ nawet Tabernakulum w którym złożono Eucharystię było ledwo widoczne, ukryte wstydliwie w ciemnej kościelnej głębi, być może po to by zachować odpowiednie "ekumeniczne" proporcje!

Po mszy ksiądz zaprosił mnie do swojej kancelarii.
Dalej naiwnie sądziłam, że porozmawiam z proboszczem właśnie o Drodze Krzyżowej i o ewentualnym terminie jej zaprezentowania.
Ksiądz usiadł za biurkiem, spojrzał na mnie jak żaba na latawiec, lekko wydął usta i rzekł:
- No.. to co mi tutaj przedstawiono, ta "Via Crucis" na płycie, nie do końca jest w porządku!
- To znaczy? Nie rozumiem! Czy ksiądz wysłuchał całą płytę?
- Nie, nie. Nie całą, tylko fragmenty, fragmenty, no ale to jest antysemickie, przyzna pani!
- Proszę księdza! Rozważania moje w tym dziele opierałam wyłącznie na Ewangelii! Po za tym konsultowałam każdy utwór z ojcem profesorem Krąpcem.
- Nie ma to znaczenia! Bo widzi pani, Droga Krzyżowa, tradycja Drogi Krzyżowej prowadziła właśnie do antysemityzmu.
- Jednak ojciec profesor. - bąkałam - ja mam listy od biskupów, od blisko 50 biskupów, łącznie z listem od prymasa Glempa. Oni wszyscy ten utwór wysoko ocenili, a przecież biskupi. znają się na teologii? Prawda?
- To nie ma żadnego znaczenia!
- Listy biskupów?
- Tak!
- Opinia biskupów?
- Tak!... To znaczy opinia ma znaczenie. no ale mnie to nie interesuje!
- Proszę księdza, papież Benedykt XVI apelował o to, aby świeccy również ewangelizowali i to jest moja odpowiedź na ten apel!

Ksiądz już nie słuchał, widocznie nie tylko listy biskupów go nie interesowały, ale i apel papieża też!

Wyszłam!
I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i ci którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą jak widać (dzięki proboszczowi w Nadarzynie) skutecznie, zmieniają kościół katolicki na "synagogę rzymskokatolicką"! Dzielą się terenem - a łączą myśleniem?!

Dlatego po tym całym zdarzeniu, zupełnie nie zaskoczyła mnie kuriozalna wypowiedź abp Nycza, który w wywiadzie udzielonym "Niedzieli" stwierdził: "Współczesny kościół nie potrzebuje przywódcy, kogoś na wzór kard. Wyszyńskiego"

Tak, tak! Jaki pan, taki kram!
Kościół nie potrzebuje kardynała Wyszyńskiego, kościół potrzebuje menor, które swoim światłem rozjaśnią nasze zaściankowe, katolickie umysły i w Roku Świętego Pawła udowodnią, że ani słowa biskupów, ani prymasów, ani papieża, a nawet samego Apostoła Pawła nic nie znaczą.

Lusia Ogińska
źródło http://www.lusiaoginska.pl/index.php?m=6&p=&id=110

Dnia Wed, 13 Jan 2010 13:35:27 +0100, mkarwan napisał(a):

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i ci którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu. --
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:17fnsl97c82om.tdp7uanhu7iy.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 13 Jan 2010 13:35:27 +0100, mkarwan napisał(a):

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Dnia Wed, 13 Jan 2010 14:06:29 +0100, mkarwan napisał(a):

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:17fnsl97c82om.tdp7uanhu7iy.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 13 Jan 2010 13:35:27 +0100, mkarwan napisał(a):

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Byłem.

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:8guxy00a4npx.fbr2rqjig6vd.dlg40tude.net...

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Co jest bzdurą w tym co napisała Ogińska?

Dnia Wed, 13 Jan 2010 14:22:25 +0100, mkarwan napisał(a):

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:8guxy00a4npx.fbr2rqjig6vd.dlg40tude.net...

