niech ktoś mi powie po co jest możliwośc zmiany stanu licznika nawet w trybie super serwisowym, nie powinno dać się zmieniać stanu,

to tak jakby do licznika energii elektrycznej przyjść z urządzeniem jak w materiale i odkręcić sobie pare tys przed odczytem za 100zł

Użytkownik fifak fifak@oney.pl ...

niech ktoś mi powie po co jest możliwośc zmiany stanu licznika nawet w trybie super serwisowym, nie powinno dać się zmieniać stanu,

to tak jakby do licznika energii elektrycznej przyjść z urządzeniem jak w materiale i odkręcić sobie pare tys przed odczytem za 100zł

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos wymysli, jak cofnąć.
To tak jak z komórkami - jakby producenci nie kmbinowali i tak informatycy znajdą sposób na usunięcie simlocka.

W dniu 2014-03-02 09:01, Budzik pisze:

Użytkownik fifak fifak@oney.pl ...

niech ktoś mi powie po co jest możliwośc zmiany stanu licznika nawet w
trybie super serwisowym, nie powinno dać się zmieniać stanu,

to tak jakby do licznika energii elektrycznej przyjść z urządzeniem jak
w materiale i odkręcić sobie pare tys przed odczytem za 100zł

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos wymysli, jak
cofnąć.
To tak jak z komórkami - jakby producenci nie kmbinowali i tak informatycy
znajdą sposób na usunięcie simlocka.

Ostatnio obło mi się o uszy, że za ileś lat wszystkie nowe auta
w eurokołchozie mają byc online. Podobnie jak Tesla, ale tam chodzi
o aktualzacje softu. Tu raczej o inwigilacje obywateli.
Wtedy z licznikami nic się nie da zrobić, bo też będą online.

Budzik wrote:

Użytkownik fifak fifak@oney.pl ...

niech ktoś mi powie po co jest możliwośc zmiany stanu licznika nawet
w trybie super serwisowym, nie powinno dać się zmieniać stanu,

to tak jakby do licznika energii elektrycznej przyjść z urządzeniem
jak w materiale i odkręcić sobie pare tys przed odczytem za 100zł

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos
wymysli, jak cofnąć.
To tak jak z komórkami - jakby producenci nie kmbinowali i tak
informatycy znajdą sposób na usunięcie simlocka.

tylko że to wsjo wygląda jak celowe działanie...

jest cos takiego jak pamięci prom jednorazowe, tzn działające na zasadzie trwałego zapisu danych.

wystarczy taka pamięć i co np 100 km czy nawet 1000 km przepalamy jedną jednostkę danych, pamięci z 512 komórkami jednobitowymi wystarczy na maksymalne możliwe życie każdego samochodu.

Zawsze mnie zastanawiało czemu IMIE dla sie zmienić skoro można by je kodować jednorazowo w pamięci nie kasowalnej.

To wszystko tak wygląda jakby sie specjalnie systemy tak projektowały aby można było kantować.

Dnia Sun, 2 Mar 2014 11:37:45 +0100, Marek Dyjor napisał(a):

Budzik wrote:

Użytkownik fifak fifak@oney.pl ...

niech ktoś mi powie po co jest możliwośc zmiany stanu licznika nawet
w trybie super serwisowym, nie powinno dać się zmieniać stanu,

to tak jakby do licznika energii elektrycznej przyjść z urządzeniem
jak w materiale i odkręcić sobie pare tys przed odczytem za 100zł

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos
wymysli, jak cofnąć.
To tak jak z komórkami - jakby producenci nie kmbinowali i tak
informatycy znajdą sposób na usunięcie simlocka.

tylko że to wsjo wygląda jak celowe działanie...

jest cos takiego jak pamięci prom jednorazowe, tzn działające na zasadzie trwałego zapisu danych.

wystarczy taka pamięć i co np 100 km czy nawet 1000 km przepalamy jedną jednostkę danych, pamięci z 512 komórkami jednobitowymi wystarczy na maksymalne możliwe życie każdego samochodu.

Zawsze mnie zastanawiało czemu IMIE dla sie zmienić skoro można by je kodować jednorazowo w pamięci nie kasowalnej.

To wszystko tak wygląda jakby sie specjalnie systemy tak projektowały aby można było kantować.

Dokładanie kolejnych kości różnego rodzaju pamięci, po prostu kosztuje.
Układ musiałby mieć taką pamięć i jeszcze do niej programator.
Dostępne pamięci WORM też zazwyczaj wymagają jednokrotnego zapisu całości,
ewentualnie pewnie jakimiś blokami, a nie bit po bicie.

Efekt uboczny będzie jeszcze taki, że jak Ci się ECU zepsuje, to nie
będziesz już mógł kupić go za 500zł na Allegro i przeprogramować w
niezależnym serwisie za drugie tyle, a będziesz musiał skorzystać z usług
ASO które chętnie wykona dla Ciebie nowy i niepowtarzalny komputer do
Twojego auta za jedyne 15000zł.

