| Data: 2011-01-11 07:33:55 | |
| Autor: Arek M | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
Na Grupie byly dyskusje o wyzszosci RWD/FWD. Z tego co pokazali w Tez mnie to zastanowiło - pomijając juz jakość samego programu :) To troche inaczej... Na tej grupie profil przeciętnego kierowcy nijak nie ma sie do profilu przecietnego kierowcy w rzeczywistosci. Tutaj piszą zupelnie inni ludzie, sami mistrzowie kierownicy, sama "śmietanka" :) Gdyby ktoryś z preclowych posiadaczy RWD odwiedził ten program - wygraną ma w kieszeni! W rzeczywistosci, przynajmniej z moich obserwacji wiekszosc RWD ma klopot na sniegu (co doskonale widac na parkingach i ulicach jak spadnie snieg albo jest bardzo slisko czy we wspomnianym przez Ciebie programie). Tutaj na grupie zaden z wlascicieli RWD takich problemow nie ma, a co niektórzy potrafią nawet zatrzymac swoj samochód na sniegu po 3 metrach, nie mając po drodze zadnej stałej przeszkody ;) Mamy po prostu przeogromne szczescie, ze amatorzy na te grupe nie zaglądają ;) To taki zbiór najlepszych kierowców RWD, FWD i AWD na świecie. ;-) -- PozdrawiAM! WRX/240KM |
|
| Data: 2011-01-11 08:02:39 | |
| Autor: szymo | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Arek M pisze:
w takim razie ja jestem jedynym amatorem na tej grupie bo żadnej z tych rzeczy nie potrafię :) |
|
| Data: 2011-01-11 08:12:23 | |
| Autor: Arek M | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
a co niektórzy potrafią nawet zatrzymac swoj samochód na sniegu po 3
metrach, nie mając po drodze zadnej stałej przeszkody ;) Jadąc z predkoscią 40 km/h oczywiscie! :) -- PozdrawiAM! WRX/240KM |
|
| Data: 2011-01-11 10:41:12 | |
| Autor: Shadowchaser | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 1/11/2011 8:12 AM, Arek M wrote:
a co niektórzy potrafią nawet zatrzymac swoj samochód na sniegu po 3I w kapeluszu:) |
|
| Data: 2011-01-11 08:30:05 | |
| Autor: SET | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Bardzo fajne podsumowanie.
|
|
| Data: 2011-01-11 09:09:01 | |
| Autor: Kuba \(aka cita\) | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Użytkownik "Arek M" <arkadiusz_dot_matuszak@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iggtkg$72m$5inews.gazeta.pl... To troche inaczej... to teraz masz plonka od grupy ;-) -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka |
|
| Data: 2011-01-11 00:24:40 | |
| Autor: PJ | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
niedawno widzia³em jak nowy Mietek (na zimówkach) z menago za kó³kiem
poleg³ tam gdzie Citroen ZX wyjecha³ bez problemu, trzeba by³o widzieæ te dumê kierownika cytryny :-)))) mnie zastanowi³o tylko jak mo¿na daæ tyle szmalcu za tak niedopracowany produkt, no chyba ze w opcji by³o 4x4 a menago by³ za krotki na te dodatkowe parê k euro P. |
|
| Data: 2011-01-11 09:45:11 | |
| Autor: Agent | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
U¿ytkownik "PJ" <przemek.jedrzejczak@gmail.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:12953395-7284-4289-8434-a8899041b497fo10g2000vbb.googlegroups.com... niedawno widzia³em jak nowy Mietek (na zimówkach) z menago za kó³kiem poleg³ tam gdzie Citroen ZX wyjecha³ bez problemu, trzeba by³o widzieæ te dumê kierownika cytryny :-)))) mnie zastanowi³o tylko jak mo¿na daæ tyle szmalcu za tak niedopracowany produkt, no chyba ze w opcji by³o 4x4 a menago by³ za krotki na te dodatkowe parê k euro -- -- -- -- -- -- -- - Ale przy mocy >200 KM napêd na przód traci powoli sens. |
|
| Data: 2011-01-11 11:40:03 | |
| Autor: Waldek Godel | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Tue, 11 Jan 2011 09:45:11 +0100, Agent napisa³(a):
Ale przy mocy >200 KM napêd na przód traci powoli sens. Zgadza siê. Ale niektórzy maj± wystarczaj±co d³ugiego ¿eby je¼dziæ autem poni¿ej 150 KM -- Pozdrowienia, Waldek Godel Co to jest tradycja? Tradycja co jest co¶ ekstra. Chodzi o to ¿e jak my im wydamy Zakajewa to oni nam musz± oddaæ samolot. W³a¶nie na zasadzie tej tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od pocz±tku.. lotnictwa. Ekstradycja. |
|
| Data: 2011-01-11 13:34:45 | |
| Autor: Voytek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 09:45, Agent pisze:
-- -- -- -- -- -- -- - Niezupe³nie. Foka RS z fabryczn± szper± i trochê wiêksz± moc± ni¿ te 200 KM potrafi ca³kiem przyzwoicie jechaæ nawet na ¶liskiej nawierzchni. -- voytek |
|
| Data: 2011-01-11 14:11:15 | |
| Autor: marek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
Niezupe³nie. Foka RS z fabryczn± szper± i trochê wiêksz± moc± ni¿ te 200 KM potrafi ca³kiem przyzwoicie jechaæ nawet na ¶liskiej nawierzchni. w zakrecie z gazem w podlodze rowniez? |
|
| Data: 2011-01-11 13:22:53 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 11/01/2011 13:11, marek wrote:
Niezupe³nie. Foka RS z fabryczn± szper± i trochê wiêksz± moc± ni¿ te A RWD tak potrafi? :D -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 03:35:58 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 14:22, kamil pisze:
On 11/01/2011 13:11, marek wrote:http://www.youtube.com/watch?v=gOOiQrk-ikA |
|
| Data: 2011-01-12 11:41:28 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 02:35, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-11 14:22, kamil pisze: Jedzie na suchym i zostawia na asfalcie polowe opon co okrazenie, czego to ma niby dowodzic? -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:10:19 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 12:41, kamil pisze:
On 12/01/2011 02:35, Filip KK wrote:Zasugerowa³e¶, ¿e RWD mo¿e sobie nie poradziæ z gazem w pod³odze na zakrêcie. Wys³a³em Ci linka do przejazdu samochodem z potê¿n± moc±, ¿eby Ci rozwiaæ w±tpliwo¶ci. A Ty kota ogonem i o jakich¶ oponach. Zdajesz sobie sprawê o czym by³a mowa? O gazie w pod³odze, zdajesz sobie sprawê ile mocy ma auto z linka? Chyba nie. To jest taka moc, ¿e nawet walec by spali³ gumê. |
|
| Data: 2011-01-12 17:14:52 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:10, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-12 12:41, kamil pisze: Sugerowalem, ze nie poradzi sobie z gazem w podlodze na mokrym w kontekscie rozmowy o przecietnym kierowcy. Ty wyskoczyles z paleniem gumy na torze jadac caly czas bokiem po suchym asfalcie. Kto tu odwraca kota ogonem? W ten sposob FWD tez pojedzie, gaz w podloge, kupa dymu i jakos zakret pokonasz. Tylko CO Z TEGO? -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:16:41 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 18:14, kamil pisze:
Nie ma znaczenia, czy mokro, czy sucho. Jak postawisz dobrze auto w zakrêcie, czyli idealnie bokiem po prostej w ³uku, to gaz w pod³odze tylko u³atwi wyj¶cie auta z zakrêtu.Zasugerowa³e¶, ¿e RWD mo¿e sobie nie poradziæ z gazem w pod³odze na Kto tu odwraca kota ogonem?Sam napisa³e¶ "jako¶". Wnioski wyci±gnij sam. Poka¿ mi teraz filmik, na którym porusza siê auto z tak± moc± jak to BMW w zakrêcie z peda³em gazu w pod³odze. Mo¿e byæ na suchym. |
|
| Data: 2011-01-12 17:37:44 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:16, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-12 18:14, kamil pisze: Pelno tego na youtube, poszukaj sobie foki RS w zakretach. Pytanie tylko po czym poznasz, ze ma gaz w podlodze, skoro bez 1000KM nie pali opon? Nie zrozum mnie zle, od lat jezdze AWD i leje na wyzszosc jednego uposledzonego napedu nad innym uposledzonym napedem, ale troche sie zapedzasz w teoriach po prostu. Zwlaszcza, ze kilka mocnych FWD mialem, ze szperami i bez, i mozna tym szybko pojechac. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 17:38:23 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:16, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-12 18:14, kamil pisze: Zaczelo sie od jazdy w zakrecie, teraz mamy wyjscie z zakretu z dobrze ustawionym autem. Ustawiajac FWD na wyjsciu tez mozesz cisnac w podloge i to pomoze. Kto tu odwraca kota ogonem?Sam napisa³e¶ "jako¶". Wnioski wyci±gnij sam. Poka¿ mi teraz filmik, na Pelno tego na youtube, poszukaj sobie foki RS w zakretach. Pytanie tylko po czym poznasz, ze ma gaz w podlodze, skoro bez 1000KM nie pali opon? Nie zrozum mnie zle, od lat jezdze AWD i leje na wyzszosc jednego uposledzonego napedu nad innym uposledzonym napedem, ale troche sie zapedzasz w teoriach po prostu. Zwlaszcza, ze kilka mocnych FWD mialem, ze szperami i bez, i mozna tym szybko pojechac. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:43:38 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 18:38, kamil pisze:
Zaczelo sie od jazdy w zakrecie, teraz mamy wyjscie z zakretu z dobrzePo to jest napêd na tylnej osi a na przedniej sterowanie, ¿eby bez problemu postawiæ auto bokiem przed zakrêtem. W przednim napêdzie musisz ZABLOKOWAÆ tylne ko³a, ¿eby postawiæ go bokiem w zakrêcie. Teraz mamy jazdê w zakrêcie: FWD - mniejsza sterowno¶æ, mniej mo¿liwo¶ci, podsterowno¶æ RWD - wiêksza sterowno¶æ, wiêcej mo¿liwo¶ci, nadsterowno¶æ Mnie nie interesuje czy kto¶ ma gaz w pod³odze, czy te¿ nie. To nie ja idiotycznie zapyta³em w w±tku o gaz w pod³odze. Liczy siê zupe³nie co innego. ¯eby wcisn±æ gaz w pod³ogê, to musi wyst±piæ odpowiedni moment do tego. W pierwszym lepszym zakrêcie wci¶niêcie gazu w pod³ogê skoñczy siê ¼le i to obojêtnie w jakim napêdzie. Szybko, nie oznacza szybciej. Szpera w tylnym napêdzie wymiata ka¿de FWD bezdyskusyjne. |
|
| Data: 2011-01-12 17:51:40 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:43, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-12 18:38, kamil pisze: Wcale nie musisz. Teraz mamy jazdê w zakrêcie: Nie zrozum mnie zle, od lat jezdze AWD i leje na wyzszosc jednegoSzybko, nie oznacza szybciej. Szpera w tylnym napêdzie wymiata ka¿de FWD Ale nadal nie rozumiem, jak to sie ma do faktu jazdy przecietnego kapelusza po przecietnej drodze? Bo caly czas o tym rozmawiamy w tym watku, a ty wyskoczyles z driftowaniem 1000KM jako potwierdzenie upadajacej tezy. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:54:07 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 18:51, kamil pisze:
On 12/01/2011 17:43, Filip KK wrote:¯eby pokonaæ 270, musisz. :) Zdecyduj siê w takim razie, to Ty wyskoczy³e¶ z Focusem RS ze szper± i BMW z 3,5 litrow± benzyna, takimi autami kapelusze nie je¿d¿±.Teraz mamy jazdê w zakrêcie: |
