Data: 2011-09-14 20:57:11 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin megrims
WĹaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabiĹ 2 osoby i uciekĹ z A co powinni zrobiÄ z takim, ktĂłry wziÄ Ĺ nóş i kogoĹ zadĹşgaĹ? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-14 23:38:35 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia 14 Sep 2011 20:57:11 GMT, to napisał(a):
A co powinni zrobić z takim, który wziął nóż i kogoś zadźgał? Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnym gazie jezdzili by tylko ci, co nie maja w domu TV. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-14 21:43:55 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Maciek
Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnym Dlaczego to samo? Nie odróşniasz wypadku od morderstwa? WidzÄ, Ĺźe TV juĹź Ci zrobiĹ wodÄ z mĂłzgu. :> -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-14 23:53:14 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-14 23:43, to pisze:
begin Maciek SamochĂłd to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija niewinnego czĹowieka, powinien mieÄ postawiony zarzut morderstwa z premedytacjÄ . -- Marcin "Kenickie" Mydlak WrocĹaw, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokĂłj." |
|
Data: 2011-09-14 22:05:49 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak
SamochĂłd to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija A Ty to na trzeĹşwo napisaĹeĹ? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 00:06:58 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 00:05, to pisze:
begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak A jak myĹlisz? -- Marcin "Kenickie" Mydlak WrocĹaw, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokĂłj." |
|
Data: 2011-09-14 22:12:35 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak
A jak myĹlisz?SamochĂłd to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija CiÄĹźko powiedzieÄ. WyartykuĹowanie takiego idiotyzmu po pijaku moĹźna by jeszcze zrozumieÄ, jeĹli natomiast wygenerowaĹeĹ to na trzeĹşwo, to szczerze wspĂłĹczujÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 10:04:40 | |
Autor: Tadeusz | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "to" <> napisaĹ w wiadomoĹci ... begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak Ciekawe czy dalej byĹ tak wspĂłĹczuĹ jakby taki pijany debil zabiĹ samochodem kogoĹ ci bliskiego... |
|
Data: 2011-09-15 09:47:19 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Tadeusz
Ciekawe czy dalej byĹ tak wspĂłĹczuĹ jakby taki pijany debil zabiĹ Kolejny kretyĹski "argument". CzĹowieku, masz 10 lat? Po to wĹaĹnie wymyĹlono sÄ dy, Ĺźeby bliscy nie dokonywali samosÄ dĂłw kierujÄ c siÄ emocjami. Po to sÄ róşne kwalifikacje czynu o tym samym skutku (czyjaĹ ĹmierÄ), Ĺźeby odróşniÄ idiotÄ, ktĂłry piĹ i spowodowaĹ wypadek, ale jednak spowodowaÄ go nie chciaĹ od tego, ktĂłry z premedytacjÄ zaplanowaĹ morderstwo i je wykonaĹ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 12:07:06 | |
Autor: Tadeusz | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "to" <> napisaĹ w wiadomoĹci ... begin Tadeusz kretyĹski to ty jesteĹ... bo jakoĹ nie potrafisz dyskutowaÄ bez emocjonalnych osobistych "wycieczek" dla tego kto zginÄ Ĺ i jego bliskich róşnica miÄdzy "zabĂłjcÄ " a "mordercÄ " jest nieistotna - i tylko oni mogÄ okreĹliÄ prawdziwy bĂłl po jego stracie i wymiar tej straty a nie jakiĹ tam sÄ d, ktĂłry nie zawsze jest obiektywny a czasem nawet akt sprawy dokĹadnie nie przeczyta SÄ dziÄ powinien ten kto najwiÄcej straciĹ i najwiÄcej cierpi po zdarzeniu, dopiero wtedy sprawca nie miaĹby wiÄkszych praw i przywilejĂłw niĹź pokrzywdzony! |
|
Data: 2011-09-15 12:18:45 | |
Autor: Cavallino | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "Tadeusz" <t@spam-nie.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:
SÄ dziÄ powinien ten kto najwiÄcej straciĹ i najwiÄcej cierpi po zdarzeniu, W niektĂłrych paĹstwach muzuĹmaĹskich tak to dziaĹa. PrzenieĹ siÄ. |
|
Data: 2011-09-15 12:56:43 | |
Autor: Tadeusz | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "Cavallino" <> napisaĹ w wiadomoĹci ... PrzenieĹ siÄ. nie prosiĹem ciÄ o Ĺźadne rady wiÄc "daj se siana" |
|
Data: 2011-09-15 13:06:04 | |
Autor: Cavallino | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "Tadeusz" <t@spam-nie.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:j4sloi$dj2$1pippin.nask.net.pl...
