Moskiewski politolog Aleksy Szornikow przedstawił swoją analizę sytuacji
Rosji. Nie jest ona zbyt optymistyczna dla obecnie rządzących Kremlem.

 W swoim artykule Szornikow wychodzi z założenia, że wielkie przemiany w jednym
kraju związane są zawsze z gruntowanymi zmianami w danym regionie, obszarze
geopolitycznym. Związek Sowiecki, jak zauważa autor, upadł dopiero po
aksamitnych rewolucjach w Europie Wschodniej oraz rozpadzie Czechosłowacji i
Jugosławii.

 Obecnie proces wydaje się jednak bardziej rozłożony w czasie. Mieliśmy
rewolucje różane, tulipanowe i pomarańczowe w krajach Wspólnoty Niepodległych
Państw. Chociaż Rosja wyszła z tej próby zwycięsko, to należy pamiętać, że
dawno nie była w takim zagrożeniu.

 Obecnie wielkie zmiany zostały zapoczątkowane w Afryce Północnej. Zamieszki
wstrząsnęły całym Bliskim Wschodem. Dotarły aż do Iranu. Ten zaś fakty „jest
więcej niż poważnym dla rządzących Rosją”. Iran graniczy bowiem z Azją
Środkową, rosyjską strefą wpływów.

 Według Szornikowa w Azji Centralnej też wkrótce mogą wybuchnąć podobne do
bliskowschodnich bunty. Wymienia symptomy zbliżających się problemów:

a)     w Uzbekistanie sytuacja staje co raz bardziej napięta – zmieniono
władze Taszkientu,

b)     w Kirgistanie, który nie podniósł się jeszcze po rewolucji kwietniowej
i zamieszkach czerwcowych, powstał kolejny gabinet cieni,

c)     demonstracje w Azerbejdżanie,

d)     Kazachstan: ogłoszenie w pośpiechu przedterminowych wyborów prezydenckich.

 Autor wylicza też symptomy zbliżającego się kryzysu w Rosji:

a)     konflikty na linii sądy-służby specjalne,

b)     problemy z podziałem schedy po byłym merze Moskwy Łużkowie,

c)     Gazprom ogranicza sprzedaż wewnętrzną gazu,

d)     wielka awaria prądu w Jekaterynburgu.

 Dmitrij Miedwiediew szuka na kogo można by zrzucić odpowiedzialność za
problemy z przygotowaniem igrzysk w Soczi. I wskazuje na Gruzję.

 Co raz wyraźniej słychać głos niezadowolonych z Putina „starych graczy”,
takich jak M. Gorbaczow czy były KGB-owiec A. Liebiediew.

 Służby federalne nie potrafią zapewnić bezpieczeństwa w republikach
związkowych. Ich przywódcy zaś widzą wyraźnie, że dysponują bogactwami, które
swobodnie mogliby sprzedawać na Zachód bez pośrednictwa Moskwy. Władza
centralna sprzedaje tylko „możliwość zarządzania”. I do tego służy jej ogromny
i niewydajny aparat administracyjno-siłowy.

 Dlatego też autor uważa, że szefowie republik i regionów będą zainteresowani w
upadku Rosji w obecnym kształcie, co pozwoli im swobodnie dysponować
bogactwami, bez konieczności opłacania przeciążonego aparatu biurokratycznego.

 Według Szornikowa wiatr przemian wieje z południa. Kilka dni temu prokuratura
w Rostowie nad Donem wydała ostrzeżenie dla Kozaków Dońskich, którzy stworzyli
organizację o nazwie „Dońska Republika Kozacka” i otwarcie wzywali do
odłączenia się od Federacji.







http://pab.nowyekran.pl/post/4221,szornikow-rosja-sie-rozpadnie

--

Tadeusz Kisielewski napisał świetną książkę na ten temat-"Schyłek Rosji".
Podzielona na rozdziały, każdy opisujący inny aspekt, dziedzinę, w której
Rosja zaliczy w przyszłości dramatyczny upadek. Są to:demografia, monokultura gospodarcza i brak remontu bieżącej
infrastruktury wydobywczej, geopolityka-absurdalnie zapętlona przez rządzących
Kremlem, polityka wewnętrzna traktująca "obywateli" jak mużyków, których można
bezwolnie gnoić. Kumulacja tych zjawisk plus ukryty ale narastający konflikt z Chinami
spowoduje prędzej czy później poważny kryzys wewnętrzny Rosji a w konsekwencji
potężne zawirowanie na arenie międzynarodowej. Pytanie czy Polska będzie wtedy istnieć jeszcze jako samodzielny byt
państwowy.....