|
| Data: 2011-01-13 09:51:56 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:54, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-12 18:51, kamil pisze: I RWD w zakrety 270 wchodzisz zawsze z pelnym gazem i tak je przejezdzasz. Aha. Zdecyduj siê w takim razie, to Ty wyskoczy³e¶ z Focusem RS ze szper± i Hehe, ja wyskoczylem? Kolego, cala dyskusja zaczela sie od twojego 1000KM BMW na youtube, post z 12/01/2011 02:35. Nie pal wiecej tego swinstwa, nie dosc ze szkodzi, to jeszcze bedziesz miec klopoty, kiedy mama znajdzie. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-13 11:16:06 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 10:51, kamil pisze:
Stwierdzasz? Czy pytasz siê? A mo¿e ¿alisz?¯eby pokonaæ 270, musisz. :)Zaczelo sie od jazdy w zakrecie, teraz mamy wyjscie z zakretu z dobrzePo to jest napêd na tylnej osi a na przedniej sterowanie, ¿eby bez Skoro pisa³em o wyczynowym aucie, to po co zmieniasz temat o kapelusznikach w cywilnych autach?Zdecyduj siê w takim razie, to Ty wyskoczy³e¶ z Focusem RS ze szper± i Nie pal wiecej tego swinstwa, nie dosc ze szkodzi, to jeszcze bedzieszS³uchaj, wycieczki personalne odpu¶æ sobie, bo naprawdê nie wiesz z kim piszesz i po co Ci to? Nie palê nic takiego ani nic nie u¿ywam, je¶li TY to robisz, to wspó³czujê i nie oceniaj innych przez Swój pryzmat. |
|
| Data: 2011-01-13 11:30:34 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 13/01/2011 10:16, Filip KK wrote:
Stwierdzasz? Czy pytasz siê? A mo¿e ¿alisz?¯eby pokonaæ 270, musisz. :) Czyli nie przejezdzasz, rozumiem. Skoro pisa³em o wyczynowym aucie, to po co zmieniasz temat o Skoro temat dotyczy kapelusznikow w cywilnych autach, co ma udowadniac Twoj belkot o 1000KM w wyczynowej budzie i pewnie na slikach? Nie pal wiecej tego swinstwa, nie dosc ze szkodzi, to jeszcze bedzieszS³uchaj, wycieczki personalne odpu¶æ sobie, bo naprawdê nie wiesz z kim Trudno jest traktowac rozmowce, ktory z kazda wypowiedzia pisze coraz wieksze bzdury niezwiazane z tematem watku. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-13 21:51:33 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Wed, 12 Jan 2011 18:43:38 +0100, Filip KK <nospam@nospam.pl> wrote:
Po to jest napêd na tylnej osi a na przedniej sterowanie, ¿eby bez problemu postawiæ auto bokiem przed zakrêtem. W przednim napêdzie musisz ZABLOKOWAÆ tylne ko³a, ¿eby postawiæ go bokiem w zakrêcie. Ale mia³em m±dr± mikrê. Sama wiedzia³a, kiedy zablkowaæ tylne ko³a... FWD - mniejsza sterowno¶æ, mniej mo¿liwo¶ci, podsterowno¶æ Jak kierowca pizda, to i jednym i drugim wyleci po stycznej do zakrêtu. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-13 22:49:03 | |
| Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia 12.01.2011 Filip KK <nospam@nospam.pl> napisa³/a:
Po to jest napêd na tylnej osi a na przedniej sterowanie, ¿eby bez problemu postawiæ auto bokiem przed zakrêtem. W przednim napêdzie musisz ZABLOKOWAÆ tylne ko³a, ¿eby postawiæ go bokiem w zakrêcie. Bzdura. -- ___________________________________________ Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net |
|
| Data: 2011-01-13 22:54:10 | |
| Autor: DoQ | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 22:49, Adam 'Chloru' Drzewososki pisze:
Po to jest napêd na tylnej osi a na przedniej sterowanie, ¿eby bezBzdura. Nie dziw siê. Wiêkszo¶æ arcymistrzów PMSu koñczy edukacjê na krêceniu kó³ek wokó³ ¶mietnika przy u¿yciu hamulca rêcznego. Pozdrawiam Pawe³ -- _____________________________________________ DoQ -- [ES9J4]-- mail: pawel.doq@gmail.com |
|
| Data: 2011-01-15 09:36:08 | |
| Autor: MarcinJM | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 22:54, DoQ pisze:
W dniu 2011-01-13 22:49, Adam 'Chloru' Drzewososki pisze: Heh, dokladnie to samo chcialem napisac. Niedawno jak podjechalem na marketowy parking to mi kopara opadla: zestaw nieskoordynowanych manewrow nie majacych nic na celu. Ot, bo sie slizga, niewazne gdzie, po co i radosc na mordzie slizgacza. KUZORIUM ;) -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
| Data: 2011-01-15 10:45:18 | |
| Autor: Krzysiek Kielczewski | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-15, MarcinJM <marcin@inetia.pl> wrote:
Nie dziw siê. Wiêkszo¶æ arcymistrzów PMSu koñczy edukacjê na krêceniu E tam, doskonale wiadomo po co: rado¶æ na mordzie nie pojawi³a siê przypadkowo :) KUZORIUM ;) Kuriozum jak ju¿ :-P Pzdr, Krzysiek Kie³czewski |
|
| Data: 2011-01-15 11:00:40 | |
| Autor: DoQ | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-15 09:36, MarcinJM pisze:
Heh, dokladnie to samo chcialem napisac. Niedawno jak podjechalem na No w³a¶nie :) A z szybk± jazd± i panowaniem przy wiêkszych prêdko¶ciach nie ma to nic wspólnego :) Pozdrawiam Pawe³ -- _____________________________________________ DoQ -- [ES9J4]-- mail: pawel.doq@gmail.com |
|
| Data: 2011-01-15 14:02:49 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 09:36:08 +0100, MarcinJM wrote:
W dniu 2011-01-13 22:54, DoQ pisze: Nawet to troche uczy o zachowaniu auta. A na powazna nauke - niestety - trudno u nas u warunki. J. |
|
| Data: 2011-01-15 16:27:57 | |
| Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia 15.01.2011 J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³/a:
co i radosc na mordzie slizgacza. KUZORIUM ;) Dla chc±cego nic trudnego. ALSDS, SJS, Wróbel itd. -- ___________________________________________ Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net |
|
| Data: 2011-01-15 17:06:53 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 16:27:57 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki wrote:
Dnia 15.01.2011 J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³/a: Troche drogo wychodzi. A mnie chodzi tylko o plac, ale niestety co najmniej 500m w jedna strone. J. |
|
| Data: 2011-01-15 17:29:34 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 17:06:53 +0100, J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Troche drogo wychodzi. Jazda samochodem te¿ drogo wychodzi. A mnie chodzi tylko o plac, ale niestety co najmniej 500m w jedna I jeszcze pewnie za darmo? ;) r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-15 18:41:43 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 17:29:34 +0000 (UTC), Robert Rêdziak wrote:
On Sat, 15 Jan 2011 17:06:53 +0100, J.F Chciales napisac wyciaganie z rowu :-) A mnie chodzi tylko o plac, ale niestety co najmniej 500m w jednaI jeszcze pewnie za darmo? ;) Ano taka sprawiedliwosc w tym kraju - jedni maja za darmo a inni nie :) J. |
|
| Data: 2011-01-15 17:46:29 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 18:41:43 +0100, J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Jazda samochodem te¿ drogo wychodzi. Ogólnie, jazda samochodem jest drog± spraw±. To jest kilka, kilkana¶cie, a czasem kilkadziesi±t tysiêcy z³otych rocznie. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-15 22:42:24 | |
| Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia 15.01.2011 J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³/a:
A na powazna nauke - niestety - trudno u nas u warunki. 200-300 PLN za szkolenie to jest raptem ~bak paliwa. A mnie chodzi tylko o plac, ale niestety co najmniej 500m w jedna Z³e nawyki gratis. ;) -- ___________________________________________ Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net |
|
| Data: 2011-01-15 16:34:30 | |
| Autor: MarcinJM | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-15 14:02, J.F. pisze:
On Sat, 15 Jan 2011 09:36:08 +0100, MarcinJM wrote: Nie, nie uczy. Jesli ktos jedzie sie poslizgac bez zadnego sensu i celu, to nie jest to nauka.
Warunki byly idealne. 2 godziny treningu daly mi 40 sekundowa przewage na rajdzie nad innymi oskami. Tylko, ze ja mialem cel takiego jezdzenia: utrzymac sie w linii jazdy i precyzyjnie wyjsc z nawrotu/luku -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
| Data: 2011-01-15 17:05:06 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 16:34:30 +0100, MarcinJM wrote:
W dniu 2011-01-15 14:02, J.F. pisze: Uczy uczy, bo wiesz jak zareguje na reczny, albo wiesz ze nie tak latwo sie skreca na sniegu. A na powazna nauke - niestety - trudno u nas u warunki.Warunki byly idealne. 2 godziny treningu daly mi 40 sekundowa przewage A gdzie to, jaka tam jest pusta przestrzen i na co mozna sobie pozwolic ? na rajdzie nad innymi oskami. Tylko, ze ja mialem cel takiego jezdzenia: utrzymac sie w linii jazdy i precyzyjnie wyjsc z nawrotu/luku Nawrot o 180 stopni ? Wielce przydatna umiejetnosc :-P Ale zaraz .. po co startowac w rajdzie dla lamerstwa ? Nagrody byly chociaz cenne ? Bo chyba nie chcesz powiedziec ze cala reszta zawodnikow najwyrazniej nie trenowala ani chwili :-) J. |
|
| Data: 2011-01-15 17:31:19 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 17:05:06 +0100, J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Uczy uczy, bo wiesz jak zareguje na reczny, albo wiesz ze nie tak Problem w tym, ¿e na torze/ulicy jedziesz szybciej, po ³agodniejszych ³ukach, nie szarpiesz za rêkaw i nie masz fafdziesiêciu metrów placyka do ratowania siê. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-15 18:40:38 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 17:31:19 +0000 (UTC), Robert Rêdziak wrote:
On Sat, 15 Jan 2011 17:05:06 +0100, J.F Dokladnie sobie zdaje z tego sprawe, ale jak powyzsze opanowac bez fafdziesieciu metrow placu ? A tak to przynajmniej po zwolnieniu mozna w prostopadla droge trafic :-) J. |
|
| Data: 2011-01-15 17:44:59 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 18:40:38 +0100, J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Dokladnie sobie zdaje z tego sprawe, ale jak powyzsze opanowac bez fafdziesieciu metrow placu ? Na torze/lotnisku, pod okiem instruktora. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-16 08:56:51 | |
| Autor: MarcinJM | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-15 17:05, J.F. pisze:
On Sat, 15 Jan 2011 16:34:30 +0100, MarcinJM wrote: Normalny marketowy placyk. A "igrzyska" na torze w mikolajkach, jest bezpiecznie, bo tor jest obandowany, ale raczej nie wybacza bledow. Wygooglaj sobie "tor mikolajki". Swietny obiekt.