A kto Ciebie prosiĹ o lobbowanie na rzecz przeniesienia dzikiego Ĺwiata do nas? |
|
Data: 2011-09-15 12:08:25 | |
Autor: kamil | |
TVN turbo | |
On 15/09/2011 12:06, Cavallino wrote:
Użytkownik "Tadeusz" <t@spam-nie.onet.pl> napisał w wiadomości Zaskakujące jest u Cavallino poszanowanie i wiara w sądy w świetle tego, jak traktuje te głupie i źle ustanowione przepisy ruchu drogowego zapierdalając w swojej kijance ile uzna za stosowne. Mentalność emeryta pod blokiem, dzieci z piłka przegania, ale sam puści kundla, żeby obesrał trawniki. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2011-09-15 14:10:50 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin kamil
ZaskakujÄ ce jest u Cavallino poszanowanie i wiara w sÄ dy w Ĺwietle tego, Jakie by nie byĹy, to ich wyrok bÄdzie bardziej obiektywny niĹź wyrok rozsierdzonych krewnych ofiary. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 16:49:41 | |
Autor: Cavallino | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "to" <to@xyz.abc> napisaĹ w wiadomoĹci news:4e72076a$0$2487$65785112news.neostrada.pl...
begin kamil W jednym zdaniu tyle kĹamstw. Po pierwsze - moje doĹwiadczenia powodujÄ , Ĺźe jest dokĹadnie odwrotnie. Ale nawet ĹredniÄ mÄ dry szympans nie bÄdzie liczyĹ na sprawiedliwy wyrok przez poszkodowanych. w swojej kijance I znowu kĹamstwo - kijanka nie jest moja. Jakie by nie byĹy, to ich wyrok bÄdzie bardziej obiektywny niĹź wyrok DokĹadnie. |
|
Data: 2011-09-15 15:58:47 | |
Autor: kamil | |
TVN turbo | |
On 15/09/2011 15:49, Cavallino wrote:
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości Kto tu mówi o wyroku sprawiedliwym dla poszkodowanych? Mówimy o wyroku niezależnym i niezmąconym emocjami. w swojej kijance Leasing, twoja, co za różnica?
Pacz pan, dokładnie to samo napisałem, a ty będziesz polemizować. Cóż, usenet. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2011-09-15 14:09:58 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Tadeusz
kretyĹski to ty jesteĹ... Merytoryczna dyskusja z idiotyzmami mija siÄ z celem, bo nobilituje te idiotyzmy do rangi sensownych poglÄ dĂłw. Idiotyzmy naleĹźy nazywaÄ po imieniu. dla tego kto zginÄ Ĺ i jego bliskich róşnica miÄdzy "zabĂłjcÄ " a To jest kara za czyn, a nie za czyjĹ bĂłl. SÄ dziÄ powinien ten kto najwiÄcej straciĹ i najwiÄcej cierpi po Bzdura. WidzÄ, Ĺźe mentalnie pozostaĹeĹ w Ĺredniowieczu. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-16 12:45:17 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
TVN turbo | |
On Thu, 15 Sep 2011, Tadeusz wrote:
dla tego kto zginął i jego bliskich różnica między "zabójcą" a "mordercą" Krótkie pytanie - czy w tym kontekście fakt pijaństwa ma jakieś znaczenie? pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-09-16 15:42:28 | |