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Co jest bzdurą w tym co napisała Ogińska?

Że jehowcy nie uznają legendarnego Żyda z Nazaretu za mesjasza.

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:zrjc7bkte59m$.qsy2eh26wpvg$.dlg40tude.net...

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:8guxy00a4npx.fbr2rqjig6vd.dlg40tude.net...

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i
ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Co jest bzdurą w tym co napisała Ogińska?

Że jehowcy nie uznają legendarnego Żyda z Nazaretu za mesjasza.

A uznają?

Dnia Wed, 13 Jan 2010 16:05:07 +0100, mkarwan napisał(a):

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:zrjc7bkte59m$.qsy2eh26wpvg$.dlg40tude.net...

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:8guxy00a4npx.fbr2rqjig6vd.dlg40tude.net...

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i
ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Co jest bzdurą w tym co napisała Ogińska?

Że jehowcy nie uznają legendarnego Żyda z Nazaretu za mesjasza.

A uznają?

Uznają.

Z tym że - podobnie jak i wy - nie nazywają go legendarną postacią a "synem
bożym"

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:11jjs538f4hu9.axcu1mo3ce7u$.dlg40tude.net...

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie
ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i
ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Co jest bzdurą w tym co napisała Ogińska?

Że jehowcy nie uznają legendarnego Żyda z Nazaretu za mesjasza.

A uznają?

Uznają.

Przedstaw dowody, bo mi sie wydaje, ze chyba nie.

Dnia Wed, 13 Jan 2010 20:25:04 +0100, mkarwan napisał(a):

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:11jjs538f4hu9.axcu1mo3ce7u$.dlg40tude.net...

I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi
ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie
ośrodek
świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i
ci
którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą

Bzdura do kwadratu.

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Co jest bzdurą w tym co napisała Ogińska?

Że jehowcy nie uznają legendarnego Żyda z Nazaretu za mesjasza.

A uznają?

Uznają.

Przedstaw dowody, bo mi sie wydaje, ze chyba nie.

Źle się wam wydaje, nie po raz pierwszy zresztą.

http://www.watchtower.org/p/bh/article_04.htm

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:s2it2iy298ns$.sy5a6mi3lndr$.dlg40tude.net...

Przedstaw dowody, bo mi sie wydaje, ze chyba nie.

Źle się wam wydaje, nie po raz pierwszy zresztą.

Nie można z tobą prowadzić normalnej dyskusji, bo przychodzi taki moment, ze zaczynasz z siebie robiąc idiotę, tak jak teraz zwracając się per wy jak komuch.

Dnia Wed, 13 Jan 2010 22:19:22 +0100, mkarwan napisał(a):

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:s2it2iy298ns$.sy5a6mi3lndr$.dlg40tude.net...

Przedstaw dowody, bo mi sie wydaje, ze chyba nie.

Źle się wam wydaje, nie po raz pierwszy zresztą.

Nie można z tobą prowadzić normalnej dyskusji

Znaczy dowody okazały się niewystarczające?

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

"Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Czy z jehowitami nie jest tak jak z katolikami
- raz jehowita, zawsze jehowita?

--
Smart questions to stupid answers

Dnia Wed, 13 Jan 2010 14:22:48 +0100, brat_olin napisał(a):

"Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Czy z jehowitami nie jest tak jak z katolikami
- raz jehowita, zawsze jehowita?

Nie, od jehw w przeciwieństwie katolików można się wypisać. Nazywa się to
"odłączeniem". Przestajesz być wtedy śJ. Z kolei po "apostazji" w kościele kat. pozostajesz nadal ochrzczonym
katolikiem, który jedynie "publicznie wyparł się wiary".

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:1wt9rm2g0t44d$.2lglf6e0wwbb$.dlg40tude.net...

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Czy z jehowitami nie jest tak jak z katolikami
- raz jehowita, zawsze jehowita?

Nie, od jehw w przeciwieństwie katolików można się wypisać. Nazywa się to
"odłączeniem". Przestajesz być wtedy śJ.