Jedyny ratunek dla świata???

Odebranie Rosjanom zarządzania, nieswoimi bogactwami naturalnymi, zapobiegnie
ich staroświeckim imperialnym zapędom??? Prawa do bogactw, należą się
etnicznym mmieszkańcom tych ziem. Rosja grabiąc te narody, walcząc o utrzymanie tak ogromnego terenu, dla
garstki Moskiewskich watażków, staje się coraz bardziej niebezpieczna swoją
niemocą, a posiadająca agromne zasaby nuklearne??? Bo jak światu wytlumaczyć, że 150milionowy naród, przywlaszczyl sobie prawo,
do polowy świata, gdzie w tej drugiej polowie gniecie się 6 miliardów ludzi??? Rosja, jako imperium zla, musi się rozpość conajmniej na kilkanaście
równoprawnych państw, albo więcej, to jedyna szansa dla świata, dla
konkurencji surowcowej, i swobodnej dostępności surowcowej, na bazie
wzajemnych, międzynarodowych stosunków. Po prostu, Rosja musi wyeliminować, bękartów swojego narodu, którzy przynoszą
calemu spoleczeństwu strach i nędzę, a światowemu spokojowi, zagrożenie???
 http://pab.nowyekran.pl/post/4221,szornikow-rosja-sie-rozpadnie
 --

Fundacja Opinii Publicznej wykonała swoje badanie w dniach 19-20 lutego. Z
sondażu wynika, że aż 49 procent Rosjan jest gotowa osobiście protestować
przeciw obecnej polityce władz. U większości badanych powodem takiego
antyrządowej stanowiska jest zła sytuacja finansowa i wzrost cen.

 Warto dodać, że poziom społecznego niezadowolenia w Rosji rośnie dramatycznie
szybko. Jeszcze w czerwcu 2010 r. przeciwników rządu było tylko 25 procent. W
grudniu 2011 r. odsetek ten wynosił 31. Badanie z 13 lutego wykazało, że
niezadowolonych jest 44 procent społeczeństwa.

 Wzrosła też zdecydowanie liczba osób, które chciałyby zaprotestować podczas
najbliższych demonstracji organizowanych przez partie i ruchy opozycyjne.
Manifestacje mają się odbyć w najbliższą niedzielę. Odsetek takich osób wzrósł
do 24 w porównaniu z 16 procentami, które deklarowały chęć protestowania w
grudniu.

 Aż 96 procent ankietowanych zauważyło wzrost cen za towary i usługi w ostatnim
okresi




http://pab.nowyekran.pl/post/4468,prawie-50-procent-rosjan-gotowych-wyjsc-na-ulice-miast


--

" obserwator" <darz_bor@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote in message news:ikdkis$lke$1inews.gazeta.pl...

Moskiewski politolog Aleksy Szornikow przedstawił swoją analizę sytuacji
Rosji. Nie jest ona zbyt optymistyczna dla obecnie rządzących Kremlem.



W swoim artykule Szornikow wychodzi z założenia, że wielkie przemiany w jednym
kraju związane są zawsze z gruntowanymi zmianami w danym regionie, obszarze
geopolitycznym. Związek Sowiecki, jak zauważa autor, upadł dopiero po
aksamitnych rewolucjach w Europie Wschodniej oraz rozpadzie Czechosłowacji i
Jugosławii.



Obecnie proces wydaje się jednak bardziej rozłożony w czasie. Mieliśmy
rewolucje różane, tulipanowe i pomarańczowe w krajach Wspólnoty Niepodległych
Państw. Chociaż Rosja wyszła z tej próby zwycięsko, to należy pamiętać, że
dawno nie była w takim zagrożeniu.



Obecnie wielkie zmiany zostały zapoczątkowane w Afryce Północnej. Zamieszki
wstrząsnęły całym Bliskim Wschodem. Dotarły aż do Iranu. Ten zaś fakty &#8222;jest
więcej niż poważnym dla rządzących Rosją&#8221;. Iran graniczy bowiem z Azją
Środkową, rosyjską strefą wpływów.