Autor: Maciej S. | |
TVN turbo | |
emocjami. Po to sÄ róşne kwalifikacje czynu o tym samym skutku (czyjaĹ Przeczysz sam sobie. Skoro piĹ i wsiadĹ za kĂłĹko to chciaĹ ten wypadek spowodowaÄ. Ja bym inaczej zrobiĹ - podniĂłsĹ prĂłg dopuszczalnego alkoholu do tych 0,6 promila, a powyĹźej tego - konfiskata samochodu, wysoka grzywna (kilka-kilkadziesiÄ t tysiÄcy w zaleĹźnoĹci od dochodĂłw). Recydywy - do pudĹa. SkoĹczyĹo by siÄ morderstwo w majestacie prawa MS |
|
Data: 2011-09-16 15:50:53 | |
Autor: DoQ | |
TVN turbo | |
W dniu 16-09-2011 15:42, Maciej S. pisze:
Ja bym inaczej zrobił - podniósł próg dopuszczalnego alkoholu do tych No co ty, zaraz by jęczeli, że boją się wsiadać i jechać bo nie wiedzą czy czasem nie przekroczyli tego 0,6. Tak jak teraz boją się przekroczenia 0,2 na kacyku. Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-09-16 16:46:19 | |
Autor: Maciej S. | |
TVN turbo | |
No co ty, zaraz by jęczeli, że boją się wsiadać i jechać bo nie wiedzą czy czasem nie przekroczyli tego 0,6. Tak jak teraz boją się przekroczenia 0,2 na kacyku. Ale to głównie chodzi o tych co wypiją1-2 piwa i chcą jechać. Podwyższenie progu by załatwiło sprawę - skoro to działa w innych krajach UE to czemu nie. A co do kaca - to inna zasada . Po dużej imprezie nie wolno jezdzić przez kilkanaście godzin. MS |
|
Data: 2011-09-16 16:49:40 | |
Autor: DoQ | |
TVN turbo | |
W dniu 16-09-2011 16:46, Maciej S. pisze:
Ale to głównie chodzi o tych co wypiją1-2 piwa i chcą jechać. U nas wszyscy mają mocne głowy - prześpi się do 7am i jest trzeźwy :P Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-09-17 09:29:49 | |
Autor: J.F. | |
TVN turbo | |
Dnia Fri, 16 Sep 2011 15:42:28 +0200, Maciej S. napisał(a):
Ja bym inaczej zrobił - podniósł próg dopuszczalnego alkoholu do tych 0,6 promila, a powyżej tego - konfiskata samochodu, wysoka grzywna (kilka-kilkadziesiąt tysięcy w zależności od dochodów). Recydywy - do pudła. Nadajesz sie do PiS .. a moze do PO - tam tez bajkopisarze. Przeciez juz tak jest. Jedziesz rowerem po pijaku do sklepu po piwo, lapie cie przejezdzajacy patrol policjantow, dostajesz wyrok w zawieszeniu, wiesz ze nastepnym razem pojdziesz siedziec, i co ? I znow sie dajesz zlapac prowadzac po pijaku :-) J. |
|
Data: 2011-09-17 19:50:04 | |
Autor: Maciej S. | |
TVN turbo | |
Przestań chrzanić, nie ma konfiskaty narzędzia, nie ma wysokich grzywien, bo "prawa czowieka". Więzienia są przepełnione, i nie jest to sposób tylko ostateczność. Tylko wysokie kary finansowe. MS |
|
Data: 2011-09-17 10:23:41 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Maciej S.