Nie tylko, podpieranie sie rekawem w slalomie, jak sie pozniej okazalo przejscie bomba zalodzonego luku, zeby na jego koncu, na przyczepniejszym kawalku postawic auto bokiem i zhamowac do zacisku
A jakie to ma znaczenie? Bo chyba nie chcesz powiedziec ze cala reszta zawodnikow najwyrazniej Nie wiem co robila reszta zawodnikow. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
| Data: 2011-01-16 12:16:51 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sun, 16 Jan 2011 08:56:51 +0100, MarcinJM wrote:
W dniu 2011-01-15 17:05, J.F. pisze: Moze i swietny, ale chyba nie podejrzewasz ze pojade 700km zeby sie godzinke poslizgac :-) Nie tylko, podpieranie sie rekawem w slalomie, jak sie pozniej okazalo przejscie bomba zalodzonego luku, zeby na jego koncu, na przyczepniejszym kawalku postawic auto bokiem i zhamowac do zaciskuna rajdzie nad innymi oskami. Tylko, ze ja mialem cel takiego jezdzenia:Nawrot o 180 stopni ? Wielce przydatna umiejetnosc :-P No tak, tylko mnie nie interesuja slalomy na recznym i zaciski, ale chcialbym sie nauczyc jak opanowywac poslizg na prostej A4, albo co robic gdy na droga na zakrecie okaze sie badziej sliska niz mi sie wydawalo :-) J. |
|
| Data: 2011-01-16 12:23:37 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-16 12:16, J.F. pisze:
Moze i swietny, ale chyba nie podejrzewasz ze pojade 700km zeby sie Niektórzy jeżdżą :) Nie tylko, podpieranie sie rekawem w slalomie, jak sie pozniej okazalona rajdzie nad innymi oskami. Tylko, ze ja mialem cel takiego jezdzenia:Nawrot o 180 stopni ? Wielce przydatna umiejetnosc :-P No to na jakieś stare lotnisko wojskowe i śmigać po drogach kołowania. Ja znam takich miejsc trochę w mojej okolicy. U siebie, to najlepiej skolegować się z jakimś automobilklubem i tam już łatwiej zrobić nawet zrzutkę i po prostu wynająć jakiś obiekt, jeżeli nie ma żadnych dzikich. |
|
| Data: 2011-01-16 13:09:18 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sun, 16 Jan 2011 12:23:37 +0100, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2011-01-16 12:16, J.F. pisze: Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, jak zwykle :-) Mam jedno o 50km, ale zaczeli rozbierac, drugie o 100km ale zamkniete. Ktos zna inne w okolicach wrocka ? Czy moze szkolenie na torze rakietowa ? J. |
|
| Data: 2011-01-16 15:10:18 | |
| Autor: MarcinJM | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-16 13:09, J.F. pisze:
On Sun, 16 Jan 2011 12:23:37 +0100, Tomasz Pyra wrote: Poligon w toruniu jest bezplatny, w ktoryms magazynie WRC byly namiary na zarzadce. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
| Data: 2011-01-16 15:06:52 | |
| Autor: MarcinJM | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-16 12:16, J.F. pisze:
No tak, tylko mnie nie interesuja slalomy na recznym i zaciski, ale Jasne, chcialbys nauczac sie rajdowych studiow nie majac opanowanego liceum. Nie da sie :) -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
| Data: 2011-01-16 09:58:37 | |
| Autor: MarcinJM | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
http://www.mikolajki24.com/index.php/wiadomoci/sport/334-mikolajki-rajd-amatorow To choc troche zobrazuje warunki. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
| Data: 2011-01-12 18:36:25 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Wed, 12 Jan 2011 18:10:19 +0100, Filip KK wrote:
Zasugerowa³e¶, ¿e RWD mo¿e sobie nie poradziæ z gazem w pod³odze na zakrêcie. Wys³a³em Ci linka do przejazdu samochodem z potê¿n± moc±, ¿eby Ci rozwiaæ w±tpliwo¶ci. pomiedzy "dobry kierowca w odpowiednim aucie moze przejechac zakret pieknym driftem, o ile ma odpowiednia szerokasc do dyspozycji" a "w RWD mozesz deptac w zakrecie do dechy i nic ci sie nie stanie/auto samo sobie poradzi/itp" jest spora roznica. J. |
|
| Data: 2011-01-11 14:21:44 | |
| Autor: Voytek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 14:11, marek pisze:
w zakrecie z gazem w podlodze rowniez? A kto mówi³ o je¼dzie w zakrêcie z gazem w pod³odze? |
|
| Data: 2011-01-11 14:29:56 | |
| Autor: marek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
A kto mówi³ o je¼dzie w zakrêcie z gazem w pod³odze? ja sie pytam. odpowiesz? |
|
| Data: 2011-01-11 14:33:38 | |
| Autor: Voytek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 14:29, marek pisze:
A kto mówi³ o je¼dzie w zakrêcie z gazem w pod³odze? Nie wiem - nie je¼dzi³em Fok± RS z gazem w pod³odze w zakrêcie. Ale Ty pewnie wiesz... |
|
| Data: 2011-01-11 14:33:45 | |
| Autor: Agent | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
U¿ytkownik "marek" <spierdalaj@org.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ighm33$jh9$1inews.gazeta.pl... A kto mówi³ o je¼dzie w zakrêcie z gazem w pod³odze? A co takie co¶ potrafi? Nawet na g±sienicach siê po¶lizgnie w warunkach max gaz, zakrêt, ¶lisko. |
|
| Data: 2011-01-11 13:36:23 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 11/01/2011 13:33, Agent wrote:
Granada? -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-11 19:18:58 | |
| Autor: jerzu | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Tue, 11 Jan 2011 13:36:23 +0000, kamil <kamil@spam.com> wrote:
Granada? Chyba z ESP ;) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
| Data: 2011-01-11 23:00:04 | |
| Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 19:18, jerzu pisze:
On Tue, 11 Jan 2011 13:36:23 +0000, kamil<kamil@spam.com> wrote: Enigmatyczny Stabilizator Poślizgowy? ;) -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
| Data: 2011-01-12 00:17:39 | |
| Autor: jerzu | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Tue, 11 Jan 2011 23:00:04 +0100, "Marcin \"Kenickie\" Mydlak"
<eikcinek@34xob.lp> wrote: Enigmatyczny Stabilizator Po¶lizgowy? ;) Co¶ w tym stylu :) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
| Data: 2011-01-11 20:57:25 | |
| Autor: Kuba \(aka cita\) | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
U¿ytkownik "marek" <spierdalaj@org.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ighm33$jh9$1inews.gazeta.pl... A kto mówi³ o je¼dzie w zakrêcie z gazem w pod³odze? ciekawe jak jedzie w zakrêcie z gazem w pod³odze 300 konny RWD :D ps. to jest odpowiedz na Twoje inteligentne pytanie. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka |
|
| Data: 2011-01-12 03:35:27 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 20:57, Kuba (aka cita) pisze:
Pierwszy lepszy RWD? Pewnie kiepsko... Ale zapewniam Ciê, ¿e BMW sobie bez najmniejszych problemów radzi z przeniesieniem 300 koni na tylne kopyta w zakrêcie z gazem w pod³odze. Je¶li Twój umys³ jest tak p³ytki, ¿e nie potrafisz sobie tego wyobraziæ, przenie¶ siê w zupe³nie inny wymiar i niech do Ciebie dojdzie, ¿e BMW radzi sobie nawet z przeniesieniem czterokrotnie wiêkszej mocy. Przyk³adowy filmik jak siê wchodzi w zakrêt z gazem w pod³odze w ponad 1000 konnym BMW http://www.youtube.com/watch?v=gOOiQrk-ikA A teraz na kolana i uk³on w stronê BMW ignorancie. |
|
| Data: 2011-01-12 08:31:48 | |
| Autor: news-gazeta | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
1000 konnym BMW http://www.youtube.com/watch?v=gOOiQrk-ikA
Wez spierdalaj z tym gownem, BMW - totalna porazka. Co Ty tutaj za link wstawiasz - chyba nie rozumiesz o co tutaj chodzi debilu. |
|
| Data: 2011-01-12 18:27:22 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 08:31, news-gazeta pisze:
1000 konnym BMW http://www.youtube.com/watch?v=gOOiQrk-ikADo swojego ojca to pisa³e¶? |
|
| Data: 2011-01-12 11:39:28 | |
| Autor: MadMan | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Wed, 12 Jan 2011 03:35:27 +0100, Filip KK napisa³(a):
Przyk³adowy filmik jak siê wchodzi w zakrêt z gazem w pod³odze w ponad 1000 konnym BMW http://www.youtube.com/watch?v=gOOiQrk-ikA Kierowca niestety nie daje rady zapanowaæ nad tak± moc± i pali gumê. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
| Data: 2011-01-12 18:11:13 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 11:39, MadMan pisze:
Dnia Wed, 12 Jan 2011 03:35:27 +0100, Filip KK napisa³(a):Gdyby kierowca nie by³ w stanie zapanowaæ nad tak± moc±, to by nie wciska³ tyle gazu. Cz³owieku, nie kompromituj siê ju¿. |
|
| Data: 2011-01-12 22:20:28 | |
| Autor: MadMan | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Wed, 12 Jan 2011 18:11:13 +0100, Filip KK napisa³(a):
Gdyby kierowca nie by³ w stanie zapanowaæ nad tak± moc±, to by nie wciska³ tyle gazu. Cz³owieku, nie kompromituj siê ju¿.Przyk³adowy filmik jak siê wchodzi w zakrêt z gazem w pod³odze w ponad Skompromitowa³ siê kierowca na filmiku, nie ja :) -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
| Data: 2011-01-12 23:10:27 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 22:20, MadMan pisze:
Dnia Wed, 12 Jan 2011 18:11:13 +0100, Filip KK napisa³(a):To s± pokazy umiejêtno¶ci, jakby¶ nie zauwa¿y³. Wiêc póki co tylko Ty siê kompromitujesz. |
|
| Data: 2011-01-12 23:18:31 | |
| Autor: MadMan | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Wed, 12 Jan 2011 23:10:27 +0100, Filip KK napisa³(a):
To s± pokazy umiejêtno¶ci, jakby¶ nie zauwa¿y³. Zatem ci kierowcy nie potrafi± dawkowaæ gazu w taki sposób ¿eby efektywnie przejechaæ zakrêt. CBDU -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
| Data: 2011-01-13 00:44:25 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 23:18, MadMan pisze:
Dnia Wed, 12 Jan 2011 23:10:27 +0100, Filip KK napisa³(a):Nie pamiêtam co oznacza skrót CBDU a za dobrze siê bawiê, ¿eby to teraz sprawdzaæ. Uwierz mi, kierowca który posiada umiejêtno¶æ uje¿d¿ania autka o mocy 10 krotnie wiêkszej jak przeciêtne auta, ma du¿o wiêksze wyobra¿enie i praktykê w dawkowaniu gazu, ni¿ przeciêtny zjadacz chleba. Nie utrzymasz takiego auta na torze, uwierz mi. Do tego potrzeba lata æwiczeñ, nie od razu przesiada siê do 1000 konnego auta. Nie masz pojêcia jak takie auto zachowuje siê na biegu ja³owym a co dopiero podczas wciskania gazu... |