Według Szornikowa w Azji Centralnej też wkrótce mogą wybuchnąć podobne do
bliskowschodnich bunty. Wymienia symptomy zbliżających się problemów:

a)     w Uzbekistanie sytuacja staje co raz bardziej napięta &#8211; zmieniono
władze Taszkientu,

b)     w Kirgistanie, który nie podniósł się jeszcze po rewolucji kwietniowej
i zamieszkach czerwcowych, powstał kolejny gabinet cieni,

c)     demonstracje w Azerbejdżanie,

d)     Kazachstan: ogłoszenie w pośpiechu przedterminowych wyborów prezydenckich.



Autor wylicza też symptomy zbliżającego się kryzysu w Rosji:

a)     konflikty na linii sądy-służby specjalne,

b)     problemy z podziałem schedy po byłym merze Moskwy Łużkowie,

c)     Gazprom ogranicza sprzedaż wewnętrzną gazu,

d)     wielka awaria prądu w Jekaterynburgu.



Dmitrij Miedwiediew szuka na kogo można by zrzucić odpowiedzialność za
problemy z przygotowaniem igrzysk w Soczi. I wskazuje na Gruzję.



Co raz wyraźniej słychać głos niezadowolonych z Putina &#8222;starych graczy&#8221;,
takich jak M. Gorbaczow czy były KGB-owiec A. Liebiediew.



Służby federalne nie potrafią zapewnić bezpieczeństwa w republikach
związkowych. Ich przywódcy zaś widzą wyraźnie, że dysponują bogactwami, które
swobodnie mogliby sprzedawać na Zachód bez pośrednictwa Moskwy. Władza
centralna sprzedaje tylko &#8222;możliwość zarządzania&#8221;. I do tego służy jej ogromny
i niewydajny aparat administracyjno-siłowy.



Dlatego też autor uważa, że szefowie republik i regionów będą zainteresowani w
upadku Rosji w obecnym kształcie, co pozwoli im swobodnie dysponować
bogactwami, bez konieczności opłacania przeciążonego aparatu biurokratycznego.



Według Szornikowa wiatr przemian wieje z południa. Kilka dni temu prokuratura
w Rostowie nad Donem wydała ostrzeżenie dla Kozaków Dońskich, którzy stworzyli
organizację o nazwie &#8222;Dońska Republika Kozacka&#8221; i otwarcie wzywali do
odłączenia się od Federacji.







http://pab.nowyekran.pl/post/4221,szornikow-rosja-sie-rozpadnie

Niestety, nie wierze w takie dobre bajki. Chociaz bardzo chcialbym.

R.

raff <patagonia2389@onet.pl> napisał(a):

Niestety, nie wierze w takie dobre bajki. Chociaz bardzo chcialbym.

dlaczego bajki? W postkomuszych mediach jest zalozona blokada na rzetelne
informacje o aktualnej sytuacji miedzynarodowej, wiec sceptycyzm jest zrozumialy.

Warto przeczytac ponizszy tekst, ktory na pewno nie ulaze sie w tych
polskojezycznych mediach (nota bene prawie 80 % tych mediow jest w rekach
niemieckich):


LIBIA - PRÓBA GENERALNA PRZED ROSJĄ?


Już kilkakrotnie pisałem o szerszym tle &#8222;spontanicznych, demokratycznych&#8221;
ruchawek na Bliskim Wschodzie. Dziś kolej na interpretację sytuacji w Libii.

Warto zapytać, dlaczego w Libii nie idzie tak łatwo jak w Tunezji i Egipcie,
gdzie &#8222;lud&#8221; już zwyciężył, a dotychczasowi dyktatorzy zupełnie przypadkowo
podupadli na zdrowiu i zapewne ich problem &#8222;sam&#8221; się niedługo rozwiąże w
sposób ostateczny.