emocjami. Po to sÄ róşne kwalifikacje czynu o tym samym skutku (czyjaĹ ROTFL. ZrĂłb sobie testy na IQ. I tyle z mojej strony. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-17 19:53:03 | |
Autor: Maciej S. | |
TVN turbo | |
Przeczysz sam sobie. Skoro piĹ i wsiadĹ za kĂłĹko to chciaĹ ten wypadek ZrobiĹem. 126. OK. To byĹ skrĂłt myĹlowy z mojej strony. Ale wsiadajÄ c pijany za kĂłĹko liczyĹ siÄ z wiÄkszÄ moĹźliwoĹciÄ wypadku. ZresztÄ nie moĹźna zarzuciÄ Ĺźe nie byĹ Ĺwiadomy, bo wiÄkszoĹÄ z nich planuje powrĂłt samochodem jeszcze przed albo na poczÄ tku picia. MS |
|
Data: 2011-09-15 15:22:22 | |
Autor: J.F | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "Tadeusz" napisaĹ w
UĹźytkownik "to" <> napisaĹ w wiadomoĹci ... begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak Ciekawe czy dalej byĹ tak wspĂłĹczuĹ jakby taki pijany debil Tu nie chodzi o wspolczucie, ale jest pelno slownikow i publikacji gdzie mozna sobie sprawdzic znaczenie slow morderstwo i premedytacja. J. |
|
Data: 2011-09-15 10:56:14 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 00:12, to pisze:
begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak WspĂłĹczuÄ to powinieneĹ komuĹ kogo znam. StraciĹ bliskÄ osobÄ przez pijanego debila. -- Marcin "Kenickie" Mydlak WrocĹaw, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokĂłj." |
|
Data: 2011-09-15 09:48:04 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak
WspĂłĹczuÄ to powinieneĹ komuĹ kogo znam. StraciĹ bliskÄ osobÄ przez No i wspĂłĹczujÄ. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, Ĺźe celowo zabiĹ, ale wÄ tpiÄ, bo raczej nikt nie planuje dokonaÄ morderstwa po pijaku. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 12:53:47 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
TVN turbo | |
Powitanko,
No chyba, Ĺźe celowo A jakbym po pijaku (co raczej niemozliwe) wyszedl sobie postrzelac na miasto. Tak zwyczajnie, do golebii, do scian, w powietrze to jak bys to zakwalifikowal? Czym rozni sie samochod od broni palnej, czy bialej? Chyba tylko tym, ze samochodem latwiej zabic wiecej ludzi. Jesli ktos swiadomie upija sie i potem prowadzi samochod, to musi przedtem sobie zdawac sprawe, ze nie jest jedynym czlowiekiem na swiecie, ktoremu alkohol nie ogranicza zdolnosci chocby utrzymania toru jazdy. Tak, planuje morderstwo. Zabije - zrealizowal zamiar. Jest doroslym czlowiekiem, musi znac konsekwencje swoich czynow i za nie odpowiadac. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ maĹÄ szkodliwoĹÄ spoĹecznÄ ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. MroĹźek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com |
|
Data: 2011-09-15 16:27:15 | |
Autor: J.F | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:j4slft$mtg$1@inews.gazeta.pl...
No chyba, Ĺźe celowopijaku. A jakbym po pijaku (co raczej niemozliwe) wyszedl sobie postrzelac na miasto. Tak zwyczajnie, do golebii, do scian, w powietrze to jak bys to zakwalifikowal? Czym rozni sie samochod od broni palnej, czy bialej? A jakbys wyszedl na trzezwo ? http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,10173355,20_latek_postrzelil_przypadkowa_osobe___Chcialem_poczuc.html Chyba tylko tym, ze samochodem latwiej zabic wiecej ludzi. Jesli ktos swiadomie upija sie i potem prowadzi samochod, to musi przedtem sobie zdawac sprawe, ze nie jest jedynym czlowiekiem na swiecie, ktoremu alkohol nie ogranicza zdolnosci chocby utrzymania toru jazdy. Tak, planuje morderstwo. Zabije - zrealizowal zamiar. No nie, bez przesady. Nie planuje zabic nikogo. Jesli juz swiadomie stwarza zagrozenie katastrofy :-) J. |
|