|
| Data: 2011-01-12 11:40:42 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 02:35, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-11 20:57, Kuba (aka cita) pisze: Na mokrym? To moze ten sam samochod, ktory zatrzymuje sie na sniegu na 4 metrach z 40km/h? -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:14:05 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 12:40, kamil pisze:
On 12/01/2011 02:35, Filip KK wrote:Nie ma znaczenia czy nawierzchnia jest mokra czy sucha, jak ustawisz dobrze auto w zakrêcie to gaz w pod³odze nic nie zmieni, wrêcz przeciwnie, wyjdzie z zakrêtu piêknym driftem. Gdyby tak zrobiæ z przednim napêdem, to skoñczy³oby to siê ¼le. Bo nie da siê zapanowaæ nad ca³± d³ugo¶ci± samochodu, który leci bokiem w zakrêcie maj±c napêd na tê sam± o¶ co sterowanie. Dlatego w rajdach staraj± siê pokonywaæ zakrêty na pograniczu przyczepno¶ci. |
|
| Data: 2011-01-12 17:18:55 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:14, Filip KK wrote:
Na mokrym? To moze ten sam samochod, ktory zatrzymuje sie na sniegu na 4Nie ma znaczenia czy nawierzchnia jest mokra czy sucha, jak ustawisz Wedlug ciebie RWD w tych samych rajdach jedzie caly czas z gazem w podlodze? -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:18:01 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 18:18, kamil pisze:
On 12/01/2011 17:14, Filip KK wrote:Sztuka driftingu siê k³ania. Tak podstawowe pytania rozwiejesz jak zobaczysz w jaki sposób wchodzi siê bokiem z RWD. Zobaczysz wtedy na czym polega dawkowanie gazu i co tym zyskujemy w przeciwieñstwie do FWD. |
|
| Data: 2011-01-12 17:31:16 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:18, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-12 18:18, kamil pisze: Tak samo, jak Focus RS pojedzie szybko w zakrecie z fabryczna szpera. http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrburgring_lap_times Focus RS vs BMW 335i. Moc ta sama, masa podobna, obydwa zrobily 8:26. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:37:51 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 18:31, kamil pisze:
On 12/01/2011 17:18, Filip KK wrote:Ok, Focus RS przejecha³ w 8:26 a BMW M3 GTS w 7:48, BMW M5 E60 w 8:13 i masê innych BMW wyjeba³o Focus jak chcia³o. Jedziemy dalej: 8:35 Opel Astra OPC 2.0T (240PS) FWD Record .... i same FWD na koñcu listy... Jak widzisz, tylko tylne napêdy rz±dz± w tym lapie. |
|
| Data: 2011-01-12 17:50:27 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:37, Filip KK wrote:
Ok, Focus RS przejecha³ w 8:26 a BMW M3 GTS w 7:48, BMW M5 E60 w 8:13 i 350KM w RS i 450KM w M3 GTS. 50% wiecej mocy ma niby cokolwiek udowodnic? Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-12 18:56:07 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 18:50, kamil pisze:
On 12/01/2011 17:37, Filip KK wrote:To ten focus ma 225 koni czy 350? Bo to troszkê ró¿nica, nie s±dzisz? Ponoæ z tylnym napêdem nie da siê pokonaæ zakrêtu, a tym bardziej jak jest wielka moc. Jak widaæ jest odwrotnie, im wiêksza moc tym szybciej pokonasz ca³y lap. |
|
| Data: 2011-01-13 09:49:59 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12/01/2011 17:56, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-12 18:50, kamil pisze: Przepraszam, 300 nie 350, literowka. Caly czas pisze o 300, google tez chyba masz? Zapytam jeszcze raz - co ma ten czas 450-konnego BMW udowodnic i czy twierdzisz, ze wszystkie zakrety na tym torze przejechano z gazem w podlodze? Akurat ring ma duzo lagodnych, szybkich zakretow i prostych, gdzie te 450KM daje ogromna przewage nad 300. Bardziej lopatologicznie nie potrafie juz tego wylozyc, jesli przerastaja cie proste fakty, wroc do szkoly. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-13 11:08:41 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 10:49, kamil pisze:
Nadal miêdzy 300 a 450 nie ma ró¿nicy 50%.To ten focus ma 225 koni czy 350? Bo to troszkê ró¿nica, nie s±dzisz?Ok, Focus RS przejecha³ w 8:26 a BMW M3 GTS w 7:48, BMW M5 E60 w 8:13 i Google mam ale liczê na to, ¿e mój rozmówca wie o czym pisze. Zapytam jeszcze raz - co ma ten czas 450-konnego BMW udowodnic Przecie¿ wiesz co to jest trakcja. W przednim napêdzie przy wiêkszej mocy co¶ takiego nie istnieje. i czy Co¶ Ty siê tak upar³ tego gazu w pod³odze. 450 koni to nie zabawka zdalnie sterowana na 8 paluszków, ¿e wciskasz "gaz do pod³ogi". Akurat ring ma duzo lagodnych, szybkich zakretow i prostych,Tym bardziej, je¶li nie wciskaj± gazu do pod³ogi (po Twojemu ju¿ piszê), to przejazdy powinny minimalnie od siebie ró¿ni±ce a nie diametralnie, bo przecie¿ sztuka polega na przejechaniu odcinka na czas. Przy tak du¿ych mocach nie s±dzê aby 300 czy 450 koni robi³o a¿ tak wielk± ró¿nicê. I tu i tu bez problemu najmnnniejszego spowodujesz u¶lizg o¶ki napêdzanej, wiêc sztuk± pozostaje jazda na pograniczu utrzymania auta na jezdni. Bardziej lopatologicznie nie potrafie juz tego wylozyc, jesliPrzeja¿d¿ki personalne sobie odpu¶æ. |
|
| Data: 2011-01-13 11:27:53 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 13/01/2011 10:08, Filip KK wrote:
Nadal miêdzy 300 a 450 nie ma ró¿nicy 50%. A ile wedlug ciebie to 50% z 300KM i jaki bedzie wynik zsumowania tych dwoch liczb? Mozesz uzyc kalkulatora, to nie matura. i czy Ja? TO ty sie uparles, ze RWD mozna jezdzic z gazem w podlodze. :) du¿ych mocach nie s±dzê aby 300 czy 450 koni robi³o a¿ tak wielk± Z wlasnego doswiadczenia moge Ci smialo napisac, ze 265KM a 320KM po remapie to jest bardzo duza roznica, a co dopiero 300 a 450. Przestan juz sie kompromitowac. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-13 11:09:27 | |
| Autor: Arek M | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
Zapytam jeszcze raz - co ma ten czas 450-konnego BMW udowodnic i czy Nie zapominaj±c o Dottinger Hohe, gdzie wszystko to, co auto z dobra v-max straci na zakretach tam zyska :) -- PozdrawiAM! WRX/240KM |
|
| Data: 2011-01-13 11:10:41 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 11:09, Arek M pisze:
Id±c Waszym my¶leniem: A FWD z mniejsza moc± je¶li taki wspania³y, straci na prostej, zyska w zakrêtach. Wiêc wyniki powinny byæ prawie jednakowe. |
|
| Data: 2011-01-13 11:28:41 | |
| Autor: kamil | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 13/01/2011 10:10, Filip KK wrote:
W dniu 2011-01-13 11:09, Arek M pisze: Zieeew.. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2011-01-13 12:59:25 | |
| Autor: Arek M | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
Id±c Waszym my¶leniem: A FWD z mniejsza moc± je¶li taki wspania³y,Zapytam jeszcze raz - co ma ten czas 450-konnego BMW udowodnic i czy Czytaj±c to, co piszesz odnosi sie wra¿enie, ze zlewasz kompletnie to, co sam piszesz wczesniej i czego dotyczy ga³±¼ w±tku, a to sprawia, ze cz³owiek zupelnie traci ochote na odpisywanie Tobie :) -- PozdrawiAM! WRX/240KM |
|
| Data: 2011-01-11 14:18:29 | |
| Autor: Agent | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
U¿ytkownik "Voytek" <miszke@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ighip9$e2l$1news.onet.pl... W dniu 2011-01-11 09:45, Agent pisze:Zgadza siê ale to jak piszesz ¿e jest fabryczna szpera. A i ja mia³em na my¶li ¿e 200 KM na suchym jest ciê¿kie do przeniesienia. Na ¶liskim to nie ma wiêkszego znaczenia czy masz 200 KM czy 80. I w³a¶nie na suchym napêd RWD przy mocach > 200 KM zaczyna mieæ przewagê nad FWD. |
|
| Data: 2011-01-11 14:28:15 | |
| Autor: Voytek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 14:18, Agent pisze:
Zgadza siê ale to jak piszesz ¿e jest fabryczna szpera. A i ja mia³em na No to zale¿y co mamy na my¶li mówi±c "na ¶liskim". Na lodzie pewnie nie ma znaczenia, ale na mokrej nawierzchni mo¿e byæ ró¿nie. I w³a¶nie na suchym Dyskusyjne. |
|
| Data: 2011-01-11 21:01:15 | |
| Autor: Kuba \(aka cita\) | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
U¿ytkownik "Voytek" <miszke@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ighltj$p8t$1news.onet.pl... W dniu 2011-01-11 14:18, Agent pisze: po prostu prawdziwe. ps. i powiedzia³a to osoba, ktora bardzo lubi RWD ... tylko, ze zna u³omno¶ci uk³adu klasycznego i nie wychwala swojego "hobby" jako jedynie s³usznego. W normalnym ruchu, w normalym realnym swiecie, przy przeciênym u¿ytkowaniu samochodu, w zdecydowaniej wiêkszo¶ci warunków drogowych FWD jest lepszy ni¿ RWD, a AWD lepszy od FWD i RWD. Nie ma co z tym dyskutowac. Mo¿na sie jedynie podniecaæ tym, ze RWD lepiej ruszy w warunkach dobrej przyczepno¶ci, a mocny RWD ma sens tylko tam, gdzie nie pada deszcz lub nie pada ¶nieg. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka |
|
| Data: 2011-01-11 22:28:10 | |
| Autor: Voytek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
Dlatego, bior±c pod uwagê co napisa³e¶, stwierdzam, ¿e dyskusyjne. Auto, które poda³em, do RWD o podobnej mocy w porównaniu mog³oby wypa¶æ bardzo podobnie. Ale nie testowa³em, mo¿e wypowie siê kto¶ kto takimi powozi. -- Voytek |
|
| Data: 2011-01-11 21:25:06 | |
| Autor: neoniusz | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 13:34, Voytek pisze:
Niezupe³nie. Foka RS z fabryczn± szper± i trochê wiêksz± moc± ni¿ te 200 Civic Type-R z 2007 roku, 230KM. W zakrecie, z pelnym gazem w podlodze (przy polowie tak samo) jedzie gdzie chce... Trzeba go naprawde mocno trzymac za morde. |
|
| Data: 2011-01-11 21:59:30 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 21:25, neoniusz pisze:
W dniu 11-01-11 13:34, Voytek pisze: Ale kontrolowanie samochodu nie polega na wciskaniu gazu do dechy w zakrêcie :) RWD jak go bêdziesz butowa³ w zakrêcie, zacznie robiæ dziwne rzeczy. FWD mo¿e jest ma³e efektowne, ale za to efektywne. RWD odwrotnie. |
|
| Data: 2011-01-11 22:27:53 | |