Otóż w przeciwieństwie do Tunezji i Egiptu, Libia leży sowieckiej strefie
wpływów (celowo używam tego dla wielu archaicznego określenia w przekonaniu,
że to tamte podziały są nadal kluczowe do rozumienia dzisiejszych wydarzeń).
Kacykowie związani z Izraelem czy z Zachodem szybko odczytali, że &#8222;ktoś
przekręcił wajchę&#8221; i opór nie na wiele się zda &#8211; pomoc znikąd nie przyjdzie, a
jeśli ustąpią po dobroci, może udar czy zawał nie przyjdą tak szybko. Kadafi
może jednak liczyć na pomoc swoich moskiewskich protektorów. Co więcej, próba
przewrotu w Libii, to nie tylko podmiana kacyków, ale demontaż układu
politycznego w regionie. &#8222;Demokratyczna&#8221; Libia niechybnie znalazłaby się w
Zachodniej strefie wpływów.
 Trzecim powodem śmiertelnych zmagań w państwie mającym na swym koncie
przewodnictwo Komisji Praw Człowieka ONZ jest próba generalna przed rozgrywką
z Rosją. Obie strony są zainteresowane jej wynikiem. Czy &#8222;internetowe
rewolucje&#8221; da się utopić w krwi? Czy zdecydowany, brutalny terror ze strony
władzy powstrzyma, czy rozpali płomień rewolucji?

Od odpowiedzi na te pytania zależy dalszy rozwój wypadków na głównym kierunku
ataku: Rosja, Chiny. W Kabardyno-Bałkarii już wprowadzono stan wyjątkowy. Czy
niebawem czeka to Moskwę? Dowiemy się wkrótce.

http://idzpodprad.nowyekran.pl/post/3708,libia-proba-generalna-przed-rosja




--

http://www.wykop.pl/ramka/643449/marines-sa-juz-w-libii/

--

Użytkownik " obserwator" <darz_bor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikdnfu$34u$1inews.gazeta.pl...

http://www.wykop.pl/ramka/643449/marines-sa-juz-w-libii/

I znów się nie załapałeś! ;)

HansKoss

Użytkownik " obserwator" <darz_bor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikdnfu$34u$1inews.gazeta.pl...

http://www.wykop.pl/ramka/643449/marines-sa-juz-w-libii/

--

Chyba w tym przypadku portalowi gazeta.pl można wierzyć - w końcu według mnie to placówka Izraela w Polsce - dokładnie wiedzą, co się dzieje w tym regionie. A red. Michnik pewnie ma czerwony telefon do Mosadu.
Tomek

Tomek <kuki543@wp.pl> napisał(a):

Użytkownik " obserwator" <darz_bor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikdnfu$34u$1inews.gazeta.pl...
>
> http://www.wykop.pl/ramka/643449/marines-sa-juz-w-libii/
>
> -- > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> > http://www.gazeta.pl/usenet/

Chyba w tym przypadku portalowi gazeta.pl można wierzyć - w końcu według mnie to placówka Izraela w Polsce - dokładnie wiedzą, co się dzieje w tym regionie. A red. Michnik pewnie ma czerwony telefon do Mosadu.
Tomek

Jakiemu portalowi gazeta? Tekst zamiescili na wykopie i opublikowali go wczesniej w dzienniku, a jeszcze wczesniej na jednym z portaliniezaleznych w
sieci. Nie podalem go bo byl w j.angielskim.



Martwisz sie ze rosija moze rozpasc? Tez sowiecki lobywatel jestes? A tak mi cos nie pasowalo z twoimi tekstami na tej grupie. Teraz mam jasnosc ?)


--

Użytkownik " obserwator" <fajny.d.arzbor.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikg2cv$moe$1inews.gazeta.pl...

Tomek <kuki543@wp.pl> napisał(a):

Użytkownik " obserwator" <darz_bor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikdnfu$34u$1inews.gazeta.pl...
>
> http://www.wykop.pl/ramka/643449/marines-sa-juz-w-libii/
>
> -- > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/

Chyba w tym przypadku portalowi gazeta.pl można wierzyć - w końcu według
mnie to placówka Izraela w Polsce - dokładnie wiedzą, co się dzieje w tym
regionie. A red. Michnik pewnie ma czerwony telefon do Mosadu.
Tomek

Jakiemu portalowi gazeta? Tekst zamiescili na wykopie i opublikowali go
wczesniej w dzienniku, a jeszcze wczesniej na jednym z portaliniezaleznych w
sieci. Nie podalem go bo byl w j.angielskim.