Data: 2011-09-15 13:34:07 | |
Autor: Excite | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 11:48, to pisze:
No i współczuję. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że celowo Idąc tym tokiem rozumowania to gdy kibole leją kogoś maczetami i dojdzie do śmierci ofiary to również powinniśmy mówić o wypadku śmiertelnym a nie morderstwie. No bo przecież oni nie chcą zabić a jedynie zranić. |
|
Data: 2011-09-15 15:28:16 | |
Autor: J.F | |
TVN turbo | |
Użytkownik "Excite" napisał w wiadomości grup
W dniu 2011-09-15 11:48, to pisze: No i współczuję. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że celowo Idąc tym tokiem rozumowania to gdy kibole leją kogoś maczetami i dojdzie do śmierci ofiary to również powinniśmy mówić o wypadku śmiertelnym a nie morderstwie. No bo przecież oni nie chcą zabić a jedynie zranić. I czesto tak jest. Nasze prawo rozroznia zabojstwo, pobicie ze skutkiem smiertelnym, uzycie niebezpiecznego narzedzia, nieumyslne spowodowanie smierci, nieumyslne w wypadku komunikacyjnym, nieumyslne w wypadku po pijaku, sprowadzenie ryzyka katastrofy itp. Mozesz sobie doczytac w KK jakie groza kary ... i IMO calkiem rozsadnie dobrane sa. Tylko moze nieco praktyka sadowa je wypaczyla ... ale moze i dobrze .. J. |
|
Data: 2011-09-15 16:45:01 | |
Autor: Excite | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 15:28, J.F pisze:
Mozesz sobie doczytac w KK jakie groza kary ... i IMO calkiem rozsadnie Myślałem że rozmawiamy jak powinno się postrzegać pewne przestępstwa a nie jak są zdefiniowane przez przepisy. Tylko moze nieco praktyka sadowa je wypaczyla ... ale moze i dobrze .. Oj wypaczyła i nic w tym dobrego nie widzę. Jeśli ktoś swoim działaniem dąży do śmierci innego człowieka w sposób oczywisty (dla zdrowego psychicznie dorosłego człowieka) to sam fakt że nie chce być tego świadomy niczym jego czyn od morderstwa nie odróżnia choć nazywać to sobie można na różne sposoby i podciągać pod różne paragrafy. Jak ktoś wsiada za kółko mając ponad 1 promil to już musi wyraźnie czuć działanie alkoholu, jeśli świadomie decyduje się narazić innych na śmierć to kara powinna być taka sama jak dla mordercy co rąbie maczetą drugiego człowieka i tłumaczy się że chciał go tylko nastraszyć. |
|
Data: 2011-09-15 16:46:52 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Excite
Oj wypaczyĹa i nic w tym dobrego nie widzÄ. JeĹli ktoĹ swoim dziaĹaniem To nie jest rozumowanie "zdrowego psychicznie czĹowieka" tylko dziecinne lub prostackie uogĂłlnienia inspirowane zapewne ogĂłlnospoĹecznÄ nagonkÄ poĹÄ czonÄ z brakiem umiejÄtnoĹci logicznego myĹlenia. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 21:11:50 | |
Autor: J.F. | |
TVN turbo | |
Dnia Thu, 15 Sep 2011 16:45:01 +0200, Excite napisał(a):
W dniu 2011-09-15 15:28, J.F pisze: Kiedy najlepiej postrzegac wlasnie tak jak sa w kodeksie zdefiniowane. Przyklad kiboli z maczetami jest podobnie drastyczny jak pijanego kierowcy. Tylko moze nieco praktyka sadowa je wypaczyla ... ale moze i dobrze .. Uwazaj co piszesz, bo kiedys moze ci prokurator zarzucic, ze przeciez mogles przeczytac instrukcje albo zaplacic w ASO, ale nie, nie chcialo ci sie, sam zmieniles kolo, niefachowo, i w efekcie zamordowales czlowieka. Moze nawet z premedytacja. Jak ktoś wsiada za kółko mając ponad 1 promil to już musi wyraźnie czuć działanie Czuc owszem, ale jeszcze nie takie mocne. W niektorych krajach chyba nawet legalne., alkoholu, jeśli świadomie decyduje się narazić innych na śmierć Narazenie na smierc, to jakby troche co innego niz "dazenie do smierci innego czlowieka". to kara No widzisz, i znow sam wchodzisz na sliski grunt - o ile zgraja kiboli rabiaca lezacego czlowieka maczetami powinna sobie zdawac sprawe ze zada mu powazne rany grozace smiercia .. to pojedynczy czlowiek krecacy maczeta mlynka moze i byl przekonany ze nic niebezpiecznego w tym nie ma, bo tamten ucieknie. A tamten nie uciekl. J. |