Z kolei po "apostazji" w kościele kat. pozostajesz nadal ochrzczonym
katolikiem, który jedynie "publicznie wyparł się wiary".

Kto ci broni uważać się za nieochrzczonego niekatolika?

Dnia Wed, 13 Jan 2010 16:00:39 +0100, mkarwan napisał(a):

Użytkownik "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:1wt9rm2g0t44d$.2lglf6e0wwbb$.dlg40tude.net...

Jesteś jehowcem?

Byłem.

Czy z jehowitami nie jest tak jak z katolikami
- raz jehowita, zawsze jehowita?

Nie, od jehw w przeciwieństwie katolików można się wypisać. Nazywa się to
"odłączeniem". Przestajesz być wtedy śJ.

Z kolei po "apostazji" w kościele kat. pozostajesz nadal ochrzczonym
katolikiem, który jedynie "publicznie wyparł się wiary".

Kto ci broni uważać się za nieochrzczonego niekatolika?

Ale ja jestem ochrzczonym katolikiem!

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hikfbb$78j$1nemesis.news.neostrada.pl...

Tak jak wspomniałam w ostatnim felietonie - w związku z Drogą Krzyżową - odwiedziłam wiele parafii.
Byłam w Raszynie, Kulkówce, Milanówku, Płoniawach, Komorowie, Siemiatyczach, Michałowicach. o tym już pisałam, jednak nie wspomniałam, że otrzymałam także zaproszenie na rozmowę do. Nadarzyna pod Warszawą.
Ksiądz proboszcz Andrzej Wieczorek zaproponował, abym przyjechała w niedzielę 22 lutego na Mszę Świętą o godzinie 12.
Wielkie było moje zdziwienie, gdy po wejściu do świątyni pierwszą rzeczą która rzuciła mi się w oczy to była. monstrualna menora przed ołtarzem!!!
Zapalona, jaśniała żywym światłem nad rozmodlonymi owieczkami.
Menora, jak wiemy jest jednym z głównych symboli judaizmu, starałam się wiec dociec, co ma wspólnego z katolickim kościołem - być może ma owieczkom przypominać kto jest naprawdę odpowiedzialny za śmierć Mesjasza!
Jak się później okazało - nic bardziej mylnego ponieważ nawet Tabernakulum w którym złożono Eucharystię było ledwo widoczne, ukryte wstydliwie w ciemnej kościelnej głębi, być może po to by zachować odpowiednie "ekumeniczne" proporcje!

Po mszy ksiądz zaprosił mnie do swojej kancelarii.
Dalej naiwnie sądziłam, że porozmawiam z proboszczem właśnie o Drodze Krzyżowej i o ewentualnym terminie jej zaprezentowania.
Ksiądz usiadł za biurkiem, spojrzał na mnie jak żaba na latawiec, lekko wydął usta i rzekł:
- No.. to co mi tutaj przedstawiono, ta "Via Crucis" na płycie, nie do końca jest w porządku!
- To znaczy? Nie rozumiem! Czy ksiądz wysłuchał całą płytę?
- Nie, nie. Nie całą, tylko fragmenty, fragmenty, no ale to jest antysemickie, przyzna pani!
- Proszę księdza! Rozważania moje w tym dziele opierałam wyłącznie na Ewangelii! Po za tym konsultowałam każdy utwór z ojcem profesorem Krąpcem.
- Nie ma to znaczenia! Bo widzi pani, Droga Krzyżowa, tradycja Drogi Krzyżowej prowadziła właśnie do antysemityzmu.
- Jednak ojciec profesor. - bąkałam - ja mam listy od biskupów, od blisko 50 biskupów, łącznie z listem od prymasa Glempa. Oni wszyscy ten utwór wysoko ocenili, a przecież biskupi. znają się na teologii? Prawda?
- To nie ma żadnego znaczenia!
- Listy biskupów?
- Tak!
- Opinia biskupów?
- Tak!... To znaczy opinia ma znaczenie. no ale mnie to nie interesuje!
- Proszę księdza, papież Benedykt XVI apelował o to, aby świeccy również ewangelizowali i to jest moja odpowiedź na ten apel!