No przecież napisane na tym wykopie:

"Angielscy, francuscy i amerykańscy instruktorzy wojskowi są już w Libii - twierdzi gazeta.pl,..."
Jeszcze nie mam omamów... :-)
T.

Tomek <kuki543@wp.pl> napisał(a):

No przecież napisane na tym wykopie:

"Angielscy, francuscy i amerykańscy instruktorzy wojskowi są już w Libii - twierdzi gazeta.pl,..."
Jeszcze nie mam omamów... :-)

no dobra, nie zauwazylem, ze sie na GW powolali i na jakies zrodla izraelskie.
GW rzadko przegladam, bo jak juz pisalem uwazam ja za gazete dezinformacyjna,
a nie informacyjna.

Sam tekst o ladowaniu w Libii wojsk jakeskich, czytalem na portalu niezalezym,
chociaz w sumie jesli tak pisza jakies zrodla izraelskie, to
sa one w tej sprawie na pewno niezle poinformowane.

Sprawdze jeszcze inne miejsca, bo oficjalnie nawet zachodnia prasa malo o tej
interwencji pisze i mowi.


--

" obserwator" <darz_bor@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message news:ikdn3f$1n4$1inews.gazeta.pl...

raff <patagonia2389@onet.pl> napisał(a):

Niestety, nie wierze w takie dobre bajki. Chociaz bardzo chcialbym.

dlaczego bajki? W postkomuszych mediach jest zalozona blokada na rzetelne
informacje o aktualnej sytuacji miedzynarodowej, wiec sceptycyzm jest zrozumialy.

Z bardzo prostej przyczyny. Wole nie wierzyc, zeby nie zapeszac.

R.

Użytkownik " obserwator" <darz_bor@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikdkis$lke$1inews.gazeta.pl...

Moskiewski politolog Aleksy Szornikow przedstawił swoją analizę sytuacji
Rosji. Nie jest ona zbyt optymistyczna dla obecnie rządzących Kremlem.

Martwisz się czy cieszysz?

HansKoss

niedziela, 27 lutego 2011 14:46. carbon entity ' obserwator' <darz_bor@WYTNIJ.gazeta.pl>
contaminated pl.soc.polityka with the following letter:

Moskiewski politolog Aleksy Szornikow przedstawił swoją analizę sytuacji
Rosji. Nie jest ona zbyt optymistyczna dla obecnie rządzących Kremlem.

http://pab.nowyekran.pl/post/4221,szornikow-rosja-sie-rozpadnie

To kiedy ta granica polsko-chińska na Uralu???

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai

W dniu 2011-02-27 14:46,  obserwator pisze:

W swoim artykule Szornikow wychodzi z założenia, że wielkie przemiany w jednym
kraju związane są zawsze z gruntowanymi zmianami w danym regionie, obszarze
geopolitycznym. Związek Sowiecki, jak zauważa autor, upadł dopiero po
aksamitnych rewolucjach w Europie Wschodniej oraz rozpadzie Czechosłowacji i
Jugosławii.

powazny blad mylenia skutkow z przyczynami. Uwolnienie satelit to byl wynik proby ratowania olbrzyma ktory stracil powaznie rownowage. w 1989 ZSRR wydawal 60% pieniedzy jakie mial w gestii (czyli wiekszosc gospodarki) na zbrojenia. Reagan po prostu ich zarznal finansowo. Gorbaczow w swojej naiwnej wierze w swoich planistow myslal ze ZSRR doplacal mase pieniedzy do satelit (tak sobie tlumaczyli dlaczego srednia stopa zycia ZSRR jest jedna z najnizszych w calym Bloku). Uwolnienie satelit zostalo oczywiscie wprowadzone etapami. Po tym jak zachowywala sie dyktatura w Polsce mozna przypuszczac ze ostateczna decyzja w Moskwie zapadla gdzies kolo 1987 roku. Wtedy zaczeto powoli przymykac oczy na wychodzaca z ukrycia opozycje. Jaruzelski zdal sobie sprawe ze komus trzeba oddac wladze, komus kto sparuje gniew spoleczny.