Efekt uboczny będzie jeszcze taki, że jak Ci się ECU zepsuje, to nie
będziesz już mógł kupić go za 500zł na Allegro i przeprogramować w
niezależnym serwisie za drugie tyle, a będziesz musiał skorzystać z usług
ASO które chętnie wykona dla Ciebie nowy i niepowtarzalny komputer do
Twojego auta za jedyne 15000zł.

nie. wtedy każdy nie ruszany ECU będzie miał pewny przebieg, a te które są "podmienione" będą działały ale informowały kierowce o podmianie. Czyli auto masz w 100% sprawne, ale kłopot przy sprzedaży.
ToMasz

A wystarczyłoby na diagnostyce wbijać przebieg i każdą stłuczkę w dowód rejestracyjny. Z zapisem historii po zmianie dowodu

Użytkownik ToMasz news.neostrada.pl@news.neostrada.pl ...

Efekt uboczny będzie jeszcze taki, że jak Ci się ECU zepsuje, to nie
będziesz już mógł kupić go za 500zł na Allegro i przeprogramować w
niezależnym serwisie za drugie tyle, a będziesz musiał skorzystać z
usług ASO które chętnie wykona dla Ciebie nowy i niepowtarzalny
komputer do Twojego auta za jedyne 15000zł.

nie. wtedy każdy nie ruszany ECU będzie miał pewny przebieg, a te
które są "podmienione" będą działały ale informowały kierowce o
podmianie. Czyli auto masz w 100% sprawne, ale kłopot przy sprzedaży.

Ano własnie.
A handlarze i tak wymysla sposób.

A wystarczyłoby na diagnostyce wbijać przebieg i każdą stłuczkę w
dowód rejestracyjny. Z zapisem historii po zmianie dowodu

Od tego roku juz tak jest.
Ale co z tego, skoro u nas duzo aut sprowadzanych a te maja klikniety przebieg w momencie przekroczenia granicy.
Cos to na pewno pomoze ale sytuacji nie uzdrowi.


Natomiast na pewno pomoze na samochody flotowe, skupowane 3-4 roczne, przebijane i sprzedawane jako prawie nówki po teściu.
Firmy nie beda sie przeciez bawiły w kobinowanie przy przeglądach.

On Sun, 02 Mar 2014 14:36:25 +0100, ToMasz
<news.neostrada.pl@news.neostrada.pl> wrote:

A wystarczyłoby na diagnostyce wbijać przebieg i każdą stłuczkę w dowód rejestracyjny. Z zapisem historii po zmianie dowodu

Hehe. Kilka tygodni temu zmieniłem zegary w swoim aucie. Stare po
prostu padły. http://youtu.be/xD9XOLXIE2A

Był na nich przebieg ok. 238 tys. km. Kupiłem na Allegro za grosze
drugie, mam teraz przebieg 141 tys. km. I mogą mnie przypalać żywym
ogniem, nie cofałem szafy :)) --
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Użytkownik "jerzu"  napisał w wiadomości grup
On Sun, 02 Mar 2014 14:36:25 +0100, ToMasz

A wystarczyłoby na diagnostyce wbijać przebieg i każdą stłuczkę w dowód
rejestracyjny. Z zapisem historii po zmianie dowodu

Hehe. Kilka tygodni temu zmieniłem zegary w swoim aucie. Stare po
prostu padły.
http://youtu.be/xD9XOLXIE2A
Był na nich przebieg ok. 238 tys. km. Kupiłem na Allegro za grosze
drugie, mam teraz przebieg 141 tys. km. I mogą mnie przypalać żywym
ogniem, nie cofałem szafy :))

I wlasnie dlatego ogolniedostepna historia by pomogla.

Inna sprawa ze coraz trudniej przebieg zmienic, bo zapisany w wielu miejscach.


J.

Użytkownik jerzu to_jest_fajans.jerzu@interia.pl ...

A wystarczyłoby na diagnostyce wbijać przebieg i każdą stłuczkę w dowód rejestracyjny. Z zapisem historii po zmianie dowodu

Hehe. Kilka tygodni temu zmieniłem zegary w swoim aucie. Stare po
prostu padły. http://youtu.be/xD9XOLXIE2A

Był na nich przebieg ok. 238 tys. km. Kupiłem na Allegro za grosze
drugie, mam teraz przebieg 141 tys. km. I mogą mnie przypalać żywym
ogniem, nie cofałem szafy :))

ALe jak cie kupujący zapyta to powinienes podac zgodnie z wiedza a nie z fałszywymi wskaznikami.