| Autor: neoniusz | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 21:59, Tomasz Pyra pisze:
Civic Type-R z 2007 roku, 230KM. W zakrecie, z pelnym gazem w podlodze Jechalem z instruktorem i kazal mi cisnac ;)) Jak odpuscilem z gazem na zakrecie to mnie okrzyczal :( Wiec przy kolejnych przejazdach cisnalem. Trzeba bylo tylko troche inaczej kierownica podzialac i w sumie jakos sie udawalo. |
|
| Data: 2011-01-12 02:02:24 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Tue, 11 Jan 2011 22:27:53 +0100, neoniusz wrote:
W dniu 11-01-11 21:59, Tomasz Pyra pisze: No bo Adama nie czytales - odpuscisz w takim FWD i wlasny bagaznik cie wyprzedza :-) J. |
|
| Data: 2011-01-12 21:49:00 | |
| Autor: Adam P³aszczyca | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Tue, 11 Jan 2011 21:59:30 +0100, Tomasz Pyra napisa³(a):
FWD mo¿e jest ma³e efektowne, ale za to efektywne. RWD odwrotnie. LOL. To dlaczego w rajdach FWD jako¶ nie by³y i nie s± popularne? By³y RWD, potem nasta³a era AWD. FWD zawsze w dupie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
| Data: 2011-01-12 22:14:06 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 21:49, Adam P³aszczyca pisze:
Dnia Tue, 11 Jan 2011 21:59:30 +0100, Tomasz Pyra napisa³(a): No w³a¶nie poogl±daj wyniki. Na lu¼nych nawierzchniach wygrywa AWD, na suchym asfalcie FWD, a RWD nigdzie nie wygrywa. |
|
| Data: 2011-01-12 23:10:50 | |
| Autor: Adam P³aszczyca | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Wed, 12 Jan 2011 22:14:06 +0100, Tomasz Pyra napisa³(a):
No w³a¶nie poogl±daj wyniki. Bo przegrywa z AWD - zobacz historiê rajdów. Do pojawienia sie Audi Quattro RWD rz±dzi³y. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
| Data: 2011-01-12 23:24:38 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 23:10, Adam P³aszczyca pisze:
Dnia Wed, 12 Jan 2011 22:14:06 +0100, Tomasz Pyra napisa³(a): Ale to by³o ze 30 lat temu. Od tamtego czasu wiele siê zmieni³o. Popatrz na dzisiejsze rajdy gdzie FWD je¿d¿± szybciej ni¿ RWD. |
|
| Data: 2011-01-13 00:45:12 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-12 23:24, Tomasz Pyra pisze:
Popatrz na dzisiejsze rajdy gdzie FWD je¿d¿± szybciej ni¿ RWD. Sk±d masz takie informacje? Poka¿ mi choæ jedno auto FWD, które posiada za³ó¿my 1000 koni. |
|
| Data: 2011-01-13 00:57:54 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 00:45, Filip KK pisze:
W dniu 2011-01-12 23:24, Tomasz Pyra pisze: Rajdy... mówimy o rajdach. Nie o wy¶cigach na 1/4 mili :) Ale co do ogromnych mocy to owszem - tam gdzie moc jest wiêksza ni¿ 300KM na tonê samochodu, tam FWD bêdzie mia³o sporo wiêksze problemy z przeniesieniem tej mocy ni¿ RWD. Ale przy mniejszych mocach FWD wygrywa. |
|
| Data: 2011-01-13 01:25:13 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 00:57, Tomasz Pyra pisze:
Popatrz na dzisiejsze rajdy gdzie FWD je¿d¿± szybciej ni¿ RWD. Ale wygrywa w czym? Skoro przed chwil± napisa³e¶, ¿e przegrywa... |
|
| Data: 2011-01-13 01:42:51 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 01:25, Filip KK pisze:
Ale wygrywa w czym? W rajdach samochodowych RWD przegrywa z FWD i AWD. Natomiast tam gdzie na æwieræ mili staj± jakie¶ top-fuel dragstery, tam wygrywa RWD. |
|
| Data: 2011-01-13 07:56:16 | |
| Autor: Arek M | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
Popatrz na dzisiejsze rajdy gdzie FWD je¿d¿± szybciej ni¿ RWD. Poka¿ mi auto, ktore ma 1000KM, jezdzi w rajdach i jest oficjalnie klasyfikowane ... -- PozdrawiAM! WRX/240KM |
|
| Data: 2011-01-13 22:23:59 | |
| Autor: Adam P³aszczyca | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Wed, 12 Jan 2011 23:24:38 +0100, Tomasz Pyra napisa³(a):
Oczywi¶cie. Popatrz na dzisiejsze rajdy gdzie FWD je¿d¿± szybciej ni¿ RWD.Pokaz mi w tych rajdach podobne chocia¿ ze wzglêdu na moc i masê auta, jedno FWD i jedno RWD. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
| Data: 2011-01-13 11:50:49 | |
| Autor: Yans van Horn | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-12 22:14, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2011-01-12 21:49, Adam P³aszczyca pisze: ROTFL! :-) RWD jest bardzo ma³o popularne poniewa¿ rzadko ktory samochód RWD nowoprodukowany ma homologacje rajdow±. Dlatego wiêkszo¶æ startuj±cych RWD to samochody z lat ~90. A jednak.... Klementowicz w 44-tym rajdzie Krakowskim zajêli pierwsze miejsce w generalce! Pó¼niej BK2 ich wykluczy³o za nieregulaminowe nawiercenia w drzwiach! Uwzgledniaj±c ze mog³o to mieæ jaki¶ minimalny wp³yw na wynik, to i tak: S³abe RWD (318is) z ~92r pokonuje wszystkie AWD i FWD. http://www.rallyonline.pl/index.php?1&modex=pnews&pg_%5Bgo%5D=6300&s=16228 Klementowicz 318is wygrywa rajd Karkonoski. Ani on nadzwyczajnie mocny, ani nie ma dobrego zawieszenia a jednak... http://www.rajdy.v10.pl/Rajd,Karkonoski,Klementowicz,wygrywa,pod,Sniezka,33317.html W klasyfikacji go¶ci akurat, ale: AWD, AWD, RWD... http://rajdy.hoga.pl/rajdy_full.asp?strona=1&id=13117 To ju¿ zaczynasz odszczekiwaæ ? PS: Nie chce mi siê szukaæ wiêcej... -- pozdrawiam, Marcin 'Yans' Bazarnik |
|
| Data: 2011-01-13 12:10:01 | |
| Autor: Yans van Horn | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-13 11:50, Yans van Horn wrote:
On 2011-01-12 22:14, Tomasz Pyra wrote: Te RWD z lat 90-tych ¶cigaj± siê z samochodami z 2005-2010 - zobacz jaka zmieni³a siê ilo¶æ generowanej mocy na lirt pojemno¶ci na niekorzy¶æ starszych konstrukcji.. a mimo wszystko.... -- pozdrawiam, Marcin 'Yans' Bazarnik |
|
| Data: 2011-01-13 12:30:52 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 12:10, Yans van Horn pisze:
Nie wyt³umaczysz tego komu¶, kto nie wie co to jest napêd tylny.FWD mo¿e jest ma³e efektowne, ale za to efektywne. RWD odwrotnie. Nie ma szans! Dopóki ten kto¶ sam nie przesi±dzie siê ... Ja te¿ twierdzi³em, ¿e ¶wietnie panujê nad moim goflem w zakrêtach i ¿aden RWD nie ma ze mn± szans.. A na opowiastki Kuzyna jak jecha³ 160 po obwodnicy bokami zim±, s³ucha³em z przymru¿eniem ucha. A jak jecha³ w b³ocie ¶niegowym 120 gdzie wszyscy inni 60, to ¶miechem parska³em. Teraz mi dokucza za tamte czasy i przypomina mi moje teksty jak to twierdzi³em, ¿e panujê nad super przednim napêdem. :) |
|
| Data: 2011-01-13 14:28:09 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 11:50, Yans van Horn pisze:
No w³a¶nie poogl±daj wyniki. Tak rzut oka w homologowane BMW i z tych nowszych homologacje ma E46, E90, E87 - samochody ca³kiem nowo produkowane. Tylko wsiadaæ i walczyæ o Mistrzostwo Polski :) Ma³a popularno¶æ wynika z tego, ¿e wybieraj±c samochód do rajdów, wybiera siê taki którym da siê co¶ osi±gn±æ. Dlatego klasy s± zdominowane zazwyczaj przez kilka najszybszych aut. Nikt nie chce pakowaæ pieniêdzy w przygotowanie samochodu którym bêdzie goni³ gdzie¶ z ty³u. T³umaczenie braku wyników, ma³± popularno¶ci± samochodu to b³±d. Ma³a popularno¶æ jest wynikiem ma³ego potencja³u. To ¿e w o¶kach je¿d¿± prawie wy³±cznie Clio i Civic nie jest wynikiem spisku, a tego ¿e te samochody po prostu s± najszybsze. I nie zmieni tego ¿e w jednym rajdzie wygra³o BMW. Klementowicz w 44-tym rajdzie Krakowskim zajêli pierwsze miejsce w No taki sport, ¿e samochód musi spe³niaæ wymagania. Jak go¶cie poorali wzmocnienia w drzwiach, no to sorry - za takie rzeczy wylatuje siê nawet z KJS-ów. to i tak: S³abe RWD (318is) z ~92r pokonuje wszystkie AWD i FWD. Jakie znowu AWD? W Pucharze? http://www.rallyonline.pl/index.php?1&modex=pnews&pg_%5Bgo%5D=6300&s=16228 Ale¿ owszem - to jest sport i nieod³±cznym elementem s± równie¿ sensacyjne rezultaty, kiedy kto¶ gorszym samochodem osi±ga doskona³y wynik. Podejdzie trasa, warunki, kierowca ma swój dzieñ i wygrywa. Ale takich wyników nie udaje siê powtarzaæ regularnie. A dopiero na podstawie klasyfikacji rocznych mo¿na wyci±gaæ wnioski kto jest lepszy i jaki samochód jest szybszy. Mi siê te¿ moim Cinquecento czasami udawa³o objechaæ np. Swifty (ba - nawet Lancery), ale twierdzenie na tej podstawie ¿e CC jest szybszy ni¿ Swift czy Lancer to by by³o nadu¿ycie :) Jak chcesz wiêcej takich wyników, to znajdziesz. Chocia¿by niedawna, jeszcze wiêksza niespodzianka jak± zrobi³ Virnik na AFAIR Dolno¶l±skim gdzie w swoim M Power punktowa³ w generalce. Co prawda Bêbenka w jego FWD 1.6 nie dogoni³, ale i tak by³a to niema³a sensacja ¿e takim autem mo¿na osi±gn±æ taki rezultat. |
|
| Data: 2011-01-13 17:08:34 | |
| Autor: Yans van Horn | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-13 14:28, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2011-01-13 11:50, Yans van Horn pisze: Faktycznie przeogromny wybór je¶li porównamy z FWD. E46 i E90 to duze samochody które nadaj± siê na tor - i tam zreszt± osi±gaj± sukcesy. Nie produkuje siê samochodów, które maj± napêd RWD i jednocze¶nie spe³nia³y kryteria, wielko¶ci, masy, typu zawieszenia, mocy silnika - czyli nadaj± siê do rajdów. Natomiast takich w³a¶nie hot-hatchów FWD jest na pêczki... 120si bêdzie pewnie najbli¿ej.. o ile siê pojawi... http://www.carspyshots.net/showthread.php?t=12546 Tylko wsiadaæ i walczyæ o Mistrzostwo Polski :) Fundujesz ? ;-) Ma³a popularno¶æ wynika z tego, ¿e wybieraj±c samochód do rajdów, FWD o których piszesz s± bezpiecznym wyborem, poniewa¿: ³atwiej prowadziæ jest FWD, wiêcej jest kierowców FWD i znale¶æ w¶ród nich kogo¶ wybitnego jest ³atwiej. Je¶li kto¶ my¶li o rozwoju, to FWD jest zdecydowanie bli¿ej sposobu prowadzenia AWD ni¼li RWD Natomiast gdy trafi siê dobry kierowca z umiejêtno¶ci± prowadzenia RWD, to potrafi on osi±gn±æ dobry wynik. MZ ca³o¶æ to do¶æ z³o¿ona sprawa i nie da siê jednoznacznie stwierdziæ, który z tych napêdów jest lepszy. Klementowicz w 44-tym rajdzie Krakowskim zajêli pierwsze miejsce w Nie usprawiedliwiam ich. Jednak¿e nadal wynik pozostaje wynikiem. Rok po¼niej znowu wygrali... to i tak: S³abe RWD (318is) z ~92r pokonuje wszystkie AWD i FWD. Byli pierwsi w klasyfikacji generalnej tego rajdu i tego poni¿ej. A jak porównasz czasy... http://www.rallyonline.pl/index.php?1&modex=pnews&pg_%5Bgo%5D=6300&s=16228 Ale widzisz. Oni tym samochodem zajeli doskona³e miejsce nie tylko w jednym rajdzie. Zbieg okoliczno¶ci ? Klementowicz startuje okazjonalnie, wiêc w klasyfikacji na koniec roku go nie widaæ... ciekawy jestem jak by wygl±da³o gdyby startowa³. Podejdzie trasa, warunki, kierowca ma swój dzieñ i wygrywa. Owszem, ma podstawie klasyfikacji rocznej owszem co¶ mo¿na powiedzieæ. G³ównie jaki tandem okaza³ siê najlepszy. Mi siê te¿ moim Cinquecento czasami udawa³o objechaæ np. Swifty (ba - Ja dyskutujê z tym, ¿e napisa³e¶: "RWD nie wygrywa siê nic". Ja nie twierdzê, ¿e RWD jest najlepsze. -- pozdrawiam, Marcin 'Yans' Bazarnik |