--
the_foe

the_foe <the_foe@wupe.pl> napisał(a):

powazny blad mylenia skutkow z przyczynami. Uwolnienie satelit to byl wynik proby ratowania olbrzyma ktory stracil powaznie rownowage. w 1989 ZSRR wydawal 60% pieniedzy jakie mial w gestii (czyli wiekszosc gospodarki) na zbrojenia. Reagan po prostu ich zarznal finansowo. Gorbaczow w swojej naiwnej wierze w swoich planistow myslal ze ZSRR doplacal mase pieniedzy do satelit (tak sobie tlumaczyli dlaczego srednia stopa zycia ZSRR jest jedna z najnizszych w calym Bloku). Uwolnienie satelit zostalo oczywiscie wprowadzone etapami. Po tym jak zachowywala sie dyktatura w Polsce mozna przypuszczac ze ostateczna decyzja w Moskwie zapadla gdzies kolo 1987 roku. Wtedy zaczeto powoli przymykac oczy na wychodzaca z ukrycia opozycje. Jaruzelski zdal sobie sprawe ze komus trzeba oddac wladze, komus kto sparuje gniew spoleczny.

logiczne myslenie, co juz wiele razy tu udowodniles, nie jest twoja mocna
strona i generalnie caly ten tekst, to brednie kogos co sie wymadrza, a ma
blade pojecie o temacie na ktory musi sie konicznie wypowiedziec, byle blysnac.

--

W dniu 2011-02-28 13:26,  obserwator pisze:

the_foe<the_foe@wupe.pl>  napisał(a):

powazny blad mylenia skutkow z przyczynami. Uwolnienie satelit to byl
wynik proby ratowania olbrzyma ktory stracil powaznie rownowage. w 1989
ZSRR wydawal 60% pieniedzy jakie mial w gestii (czyli wiekszosc
gospodarki) na zbrojenia. Reagan po prostu ich zarznal finansowo.
Gorbaczow w swojej naiwnej wierze w swoich planistow myslal ze ZSRR
doplacal mase pieniedzy do satelit (tak sobie tlumaczyli dlaczego
srednia stopa zycia ZSRR jest jedna z najnizszych w calym Bloku).
Uwolnienie satelit zostalo oczywiscie wprowadzone etapami. Po tym jak
zachowywala sie dyktatura w Polsce mozna przypuszczac ze ostateczna
decyzja w Moskwie zapadla gdzies kolo 1987 roku. Wtedy zaczeto powoli
przymykac oczy na wychodzaca z ukrycia opozycje. Jaruzelski zdal sobie
sprawe ze komus trzeba oddac wladze, komus kto sparuje gniew spoleczny.

logiczne myslenie, co juz wiele razy tu udowodniles, nie jest twoja mocna
strona i generalnie caly ten tekst, to brednie kogos co sie wymadrza, a ma
blade pojecie o temacie na ktory musi sie konicznie wypowiedziec, byle blysnac.

czyli? jesli krytykujesz prosze o Twoja analize mojej wypowiedzi.

--
the_foe

the_foe <the_foe@wupe.pl> napisał(a):

czyli? jesli krytykujesz prosze o Twoja analize mojej wypowiedzi.

po co mam dyskutowac z kims kto mnie oszernia i dyskutuje jakby nigdy nic z trollem ktory tu podszywa sie pod cudze nicki? Nie widze zadnego sensu.

--

W dniu 2011-02-28 14:29,  obserwator pisze:

po co mam dyskutowac z kims kto mnie oszernia i dyskutuje jakby nigdy nic
z trollem ktory tu podszywa sie pod cudze nicki?

jesli Cie oczernilem, to pzrepraszam, nigdy nie mam takiego zamiaru. Jesli tak sie stalo, to nie bylo to zamierzone. Rozumiem, ze masz maly dystans do swojej osoby. Ok, postaram sie to uszanowac.
--
the_foe

the_foe <the_foe@wupe.pl> napisał(a):

W dniu 2011-02-28 14:29,  obserwator pisze:
> po co mam dyskutowac z kims kto mnie oszernia i dyskutuje jakby nigdy nic
> z trollem ktory tu podszywa sie pod cudze nicki?