Ksiądz już nie słuchał, widocznie nie tylko listy biskupów go nie interesowały, ale i apel papieża też!

Wyszłam!
I dopiero teraz dostrzegłam, że na terenie kościoła w Nadarzynie stoi ogromny, ( i jak się później dowiedziałam) największy w Europie ośrodek świadków Jehowy! Budynek ten nie jest ogrodzony, stoi obok kościoła i ci którzy w Jezusa - Mesjasza nie wierzą jak widać (dzięki proboszczowi w Nadarzynie) skutecznie, zmieniają kościół katolicki na "synagogę rzymskokatolicką"! Dzielą się terenem - a łączą myśleniem?!

Dlatego po tym całym zdarzeniu, zupełnie nie zaskoczyła mnie kuriozalna wypowiedź abp Nycza, który w wywiadzie udzielonym "Niedzieli" stwierdził: "Współczesny kościół nie potrzebuje przywódcy, kogoś na wzór kard. Wyszyńskiego"

Tak, tak! Jaki pan, taki kram!
Kościół nie potrzebuje kardynała Wyszyńskiego, kościół potrzebuje menor, które swoim światłem rozjaśnią nasze zaściankowe, katolickie umysły i w Roku Świętego Pawła udowodnią, że ani słowa biskupów, ani prymasów, ani papieża, a nawet samego Apostoła Pawła nic nie znaczą.

Lusia Ogińska

U podstaw wiary w Boga , niejako jej fundamentem jest milosc blizniego !.
Rozumiem , zxe takim ludziom jak Ty trudno zrozumiec tego roxdzaju filozofie jako , ze wychowales sie na zludnych , iluzorycznych "dzialach " sw. inkwizycji i konkwistadorow ale wierz mi ,  Bog jest glownie milosierdziem , miloscia i zrodlem wybaczania.
To co Ty nazywasz katolicyzmem a co usiluja reprezentowac ludzie mianujacy sie samozwanczo gubernatorami Boga na ziemi , jest najzwyczajniejszym bluznierstwem , bluznierstwem , ktore widac tym wyrazniej im bardziej owi samozwanczy zastepcy Boga dbaja o swoje kieszenie , zamiast o prawdziwa ewangelizacje !.
Dazenie do scentraizowania religii a swiecie jest zadaniem slusznym bo zdecydowana wiekszosc ludzi wierzy glownie w Boga ( tego samego ) , choc sposob Jego postrzegania jest nieco inny . Ta innosc to tylko ludzkie nawyki , kultura i tradyca lecz w sednie nie rozni sie niczym . Jest ta sama miloscia do Boga . Odzrucenie kleszych , jakiegokolwiekby wyznanie nie byly, bajek jest naczelnym zadaniem tych , ktorzy naprawde przepelnieni sa wiara w Niego !.
Aby to zrozumiec nalezy wyzbyc sie wynikajacych z indoktrynacji slabosci i zaczac myslec samodzielnie bez pomocy tepego wikarego , jeszcze bardziej tepego biskupa , czy innego  immama , szamana ,  cadyka , lewity , czy jak im tam !.
Ty masz jdnak zbyt maly i spamerski mozg aby to pojac !.

cyc

Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Dlatego po tym całym zdarzeniu, zupełnie nie zaskoczyła mnie kuriozalna wypowiedź abp Nycza, który w wywiadzie udzielonym "Niedzieli" stwierdził: "Współczesny kościół nie potrzebuje przywódcy, kogoś na wzór kard. Wyszyńskiego"

Tak, tak! Jaki pan, taki kram!
Kościół nie potrzebuje kardynała Wyszyńskiego, kościół potrzebuje menor,

Widzisz mkarwan, zawsze wiedziałem, że z ciebie będą jeszcze ludzie. Wrażliwa dusza jesteś...

boukun