|
Data: 2011-09-15 15:37:37 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
TVN turbo | |
On 2011-09-15, Excite <niema@nie.bedzie.pl> wrote:
No i współczuję. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że celowo Pamiętaj, że prawo rozróżnia zabójstwo od pobicia ze skutkiem śmiertelnym. (wcale nie twierdzę, że akurat lanie maczetami pod to podpada) Pozdrawiam, Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2011-09-15 16:44:55 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Excite
No i wspĂłĹczujÄ. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, Ĺźe To nie jest ten tok rozumowania. ByĹby, gdyby pijany wsiadĹ do samochodu z zamiarem potrÄ cenia, ale nie zabicia. A on po prostu chciaĹ dojechaÄ do domu. Nie chciaĹ nikomu robiÄ krzywdy. PS. Pobicie ze skutkiem Ĺmiertelnym to teĹź inna kwalifikacja niĹź zabĂłjstwo z premedytacjÄ . -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 18:56:25 | |
Autor: Excite | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 18:44, to pisze:
To nie jest ten tok rozumowania. Byłby, gdyby pijany wsiadł do samochodu Z premedytacją nie ale zabójstwo jak najbardziej. |
|
Data: 2011-09-15 18:31:13 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Excite
To nie jest ten tok rozumowania. ByĹby, gdyby pijany wsiadĹ do zabĂłjca ÂŤczĹowiek umyĹlnie pozbawiajÄ cy kogoĹ ĹźyciaÂť Warto czasem zajrzeÄ do sĹownika... -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 16:55:06 | |
Autor: Dominik | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 00:06, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
SamochĂłd to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija PodpisujÄ siÄ pod tym rÄkami i nogami... -- Dominik |
|
Data: 2011-09-15 16:00:50 | |
Autor: kamil | |
TVN turbo | |
On 15/09/2011 15:55, Dominik wrote:
W dniu 2011-09-15 00:06, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze: premedytacja 1. ÂŤuĹoĹźenie planu jakiegoĹ dziaĹania, zwykle wbrew czyimĹ oczekiwaniom lub na czyjÄ Ĺ szkodÄÂť 2. ÂŤdokĹadne zaplanowanie i przygotowanie przestÄpstwaÂť Rozumiem nowe matury, Giertycha, ale miaĹem nadziejÄ, Ĺźe na grupie sÄ ludzie myĹlÄ cy trzeĹşwo. A tu widzÄ poziom zbuntowanych gimnazjalistĂłw wykrzykujÄ cych gĹodne haseĹka na poziomie blokowych mÄ droĹci. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2011-09-15 19:15:00 | |
Autor: Bartek Kacprzak | |
TVN turbo | |
Użytkownik "kamil" <kamil@spam.com> napisał w wiadomości news:j4t3v2$6i3$3inews.gazeta.pl... premedytacjaPijesz i zakładasz., ze bedziesz jechal pijany, choc inni zakladaja, ze nawalony nie bedziesz kierowal 2. <dokładne zaplanowanie i przygotowanie przestępstwa>Planujesz, ze po wypiciu wsiadziesz do samochodu, i bedziesz unikal kontroli policji. Rozumiem nowe matury, Giertycha, ale miałem nadzieję, że na grupie są ludzie myślący trzeźwo. A tu widzę poziom zbuntowanych gimnazjalistów wykrzykujących głodne hasełka na poziomie blokowych mądrości.Tylko dla tych co nie moga zrozumiec, ze pijany nie ma prawa kierowac pojazdem. -- Bartek niebieska9'99 Ave1,8 EL |
|
Data: 2011-09-15 18:29:52 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Bartek Kacprzak