Użytkownik "ToMasz" <news.neostrada.pl@news.neostrada.pl>

Efekt uboczny będzie jeszcze taki, że jak Ci się ECU zepsuje, to nie
będziesz już mógł kupić go za 500zł na Allegro i przeprogramować w
niezależnym serwisie za drugie tyle, a będziesz musiał skorzystać z usług
ASO które chętnie wykona dla Ciebie nowy i niepowtarzalny komputer do
Twojego auta za jedyne 15000zł.

nie. wtedy każdy nie ruszany ECU będzie miał pewny przebieg, a te które są "podmienione" będą działały ale informowały kierowce o podmianie. Czyli auto masz w 100% sprawne, ale kłopot przy sprzedaży.
ToMasz

A wystarczyłoby na diagnostyce wbijać przebieg

Żeby Wielki Brat wiedział jak użytkuje się prywatne samochódy ?

i każdą stłuczkę w dowód rejestracyjny. Z zapisem historii po zmianie dowodu

A ja bym chciał rejestrować wszystkie dziury w jezdni by dostać odszkodowanie za to.

W dniu 02.03.2014 09:01, Budzik pisze:

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos wymysli, jak cofnąć.

Są układy pamięci pozwalające zmieniać tylko wartość w górę. Aby
wyzerować trzeba wymienić kość, ale to i tak pewnie wymiana kości i
podbicie w górę do niższego poziomu niż prawdziwy się nadal by opłacało.

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

On 2014-03-02, anacron <anacron@anacron.pl> wrote:

W dniu 02.03.2014 09:01, Budzik pisze:

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos wymysli, jak cofnąć.

Są układy pamięci pozwalające zmieniać tylko wartość w górę. Aby
wyzerować trzeba wymienić kość, ale to i tak pewnie wymiana kości i
podbicie w górę do niższego poziomu niż prawdziwy się nadal by opłacało.

Jakie to uklady (pytam serio) i jakiej formie ta wartosc jest trzymana?

--
Artur
ZZR 1200

Dnia Sun, 2 Mar 2014 20:26:43 +0000 (UTC), AZ napisał(a):

On 2014-03-02, anacron <anacron@anacron.pl> wrote:

W dniu 02.03.2014 09:01, Budzik pisze:

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos wymysli, jak cofnąć.

Są układy pamięci pozwalające zmieniać tylko wartość w górę. Aby
wyzerować trzeba wymienić kość, ale to i tak pewnie wymiana kości i
podbicie w górę do niższego poziomu niż prawdziwy się nadal by opłacało.

Jakie to uklady (pytam serio) i jakiej formie ta wartosc jest trzymana?

Elektronicznie układ programowalny jak każdy inny.
Natomiast wystarczy że wyprowadzona na zewnątrz układu składającego się ze
sterownika i pamięci jest tylko nóżka podbijająca licznik w górę.
Reszta może być zalana żywicą - i w sumie wystarczy :-)

Elektronicznie układ programowalny jak każdy inny.
Natomiast wystarczy że wyprowadzona na zewnątrz układu składającego się ze
sterownika i pamięci jest tylko nóżka podbijająca licznik w górę.
Reszta może być zalana żywicą - i w sumie wystarczy :-)

Ile w hurcie kosztuje EEPROM - 20 centów?
Dalej będą przekręcane, tylko dojdzie koszt kości.
Czas najwyższy wreszcie mieć jakiś pożytek z corocznego obowiązkowego podatku w postaci opłaty za przegląd rejestracyjny.
Jak wszyscy diagności rzetelnie się przyłożą do roboty, to proceder w znacznym stopniu zostanie wyeliminowany.
WOJO

Użytkownik "WOJO"  napisał w wiadomości grup

Ile w hurcie kosztuje EEPROM - 20 centów?
Dalej będą przekręcane, tylko dojdzie koszt kości.
Czas najwyższy wreszcie mieć jakiś pożytek z corocznego obowiązkowego podatku w postaci opłaty za przegląd rejestracyjny.
Jak wszyscy diagności rzetelnie się przyłożą do roboty, to proceder w znacznym stopniu zostanie wyeliminowany.

I spadnie popyt na krajowe pojazdy, za to wzrosnie na importowane z Niemiec po dziadku itp.
A od nich nie placi sie VAT, a akcyza symboliczna, wiec trzeba bedzie podniesc ceny benzyny ...

J.

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam>

No ale skoro to komputer to jakby nie kombinowac - i tak ktos wymysli, jak
cofnąć.

Są układy pamięci pozwalające zmieniać tylko wartość w górę. Aby
wyzerować trzeba wymienić kość, ale to i tak pewnie wymiana kości i
podbicie w górę do niższego poziomu niż prawdziwy się nadal by opłacało.

Jakie to uklady (pytam serio) i jakiej formie ta wartosc jest trzymana?

Elektronicznie układ programowalny jak każdy inny.
Natomiast wystarczy że wyprowadzona na zewnątrz układu składającego się ze
sterownika i pamięci jest tylko nóżka podbijająca licznik w górę.
Reszta może być zalana żywicą - i w sumie wystarczy :-)

Nie wystarczy. Musiałbyś zagwarantować, że ten samochód od początku z tym jeździ.

W dniu 2014-03-02 07:11, fifak pisze:

niech ktoś mi powie po co jest możliwośc zmiany stanu licznika nawet w
trybie super serwisowym, nie powinno dać się zmieniać stanu,

To sie da z niższego poziomu. Czysto elektronicznego.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"