 

jesli Cie oczernilem, to pzrepraszam, nigdy nie mam takiego zamiaru. Jesli tak sie stalo, to nie bylo to zamierzone. Rozumiem, ze masz maly dystans do swojej osoby. Ok, postaram sie to uszanowac.

no nie zartuj. Ja juz zdazylem zauwazyc jaki ty masz dystans do swojej osoby i
staram sie *oszczedzac* twoja osobe:)

Oskarzenie mnie publiczne, po tym co do tej pory tu pisalem - o bycie jakims kretem WSI i dyskutowanie na ten temat z trollem ktory tu sie podszywa
pod cudze nicki, jest dla mnie przekroczeniem granic, ktore normalny czlowiek
moze tolerowac. Aby kogos na grupie w ten spsob oskarzac to trzeba jednk miec do tego jakies
logiczne przeslanki.

Ty sie tego dopusciles i podwazyles w ten sposob swoja wiarygodnosc i
zniecheciles mnie w ten sposob do prowadzenia dyskusji z toba.



--

W dniu 2011-02-28 15:11,  obserwator pisze:

the_foe<the_foe@wupe.pl>  napisał(a):

W dniu 2011-02-28 14:29,  obserwator pisze:

po co mam dyskutowac z kims kto mnie oszernia i dyskutuje jakby nigdy nic
z trollem ktory tu podszywa sie pod cudze nicki?

jesli Cie oczernilem, to pzrepraszam, nigdy nie mam takiego zamiaru.
Jesli tak sie stalo, to nie bylo to zamierzone. Rozumiem, ze masz maly
dystans do swojej osoby. Ok, postaram sie to uszanowac.

no nie zartuj. Ja juz zdazylem zauwazyc jaki ty masz dystans do swojej osoby i
staram sie *oszczedzac* twoja osobe:)

mozesz mnie nazwac chujem, pedalem i Zydem. NAwet pelowskim pomiotem. Mnie to nie rusza.

Oskarzenie mnie publiczne, po tym co do tej pory tu pisalem - o bycie
jakims kretem WSI i dyskutowanie na ten temat z trollem ktory tu sie podszywa
pod cudze nicki, jest dla mnie przekroczeniem granic, ktore normalny czlowiek
moze tolerowac.

Dyskutowac bede z kim mam ochote, na prawde to Ty przekraczasz granice smiesznosci probujac decydowac o czyjejs liscie PLONK.
A bycie agnetem WSI i jej nastepczyni to zle? Przeciez to sa legalne organy Panstwa Polskiego.

Aby kogos na grupie w ten spsob oskarzac to trzeba jednk miec do tego jakies
logiczne przeslanki.

przeciez pochwalalem twoja prace na rzecz kleski PO.

Ty sie tego dopusciles i podwazyles w ten sposob swoja wiarygodnosc i
zniecheciles mnie w ten sposob do prowadzenia dyskusji z toba.

Dziwne, ale to ty zaczales te dyskusje, a nie ja. Wy tam w Kanadzie macie jakies dziwne zwyczaje...


--
the_foe

the_foe <the_foe@wupe.pl> napisał(a):

mozesz mnie nazwac chujem, pedalem i Zydem. NAwet pelowskim pomiotem. Mnie to nie rusza.

nie przesadzajmy, ktos kto takich epitetow uzywa, to normalny nie jest, wiec sam sobie wydaje swiadectwo.

> Oskarzenie mnie publiczne, po tym co do tej pory tu pisalem - o bycie
> jakims kretem WSI i dyskutowanie na ten temat z trollem ktory tu sie podszywa
> pod cudze nicki, jest dla mnie przekroczeniem granic, ktore normalny czlowiek
> moze tolerowac.

Dyskutowac bede z kim mam ochote, na prawde to Ty przekraczasz granice smiesznosci probujac decydowac o czyjejs liscie PLONK.

Dyskutowac z kims kto sie podszywa pod cudze nicki uwaszasz za normalne? Musze powiedziec, ze takiej logiki to ja nie rozumiem.
Ale skoro ci to nie przeszkadza, to nie dziw sie ze ktos moze uznac ciebie za
osobe niewiarygodna.
Ponadto ty z tym podszywaczem nie dyskutowales, tylko oczerniales akurat mnie.

A bycie agnetem WSI i jej nastepczyni to zle? Przeciez to sa legalne organy Panstwa Polskiego.

a co to za argument? przeciez ani mnie nie znasz, ani nie dalem podstaw do
tego typu oskarzen. To metoda argumentacji nieuczciwa i niecywilizowana.