|
| Data: 2011-01-13 19:30:40 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 17:08, Yans van Horn pisze:
Tak rzut oka w homologowane BMW i z tych nowszych homologacje ma E46, Jedna z cech RWD z silnikiem z przodu- d³u¿sze nadwozia i wiêkszy moment bezw³adno¶ci. Na torze to nie s± to tak du¿e wady jak w rajdach. Za to na torze istotna jest mo¿liwo¶æ przenoszenia du¿ej mocy na prostych, bo samochody wy¶cigowe zazwyczaj s± du¿o mocniejsze i l¿ejsze ni¿ w rajdach. W DTM samochód wa¿y oko³o 1000kg i ma ponad 450KM/t. W rajdach najmocniejsze WRC to oko³o 350KM/1360kg, w o¶kach jeszcze sporo mniej. Nie produkuje siê samochodów, które maj± napêd RWD i jednocze¶nie Bez przesady - zrobiæ grupê N3/A7 na bazie BMW 1 czy 3 siê da. Takie auta je¿d¿±. Tyle ¿e w ogólno¶ci je¿d¿± wolniej i to ¶wiadczy o ich s³abo¶ci w tej dyscyplinie. Co wiêcej - za³o¿ê siê ¿e firma z wizerunkiem marki takim jak BMW da³a by du¿o, ¿eby zrobiæ rajdówkê która mog³aby zdominowaæ grupê N3/A7. Tylko wsiadaæ i walczyæ o Mistrzostwo Polski :) No w³a¶nie tu jest pies pogrzebany. Bo ¿eby walczyæ o mistrzostwo, trzeba w to wpakowaæ du¿o pieniêdzy. A jak ju¿ siê pakuje kupê pieniêdzy, to wybiera siê co¶ co rokuje na dobry rezultat. I tu zamyka siê ko³o. Bo nikt nie kwestionuje ¿e RWD jest fajne, ale z racji ma³ej konkurencyjno¶ci zostaje rajdówk± dla zabawy. I dobrze ¿e w RPP jest osobna klasa RWD dziêki której tamci kierowcy równie¿ mog± zdobywaæ puchary bez konieczno¶ci robienia "sensacyjnego" wyniku, a wystarczy ¿e wygra w¶ród swojej klasy. Sam zreszt± rozwa¿am takiego 318is ¿eby poje¼dziæ sezon albo dwa. Je¿d¿±c za swoje nie mam 100tys ¿eby zbudowaæ i utrzymaæ konkurencyjn± rajdówkê któr± mo¿na walczyæ o generalki. A w ramach niskobud¿etowej jazdy dla zabawy, bez napinania siê na wyniki, klasa RWD wygl±da ciekawie. A mo¿na ju¿ my¶leæ o ca³kiem sensownych startach przy bud¿ecie 20tys na auto i 20tys na sezon. Ma³a popularno¶æ jest wynikiem ma³ego potencja³u. No tylko t± ³atwo¶æ prowadzenia mo¿na przekuæ w wy¿sz± prêdko¶æ jazdy. A o to chodzi w tym sporcie. to i tak: S³abe RWD (318is) z ~92r pokonuje wszystkie AWD i FWD. Mi chodzi³o o to, ¿e w RPP nie je¿d¿± auta AWD. Ale¿ owszem - to jest sport i nieod³±cznym elementem s± równie¿ No tak, ale w ramach ogólnej "lepszo¶ci" powinno byæ tak ¿e wynik siê powtarza regularnie i to nie tylko u jednej za³ogi. A patrz±c na wyniki, nawet wieloletnie, to samochody RWD w RPP zawsze by³y, a nigdy ¿aden nie wygra³ Pucharu. To ¿e bardzo dobry kierowca, w dobrze przygotowanym samochodzie jest w stanie wygraæ odcinek czy ca³y rajd niewiele tu zmienia. Podejdzie trasa, warunki, kierowca ma swój dzieñ i wygrywa. Te¿ to nie jest jak±¶ 100% regu³±. W zawodach poni¿ej rangi mistrzowskiej bywaj± "biedne" sezony gdzie jest na tyle ma³o zawodników z kompletem wyników liczonych do klasyfikacji rocznej, ¿e te¿ nic nie wiadomo. Mi siê te¿ moim Cinquecento czasami udawa³o objechaæ np. Swifty (ba - Trochê zmieniasz kontekst. Bo nie napisa³em ¿e "RWD nie wygrywa siê nic", bo sam bra³em udzia³ w rajdach które wygra³y samochody RWD. Ja napisa³em ¿e s± nawierzchnie gdzie dominuje AWD, s± nawierzchnie gdzie dominuje FWD (powiedzmy ¿e do spo³u z AWD), a nie ma nawierzchni gdzie dominuje RWD. A to ¿e zdarzaj± siê odstêpstwa od tej regu³y jest oczywiste. |
|
| Data: 2011-01-13 21:45:32 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Thu, 13 Jan 2011 19:30:40 +0100, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> wrote: Jedna z cech RWD z silnikiem z przodu- d³u¿sze nadwozia i wiêkszy moment bezw³adno¶ci. Na torze to nie s± to tak du¿e wady jak w rajdach. Dlaczego wad± ma byæ przewidywalne zachowanie i ³agodna reakcja? W DTM samochód wa¿y oko³o 1000kg i ma ponad 450KM/t. W rajdach najmocniejsze WRC to oko³o 350KM/1360kg, w o¶kach jeszcze sporo mniej. App J ustala masê A8 na 1230kg. F2 wa¿y³y co¶ oko³o 1000kg i mia³y 280KM. Co wiêcej - za³o¿ê siê ¿e firma z wizerunkiem marki takim jak BMW da³a by du¿o, ¿eby zrobiæ rajdówkê która mog³aby zdominowaæ grupê N3/A7. Nie s±dzê, ¿eby najtañsze i najwolniejsze auta z gamy by³y dobr± wizytówk± firmy -- nie ³ud¼my siê, o ile M3 startuj±ce w LeMans mo¿e nie¼le sprzedawaæ BMW, o tyle jaka¶ jedynka (której w³a¶ciciele czasem nie wiedz± co maj±) raczej s³abo bêdzie sprzedawaæ grube trójki, pi±tki, szóstki czy siódemki. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-13 22:52:04 | |
| Autor: Krzysiek Kielczewski | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-13, Robert Rêdziak <rekin@gm.wkurw.org> wrote:
Jedna z cech RWD z silnikiem z przodu- d³u¿sze nadwozia i wiêkszy moment bezw³adno¶ci. Na torze to nie s± to tak du¿e wady jak w rajdach. Problemy z szybkimi zmianami prawo/lewo? (nie wiem, pytam siê) Nie s±dzê, ¿eby najtañsze i najwolniejsze auta z gamy by³y dobr± Raczej nie jedynka, tylko has³o "nasze samochody co roku wygrywaj± rajdy". Pzdr, Krzysiek Kie³czewski |
|
| Data: 2011-01-13 22:09:10 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Thu, 13 Jan 2011 22:52:04 +0100, Krzysiek Kielczewski
<krzysiek.kielczewski@gmail.com> wrote: Problemy z szybkimi zmianami prawo/lewo? (nie wiem, pytam siê) Miêdzy nerwowo¶ci±, a kiepsk± kierowalno¶ci± jest spore pole do wykorzystania. Raczej nie jedynka, tylko has³o "nasze samochody co roku wygrywaj± Do tego musieliby zbudowaæ WRC. Czyli 4.2m d³ugo¶ci, AWD i 1600 turbo. Jakie auto pasuje do takiej koncepcji? M6? r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-13 23:26:25 | |
| Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia 13.01.2011 Robert Rêdziak <rekin@gm.wkurw.org> napisa³/a:
Ja wiem ja wiem. Mini Cooper! :-> -- ___________________________________________ Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net |
|
| Data: 2011-01-13 22:28:46 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Thu, 13 Jan 2011 23:26:25 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki
<karmmnie@chloru.net> wrote: Do tego musieliby zbudowaæ WRC. Czyli 4.2m d³ugo¶ci, AWD i 1600 No i sprawa siê ryp³a. Ale kuper bêdzie sprzedawa³ Mini, a nie BMW ;)) r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-13 22:58:40 | |
| Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia 13.01.2011 Krzysiek Kielczewski <krzysiek.kielczewski@gmail.com> napisa³/a:
On 2011-01-13, Robert Rêdziak <rekin@gm.wkurw.org> wrote: To nie KJS ;-) -- ___________________________________________ Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net |
|
| Data: 2011-01-13 23:06:30 | |
| Autor: Krzysiek Kielczewski | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-13, Adam 'Chloru' Drzewososki <karmmnie@chloru.net> wrote:
Jedna z cech RWD z silnikiem z przodu- d³u¿sze nadwozia i wiêkszy moment bezw³adno¶ci. Na torze to nie s± to tak du¿e wady jak w rajdach. Ale promienie zakrêtów mniejsze ni¿ na torach, nie? Pzdr, Krzysiek Kie³czewski |
|
| Data: 2011-01-13 23:27:16 | |
| Autor: Adam 'Chloru' Drzewososki | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia 13.01.2011 Krzysiek Kielczewski <krzysiek.kielczewski@gmail.com> napisa³/a:
Problemy z szybkimi zmianami prawo/lewo? (nie wiem, pytam siê) Tak ale dalej wiêksze ni¿ nawrotów wokó³ pacho³ka lub ¶mietnika ;) -- ___________________________________________ Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net |
|
| Data: 2011-01-14 00:28:56 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 22:45, Robert Rêdziak pisze:
On Thu, 13 Jan 2011 19:30:40 +0100, Tomasz Pyra Niby nie ma byæ. Ale jednak balast w autach przykrêca siê pod ¶rodkiem ciê¿ko¶ci ¿eby ten moment zmniejszyæ. Gdyby moment bezw³adno¶ci by³ zalet±, to przykrêca³oby siê go po pó³ w okolicach zderzaków. W ramach ciekawostki to gdzie¶ widzia³em jak w NASCAR balast przykrêcano w³a¶nie na koñcach samochodu - tylko tam mo¿e faktycznie im samochód ³agodniejszy tym lepszy. Co wiêcej - za³o¿ê siê ¿e firma z wizerunkiem marki takim jak BMW da³a A niekoniecznie. BMW lubi podkre¶laæ w kampaniach reklamowych tylny napêd jako swój wyró¿nik. Gdyby byli w stanie zrobiæ zwyciêsk± rajdówkê S1600 na bazie 116, to mogliby to przekuæ na du¿y sukces marketingowy na polu FWD vs RWD. Nie lansowaæ tego jako sukcesu jedynki, a jako najdobitniejszy argument za RWD - czyli zwyciêstwo w bezpo¶redniej konfrontacji. Dobre rozegrane mog³oby to konkretnie im daæ wiêksze korzy¶ci marketingowe ni¿ WRC. Natomiast ja obawiam siê ¿e mog³oby siê to nie udaæ, a oni pewnie nawet ju¿ próbowali. |
|