> Aby kogos na grupie w ten spsob oskarzac to trzeba jednk miec do tego jakies
> logiczne przeslanki.

przeciez pochwalalem twoja prace na rzecz kleski PO.

jaka prace? Staram sie pisac rzetelne informacje na tematy polityczne, czym czuja sie dotknieci zwolennicy PO i SLD, dlatego zaczely sie ordynarne w
bolszewickim stylu ataki ad personam.

> Ty sie tego dopusciles i podwazyles w ten sposob swoja wiarygodnosc i
> zniecheciles mnie w ten sposob do prowadzenia dyskusji z toba.

Dziwne, ale to ty zaczales te dyskusje, a nie ja. Wy tam w Kanadzie macie jakies dziwne zwyczaje...

Ja sie dopuscilem dyskusji na twoj temat? W tym watku to tylko kontynuacja
tego co zrobiles w stosunku do mnie wczesniej i uzasadnienie dlaczego jestes
dla mnie malo wiarygodny.
Dlaczego mijasz sie z prawda i nadal wyciagasz kolejne argumenty ad personam
ktore sa absurdalne i nie maja zwiazku z watkiem ktory zalozylem ?


--

W dniu 2011-02-28 16:46,  obserwator pisze:

the_foe<the_foe@wupe.pl>  napisał(a):

mozesz mnie nazwac chujem, pedalem i Zydem. NAwet pelowskim pomiotem.
Mnie to nie rusza.

nie przesadzajmy, ktos kto takich epitetow uzywa, to normalny nie jest, wiec
sam sobie wydaje swiadectwo.

Oskarzenie mnie publiczne, po tym co do tej pory tu pisalem - o bycie
jakims kretem WSI i dyskutowanie na ten temat z trollem ktory tu sie podszywa
pod cudze nicki, jest dla mnie przekroczeniem granic, ktore normalny czlowiek
moze tolerowac.

Dyskutowac bede z kim mam ochote, na prawde to Ty przekraczasz granice
smiesznosci probujac decydowac o czyjejs liscie PLONK.

Dyskutowac z kims kto sie podszywa pod cudze nicki uwaszasz za normalne?
Musze powiedziec, ze takiej logiki to ja nie rozumiem.
Ale skoro ci to nie przeszkadza, to nie dziw sie ze ktos moze uznac ciebie za
osobe niewiarygodna.
Ponadto ty z tym podszywaczem nie dyskutowales, tylko oczerniales akurat mnie.

A bycie agnetem WSI i jej nastepczyni to zle? Przeciez to sa legalne
organy Panstwa Polskiego.

a co to za argument? przeciez ani mnie nie znasz, ani nie dalem podstaw do
tego typu oskarzen. To metoda argumentacji nieuczciwa i niecywilizowana.

Aby kogos na grupie w ten spsob oskarzac to trzeba jednk miec do tego jakies
logiczne przeslanki.

przeciez pochwalalem twoja prace na rzecz kleski PO.

jaka prace? Staram sie pisac rzetelne informacje na tematy polityczne, czym
czuja sie dotknieci zwolennicy PO i SLD, dlatego zaczely sie ordynarne w
bolszewickim stylu ataki ad personam.

Ty sie tego dopusciles i podwazyles w ten sposob swoja wiarygodnosc i
zniecheciles mnie w ten sposob do prowadzenia dyskusji z toba.

Dziwne, ale to ty zaczales te dyskusje, a nie ja. Wy tam w Kanadzie
macie jakies dziwne zwyczaje...

Ja sie dopuscilem dyskusji na twoj temat? W tym watku to tylko kontynuacja
tego co zrobiles w stosunku do mnie wczesniej i uzasadnienie dlaczego jestes
dla mnie malo wiarygodny.
Dlaczego mijasz sie z prawda i nadal wyciagasz kolejne argumenty ad personam
ktore sa absurdalne i nie maja zwiazku z watkiem ktory zalozylem ?

widze ze z Toba nie da sie rozmawiac, zero poczucia humoru... dolaczam ci do PLONKA, wiec nie dziw sie ze nie bede odpowiadal na Twoje posty, po prostu juz wiecej nie bede ich widzial. Zegnam.

--
the_foe