| Data: 2011-01-14 20:38:22 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Fri, 14 Jan 2011 00:28:56 +0100, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> wrote: Ale jednak balast w autach przykrêca siê pod ¶rodkiem ciê¿ko¶ci ¿eby ten moment zmniejszyæ. Balast czêsto przykrêca siê w miejsce fotela pilota zamiast przy grodzi, a przecie w wybebeszonych FWD ¶rodek ciê¿ko¶ci jest bardzo przesuniêty do przodu. Czesto te¿ siê mocno cofa fotele za³ogi (patrz np. Abarth S2k). Gdyby moment bezw³adno¶ci by³ zalet±, to przykrêca³oby siê go po pó³ w okolicach zderzaków. Widzisz tylko czarne i bia³e? A wiesz, ¿e w RWD silnik wisi za przedni± osi±, co w przypadku R4 nie jest specjalnie trudne? Redukuje siê moment bezw³adno¶ci, ale nie za wszelk± cenê. Bo auto mo¿e je¼dziæ w winklach szybciej, ale ewentualny obrót wymaga bardzo szybkich r±czek: patrz Clio V6 czy MR2. W ramach ciekawostki to gdzie¶ widzia³em jak w NASCAR balast przykrêcano w³a¶nie na koñcach samochodu - tylko tam mo¿e faktycznie im samochód ³agodniejszy tym lepszy. NASCAR ma dosyæ specyficzny regulamin. Gdyby byli w stanie zrobiæ zwyciêsk± rajdówkê S1600 na bazie 116, to mogliby to przekuæ na du¿y sukces marketingowy na polu FWD vs RWD. Chyba nie byliby w stanie: -- 8<-- ARTICLE 6: RESTRICTIONS FOR CARS HOMOLOGATED IN THE SUPER 1600 KIT VARIANT 6.1 Definition A Super 1600 Kit variant (VK-S1600) is a variant of a fixed model of car previously homologated in Group A and must therefore be assembled like a Group A vehicle. Eligible vehicles are models with front-wheel drive and a normally aspirated engine with a cylinder capacity of up to 1.6 litres in kit variant. -- 8<-- Natomiast ja obawiam siê ¿e mog³oby siê to nie udaæ, a oni pewnie nawet ju¿ próbowali. Zmieniæ regulamin? Po co, jak mo¿na siê lansowaæ przez WTCC czy DTM? r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-15 00:02:43 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-14 21:38, Robert Rêdziak pisze:
On Fri, 14 Jan 2011 00:28:56 +0100, Tomasz Pyra Bo podstawowa sprawa to jednak rozk³ad mas i to jest priorytet miejsca mocowania balastu. Ale jednak montuje siê go w jednym miejscu, co zmniejsza moment bezw³adno¶ci. Gdyby wiêksza bezw³adno¶æ by³a korzystna, to by ten balast rozk³adano w kilku czê¶ciach gdzie¶ bli¿ej krawêdzi samochodu. Redukuje siê moment bezw³adno¶ci, ale nie za wszelk± cenê. Bo Silnik umieszczony centralnie i samochód robi siê szalony. Ale FWD mimo wszystko im krótsze i bardziej zwarte tym lepiej. Byæ mo¿e w RWD niekoniecznie. Chocia¿ jednak bardziej sportowe RWD maj± w³a¶nie silnik centralnie. W ramach ciekawostki to gdzie¶ widzia³em jak w NASCAR balast przykrêcano Mo¿e te¿ byæ tak, ¿e w NASCAR du¿y moment bezw³adno¶ci jest akurat korzystny. Natomiast ja obawiam siê ¿e mog³oby siê to nie udaæ, a oni pewnie nawet No ale tam nie da siê lansowaæ RWD jako takiego, a jedynie markê. Ja tam nie wiem jak do tego podchodz± ludzie z ulicy, ale wybieraj±c sobie samochód do je¿d¿enia nie bêdê patrzy³ na wyniki w F1 czy DTM, bo to co tam jedzie nie ma nic wspólnego z pierwowzorem. Ja tam raczej na grupê N i to te¿ w im ni¿szej lidze, tym lepiej :) No ale mo¿liwe ¿e przeciêtny Kowalski robi odwrotnie. A w rajdach mo¿na by rywalizowaæ bezpo¶rednio z samochodami FWD i ewentualnie wtedy pokazywaæ wy¿szo¶æ. Zmieniæ regulamin pewnie by siê da³o gdyby kto¶ chcia³ robiæ auta RWD. W rajdach ostatnio nudno, wiêc jaki¶ powiew ¶wie¿o¶ci by siê przyda³. Chocia¿by kibice by siê cieszyli - co by nie mówiæ, to ja na ogl±darê chodzê w zasadzie tylko poogl±daæ auta RWD :) |
|
| Data: 2011-01-14 23:31:04 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 00:02:43 +0100, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> wrote: No ale tam nie da siê lansowaæ RWD jako takiego, a jedynie markê. Wiêkszo¶æ w³a¶cicieli w US&A jedynek nawet nie wie, na któr± o¶ jest pêdzone ich auto. A BMW sprzedaje samochody, a nie napêdy. Ja tam nie wiem jak do tego podchodz± ludzie z ulicy, ale wybieraj±c sobie samochód do je¿d¿enia nie bêdê patrzy³ na wyniki w F1 czy DTM, bo to co tam jedzie nie ma nic wspólnego z pierwowzorem. Ludzie z ulicy nie s± ¶wiadomi, ¿e to co w DTM-ie czy LeMans tylko wygl±da prawie jak pierwowzór. Ja tam raczej na grupê N i to te¿ w im ni¿szej lidze, tym lepiej :) Tak jakby wspó³czesne N-ki mia³y wiele wspólnego z autem drogowym... A w rajdach mo¿na by rywalizowaæ bezpo¶rednio z samochodami FWD i ewentualnie wtedy pokazywaæ wy¿szo¶æ. W jakiej klasie, ¿eby to mia³o sens? Chocia¿by kibice by siê cieszyli - co by nie mówiæ, to ja na ogl±darê chodzê w zasadzie tylko poogl±daæ auta RWD :) Ale walenie taaakich boczurów skoñczy³o siê kilkana¶cie lat temu. Nie te opony, nie te zawieszenia, inna technika jazdy. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-15 01:11:38 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-15 00:31, Robert Rêdziak pisze:
On Sat, 15 Jan 2011 00:02:43 +0100, Tomasz Pyra BMW akurat do¶æ wyra¼nie podkre¶la RWD (w odró¿nieniu od np. Mercedesa). Niedawno mieli ca³a kampaniê reklamow± - na spoilerach w F1 mieli reklamê strony o RWD, Heidfeld w spotach omawia³ zalety RWD itd. Do czego¶ takiego dorzucenie ¿e BMW wygrywa jaki¶ cykl w konfrontacji z FWD by by³o cenne. Ja tam nie wiem jak do tego podchodz± ludzie z ulicy, ale wybieraj±c Pewnie tak jest. Chocia¿ mimo wszystko zagadk± pozostaje F1 - bo tam chyba jednak s± ¶wiadomi ró¿nic (powiedzmy nie licz±c Ferrari i McLarena). Ja tam raczej na grupê N i to te¿ w im ni¿szej lidze, tym lepiej :) No dlatego mówiê ¿e im ni¿sza liga tym lepiej. Chyba ze wszystkich popularnych dyscyplin motorsportu rajdowe N-ki najwiêcej mówi± o samochodzie drogowym. I jednak nie le¿± od niego wcale tak daleko. A w rajdach mo¿na by rywalizowaæ bezpo¶rednio z samochodami FWD i IMO w jakiejkolwiek. Wa¿ne ¿eby by³o to co¶ gdzie RWD rywalizowa³oby równo z FWD. Marketing ju¿ wymy¶li jak to nazwaæ ¿eby dobrze brzmia³o. Chocia¿by kibice by siê cieszyli - co by nie mówiæ, to ja na ogl±darê Eeee... Dobrze jest. Na szutrach Lotosu dawali radê :) Dwóch RWD z jednego z rowu wypycha³em :) http://img153.imageshack.us/img153/5933/kastyak.jpg I to siê ogl±da. ;) A nie to co w RSMP - nuda, bo wszyscy jad± tak samo, równo, idealnie. No mo¿e poza Kuzajem. |
|
| Data: 2011-01-15 09:57:00 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 01:11:38 +0100, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> wrote: BMW akurat do¶æ wyra¼nie podkre¶la RWD (w odró¿nieniu od np. Mercedesa). I dlatego planuj± wypuszczenie 1er FWD na rynek US&A. Do czego¶ takiego dorzucenie ¿e BMW wygrywa jaki¶ cykl w konfrontacji z FWD by by³o cenne. Poczekaj... WTCC? Problem w tym, ¿e co¶ im ostatnio kiepsko idzie udowadnianie wy¿szo¶ci. Chocia¿ mimo wszystko zagadk± pozostaje F1 - bo tam chyba jednak s± ¶wiadomi ró¿nic (powiedzmy nie licz±c Ferrari i McLarena). Przeciêtny zjadacz F1 w ogóle nie bierze na powa¿nie. Patrzy na to jak na cyrk i ma w tym du¿o racji. IMO w jakiejkolwiek. Wa¿ne ¿eby by³o to co¶ gdzie RWD rywalizowa³oby równo z FWD. Marketing ju¿ wymy¶li jak to nazwaæ ¿eby dobrze brzmia³o. Nie wiem jak cywilizacji, ale u nas jak nie jedziesz N4, to Ciê nie ma. Czasami pojawiaj± siê ca³ostronicowe reklamówki, jak to Fiat czy inne co¶ (Fiat siê lubowa³ w wyci±ganiu czego¶ z ,,sukcesów'' Frycza) zdoby³ co¶ tam, ale s±dzê ¿e ma³o kto siê nimi przejmowa³. Przede wszystkim dlatego, ¿e by³y to reklamy. Eeee... Dobrze jest. Bo to stary pa¼dzierz :) A nie to co w RSMP - nuda, bo wszyscy jad± tak samo, równo, idealnie. No mo¿e poza Kuzajem. No tak. Kuzaja najlepiej ogl±daæ w pobli¿u twardych elementów krajobrazu. Du¿e prawdopodobieñstwo, ¿e postanowi który¶ z nich przetestowaæ ;) r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-15 14:09:43 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Sat, 15 Jan 2011 01:11:38 +0100, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2011-01-15 00:31, Robert Rêdziak pisze: Ale to chyba promocja na inne rynki niz USA. Ale walenie taaakich boczurów skoñczy³o siê kilkana¶cie lat A tu widac przewade jakiego napedu ? http://www.youtube.com/watch?v=KUPZqWF6_sU J. |
|
| Data: 2011-01-13 22:25:30 | |
| Autor: Adam P³aszczyca | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Thu, 13 Jan 2011 14:28:09 +0100, Tomasz Pyra napisa³(a):
Tak rzut oka w homologowane BMW i z tych nowszych homologacje ma E46, E90, E87 - samochody ca³kiem nowo produkowane. MHM. I teraz pokaz podbne mocowo i masowo FWD. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
| Data: 2011-01-13 15:54:06 | |
| Autor: Karolek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-13 11:50, Yans van Horn pisze:
On nigdy nie odszczeka. Wsiadl w "rajdowe" CC poznal paru nowych kolegow na rajdach i mysli, ze juz wszystko wie :P PS: Nie chce mi siê szukaæ wiêcej... Nie szukaj, Tomasz nalezy do tych co jak mu wygarniesz to bedzie udawal, ze watek nie istnieje, ewentualnie moze pasc proba sciagniecia dyskusji na zupelnie inny tor (najlepiej maksymalnie absurdalny), ale na odszczekanie bym nie liczyl ;> -- Karolek |
|
| Data: 2011-01-13 21:47:06 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Thu, 13 Jan 2011 11:50:49 +0100, Yans van Horn <yans@no.spam>
wrote: http://www.rallyonline.pl/index.php?1&modex=pnews&pg_%5Bgo%5D=6300&s=16228 http://www.rajdy.v10.pl/Rajd,Karkonoski,Klementowicz,wygrywa,pod,Sniezka,33317.html Podpierasz siê RPP, w którym AWD nie s± klasyfikowane. Popatrz w RSMP i powiedz, czy Virnik co¶ zawojowa³ (poza mistrzem w dwuza³ogowej klasie HR13) swoim M3? 18 (Elmot) i 8 (Dolno¶l±ski) miejsce w generalce to nie s± z³e pozycje, ale jako¶ na dominacjê wskazywaæ nie chc±. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-14 11:35:38 | |
| Autor: Yans van Horn | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-13 22:47, Robert Rêdziak wrote:
On Thu, 13 Jan 2011 11:50:49 +0100, Yans van Horn<yans@no.spam> Z AWD w RPP by³a pomy³ka. Chodzi³o mi o naprawde dobre wyniki w klasyfikacji generalnej.. Popatrz w Ja nigdzie nie piszê ani nie d±¿e do udowodnienia, ¿e RWD "rz±dzi". Lecz do tego, ¿e odpowiednioa za³oga + odpowiednio przygtowany samochód RWD mo¿e powalczyæ o naprawdê dobre pozycje. "Nasze auto jest zupe³nie seryjne. Okazuje siê, ¿e seryjne koñcówki wahaczy nie wytrzymuj± praktycznie pêtli. Dzisiaj jechali¶my na nich ca³y dzieñ i nie wytrzyma³y. Uda³o nam siê je wyci±gn±æ, a jutro bêdziemy je wk³adaæ. Na koniec okaza³o siê jeszcze, ¿e urwana jest poduszka silnika. Jutro trzeba bêdzie siê z tym uporaæ w 20 minut. Serwis stanowi± moi znajomi, bez do¶wiadczenia rajdowego, wiêc bêdzie to wyzwanie. - powiedzia³ Virnik. " Oni jad± _seryjnym_ M3 z najwyra¼iej niezbyt du¿ym bud¿etem a ¶cigaj± z kim ? MZ ten wynik o czym¶ ¶wiadczy... Mo¿e uda³oby siê im postaraæ o sponsoring BMW i wystartowaæ np. E90 M3. -- pozdrawiam, Marcin 'Yans' Bazarnik |
|
| Data: 2011-01-14 20:45:50 | |
| Autor: Robert Rêdziak | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Fri, 14 Jan 2011 11:35:38 +0100, Yans van Horn <yans@no.spam>
wrote: Ja nigdzie nie piszê ani nie d±¿e do udowodnienia, ¿e RWD "rz±dzi". Lecz do tego, ¿e odpowiednioa za³oga + odpowiednio przygtowany samochód RWD mo¿e powalczyæ o naprawdê dobre pozycje. Ale kto bêdzie pamiêta³ o ósmym miejscu? Oni jad± _seryjnym_ M3 z najwyra¼iej niezbyt du¿ym bud¿etem a ¶cigaj± z kim ? MZ ten wynik o czym¶ ¶wiadczy... ¦ciganie siê seryjnym M3 wymaga i tak niez³ego bud¿etu, ¿eby tê trójkê utrzymywaæ w stanie zdatnym do szybkiej jazdy. Budowa Agrupy zapewne jest po prostu nieop³acalna (bo wcale bym siê nie zdziwi³, gdyby za te pieni±dze da³o siê wyszykowaæ przynajmniej R3, je¶li nie N4). Mo¿e uda³oby siê im postaraæ o sponsoring BMW i wystartowaæ np. E90 M3. Mo¿e poczyta³by¶ najpierw za³±cznik J? Paragraf 5.1.8.3 polecam. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. |
|
| Data: 2011-01-17 11:13:52 | |
| Autor: Yans van Horn | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 2011-01-14 21:45, Robert Rêdziak wrote:
On Fri, 14 Jan 2011 11:35:38 +0100, Yans van Horn<yans@no.spam>> Oni jad± _seryjnym_ M3 z najwyra¼iej niezbyt du¿ym bud¿etem a ¶cigaj± z Zdefiniuj niez³ego ? Je¶li pomienimy dzwony, to zuy¿ywaj±cym elementem bêd± hamulce, zawieszenie, przeniesienie napêdu... Elementy zawieszenia nie odbiegaja specjalnie cenowo od wersji dla standardowych E36. Zw³aszcza jesli we¼miemy pod uwagê czê¶ci innych producentów... Budowa Nie twierdzê, ¿e bêdzie tanio.. Bazowy samochód jest napewno dro¿szy od reszty. Mo¿e uda³oby siê im postaraæ o sponsoring BMW i wystartowaæ np. E90 M3. Który artyku³ ? Masz na my¶li zwê¿kê przed turbosprê¿ark± ? -- pozdrawiam, Marcin 'Yans' Bazarnik |
|
| Data: 2011-01-12 00:49:27 | |
| Autor: Adam Adamaszek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 11 Sty, 21:25, neoniusz <n...@joemonster.org> wrote:
W dniu 11-01-11 13:34, Voytek pisze: A EP3 mia³y szperê? pozdr AA |
|
| Data: 2011-01-12 00:50:49 | |
| Autor: Adam Adamaszek | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On 12 Sty, 09:49, Adam Adamaszek <cabec...@gmail.com> wrote:
On 11 Sty, 21:25, neoniusz <n...@joemonster.org> wrote: Tzn. pytam o FN2, bo w EP3 by³a helikalna ;) pozdr AA |
|
| Data: 2011-01-12 12:06:50 | |
| Autor: Tomek Kańka | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Adam Adamaszek <cabecao1@gmail.com> napisał(a)
On 12 Sty, 09:49, Adam Adamaszek <cabec...@gmail.com> wrote: Nie miały. Tylko Chanpionship Edition z 2009 r. miała. -- Tomek |
|
| Data: 2011-01-11 12:36:20 | |
| Autor: neoniusz | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 07:33, Arek M pisze:
programie). Tutaj na grupie zaden z wlascicieli RWD takich problemow nie Probowalem w zeszlym tygodniu wyjechac MB W124 E320 z garazu. Skonczylo sie na pchaniu. Po prostu zaryl sie w sniegu. FWD i AWD wjezdzaja/wyjezdzaja tam bez problemu. A on po prostu wyjechal na kawalek i zaczal mielic kolami, radosnie migajac pomaranczowym trojkatem. Ani do przodu ani do tylu. Jak stanie, to tylko pchanie. Wlaczenie/wylaczenie ASR nic nie daje. |
|
| Data: 2011-01-11 15:25:01 | |
| Autor: Rafal T. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 12:36, neoniusz pisze:
W dniu 11-01-11 07:33, Arek M pisze: Masz podjazd w górę? Tzn jak wyjeżdżasz z garażu to pod górkę? Ja mam s210 i nie mam tego problemu - a wlasnie FWD mają problem z powodu przeniesionej masy na tyl. A czym bardziej przyśpieszają to zaczyna przód uciekać w lewo lub w prawo.... rt |
|
| Data: 2011-01-11 20:28:57 | |
| Autor: neoniusz | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 15:25, Rafal T. pisze:
Probowalem w zeszlym tygodniu wyjechac MB W124 E320 z garazu. Skonczylo Podjazd jest poziomy, zwykly wolnostojacy garaz. |
|
| Data: 2011-01-11 20:37:16 | |
| Autor: Rafal T. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 20:28, neoniusz pisze:
Podjazd jest poziomy, zwykly wolnostojacy garaz. może opon nie zmieniłeś:) rt |
|
| Data: 2011-01-11 21:17:13 | |
| Autor: neoniusz | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 20:37, Rafal T. pisze:
Podjazd jest poziomy, zwykly wolnostojacy garaz. I tu mnie masz. Opony sa letnie, kilkuletnie :) Zawsze sie na tym lapie, ze zapominam o tym napisac. To jest drugie auto, jezdzi tylko w lecie jak trzeba cos przewiezc (wielka krowa kombi) i w BARDZO awaryjnych sytuacjach zima ;) Nie lubie go po prostu zbytnio. Nawet jak na te 220KM to pali hektolitry paliwa. A jesli na letnich odstawia takie balety, to na zimowych byloby najwyzej poprawnie. Przyzwyczailem sie za bardzo do AWD. |
|
| Data: 2011-01-11 21:37:22 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Tue, 11 Jan 2011 21:17:13 +0100, neoniusz wrote:
W dniu 11-01-11 20:37, Rafal T. pisze: Na odpowiednich letnich to i AWD nie wyjedzie zima :-) ze zapominam o tym napisac. To jest drugie auto, jezdzi tylko w lecie jak trzeba cos przewiezc (wielka krowa kombi) i w BARDZO awaryjnych sytuacjach zima ;) Nie lubie go po prostu zbytnio. Taa, a jak ktos mowi ze niemiecki dziadek swoim autem tylko do kosciola, to mu zarzucaja klamstwo :-) A jesli na letnich odstawia takie balety, to na zimowych byloby najwyzej poprawnie. Przyzwyczailem sie za bardzo do AWD. Ale "poprawnie" to niemal jak "wystarczajaco dobrze". J. |
|
| Data: 2011-01-11 21:48:17 | |
| Autor: neoniusz | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 11-01-11 21:37, J.F. pisze:
Podjazd jest poziomy, zwykly wolnostojacy garaz.mo¿e opon nie zmieni³e¶:) Ale juz na calorocznych jezdzi sie fajnie AWD - pisze na przykladzie Potenz RE92. ze zapominam o tym napisac. To jest drugie auto, jezdzi tylko w lecie Szkoda sprzedawac, bo wezmie sie jakies grosze a jest w bardzo dobrym stanie i "jeszcze sie przyda". Nigdy nie widzialo gazu, od zawsze na dobrym paliwie. 18lat, 180000 mil przebiegu, ale silnik ciagnie dalej pieknie (czuc te 220KM). Ani grama rdzy, srodek tez nie zmeczony. Nie pamietam kiedy tam sie ostatnio cos zepsulo. Ponad polowe swojego zycia jezdzil w cieplej Kaliforni. Po prostu stare dobre W124 :) |
|
| Data: 2011-01-12 03:41:40 | |
| Autor: Filip KK | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
W dniu 2011-01-11 12:36, neoniusz pisze:
W dniu 11-01-11 07:33, Arek M pisze:Najpierw załóż dobre zimówki, a nie bzdury rozsiewasz w necie. A potem to google znajduje i ludzie wierzą w te bajki, że w RWD NIE DA SIĘ JEŹDZIĆ ZIMĄ. |
|
| Data: 2011-01-12 21:49:36 | |
| Autor: Adam P³aszczyca | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
Dnia Tue, 11 Jan 2011 12:36:20 +0100, neoniusz napisa³(a):
W dniu 11-01-11 07:33, Arek M pisze: Widzisz, zabrak³o w tym RWD kierowcy... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
| Data: 2011-01-11 19:16:12 | |
| Autor: jerzu | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Tue, 11 Jan 2011 07:33:55 +0100, Arek M
<arkadiusz_dot_matuszak@gazeta.pl> wrote: Tez mnie to zastanowi³o - pomijaj±c juz jako¶æ samego programu :) Ja wytrzyma³em tylko pó³ jednego odcinka. O ile Kajetanowicz mi nie wadzi, to Gardias-Skóra pasuje tam jak wó³ do karety. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
| Data: 2011-01-11 19:17:54 | |
| Autor: jerzu | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Tue, 11 Jan 2011 07:33:55 +0100, Arek M
<arkadiusz_dot_matuszak@gazeta.pl> wrote: (...) Mamy po prostu przeogromne szczescie, ze amatorzy na te grupe nie zagl±daj± ;) To taki zbiór najlepszych kierowców RWD, FWD i AWD na ¶wiecie. Jakie¶ dwa tygodnie temu napisa³em to samo. Mo¿e tylko mniej obrazowo. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
| Data: 2011-01-11 22:56:09 | |
| Autor: J.F. | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
|
On Tue, 11 Jan 2011 07:33:55 +0100, Arek M wrote:
Na Grupie byly dyskusje o wyzszosci RWD/FWD. Z tego co pokazali w No ba, gdzie tam nas porownywac z jakimis kapeluszami :-) A powazniej - jakis slalomik mozna RWD bardzo sprawnie przejechac. Ale ... za n-tym razem. No oczywiscie sa rajdowcy, ale oni i FWD inaczej jezdza :-) W rzeczywistosci, przynajmniej z moich obserwacji wiekszosc RWD ma klopot na sniegu (co doskonale widac na parkingach i ulicach jak spadnie snieg albo jest bardzo slisko czy we wspomnianym przez Ciebie programie). Tutaj na grupie zaden z wlascicieli RWD takich problemow nie ma, Bo obserwujesz jakies blondynki, wez sobie kogos z umiejetnosciami i doswiadczeniem :-) Przez wiele lat jezdzilem sierra na narty i ani razu lancuchow nie wypakowalem. Choc przyznaje ze na parkingu FWD lepsze. A na drodze ... sierra niestety pocalowala barierke dwa razy. Tego sie trzeba nauczyc, a potem pilnowac, bo nauka wymaga ofiar :-(. A teraz w swieta kilkaset kilometrow po szaro-bialych drogach, w fwd tak fajnie czuc ze slisko jest i za szybko, i kola przyczepnosc traca - ale sie nie obraca :-) Choc jak byly kiedys zimowe lazdy na lotnisku - wszystkie samochody wypadaja. kwestia wylacznie predkosci. J. |
|
| Data: 2011-01-13 10:36:58 | |
| Autor: Arek M | |
| TVN Turbo "Myslisz ze umiesz jezdzic" i RWD | |
W rzeczywistosci, przynajmniej z moich obserwacji wiekszosc RWD ma No widzisz.... Ja pisze o normalnej, okazyjnej obserwacji tego, co sie dzieje na ulicach w krytycznych warunkach. Bo dobrego kierowcy RWD to ze swieca szukaæ ... albo na pms :D -- PozdrawiAM! WRX/240KM |
|