1. <uÂłoÂżenie planu jakiegoÂś dziaÂłania, zwykle wbrew czyimÂś oczekiwaniomPijesz i zakÂładasz., ze bedziesz jechal pijany, choc inni zakladaja, ze ROTFL. 2. <dokÂładne zaplanowanie i przygotowanie przestĂŞpstwa>Planujesz, ze po wypiciu wsiadziesz do samochodu, i bedziesz unikal WiÄc z premedytacjÄ jedziesz pijany, a nie z premedytacjÄ zabijasz. Czy TwĂłj ciasteczkowy umysĹ nie jest w stanie ogarnÄ Ä tej "subtelnej" róşnicy? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-14 23:57:04 | |
Autor: | |
TVN turbo | |
Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Ale z tego co napisał megrims wynika, ze tu doszło do zabójstwa. Nieumyślnego zapewne, ale zabójstwa. Zdrowa osoba dorosła wie, że alkohol ogranicza myślenie, koncentrację, reakcję itd. Jeśli taki delikwent napił się i wsiadł za kółko to świadomie naraził innych użytkowników dróg na utratę zdrowia lub życia z powodu swego zachowania. Dla mnie wypadek to by był, gdyby doszło do zdarzenia przypadkiem, bez świadomego działania kierowcy. Widzę, że TV już Mi nie zrobił, ale myślę podobnie. Ty zapewne też zmienisz zdanie, gdy taki pijaczek okaleczy lub zabije ci kogoś bliskiego. Kiedyś mój bliski znajomy nie mógł znieść, że gnębię pijaków. Uważał, że taki pod dwóch piwach to powinien mieć prawo jeździć. Jak kierowca po zapewne 3 piwach (miał niespełna 0,4mg/dm3 w wydychanym powietrzu) przewiózł mu brata i bratową (pierwszy inwalida do końca życia, druga śmieć na miejscu) to zmienił zdanie. |
|
Data: 2011-09-14 22:02:23 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin sympatyczna_poczta_a
Ale z tego co napisaÂł megrims wynika, ze tu doszÂło do zabĂłjstwa. W Ĺźaden sposĂłb nie wynika, Ĺźe doszĹo do zabĂłjstwa. Zdrowa osoba dorosÂła wie, Âże AleĹź on nie wsiadĹ do samochodu, Ĺźeby kogoĹ przejechaÄ ani nie przejechaĹ nikogo specjalnie. LekkomyĹlnoĹÄ nie ma nic wspĂłlnego z morderstwem. Dla mnie wypadek to by byÂł, gdyby doszÂło do zdarzenia przypadkiem, bez No i doszĹo przypadkiem. Celowo siÄ napiĹ, ale ludzi przejechaĹ przypadkiem. WidzĂŞ, Âże TV juÂż Czyli zrobiĹ. Ty zapewne teÂż zmienisz zdanie, gdy Dlatego wĹaĹnie nie jest siÄ sÄdziÄ we wĹasnej sprawie. KiedyÂś mĂłj bliski J.w., argumentacja na poziomie gimnazjum. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 14:03:50 | |
Autor: Bhastek | |
TVN turbo | |
J.w., argumentacja na poziomie gimnazjum.Twoja natomiast na zasadzie zakutego prawnika który ma w głowie przepisy, bełkocze prawniczym językiem i myśli że ma rację na wyłączność. Mogę sobie mieć zdanie jak wielu wypowiadających się (wsiadł po pijaku - świadomie zabił), a że prawo mówi inaczej to jasne dla mnie jak słońce. A swoją drogą gwałt na kobiecie w USA to kilkadziesiąt lat, u nas kilkanaście miesięcy - też mam prawo się z tym nie zgodzić, bo jeden z drugim zakutych profesorów prawników nie ma wyłączności na rację. Ale, że nie jestem zakutym prawnikiem to będzie to tylko moje prywatne zdanie, choćby i na poziomie przedszkola. A Ty podając argument o dyskusji z gimnazjum tylko się osmieszasz, bo jakie jest prawo to my wiemy. pozdr. |
|
Data: 2011-09-15 08:45:26 | |
Autor: Ariusz | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-14 23:57, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:
Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? NA POCZĄTEK BY NIE WYSZŁO, ŻE BRONIĘ LUB POPIERAM TAKIE ZACHOWANIE JESTEM JAK NAJBARDZIEJ PRZECIWNY PIJANYM KIEROWCĄ... Ale z tego co napisał megrims wynika, ze tu doszło do zabójstwa. Tu zrobię odstęp - przeczytaj uważnie co sam napisałeś - OGRANICZA MYŚLENIE... itp czyli pod to itp. można by podciągnąć, że osoba taka ma ograniczoną świadomość, często po wypiciu znacznej ilości alkoholu "urywa się film" To teraz zobacz co napisałeś niżej Jeśli taki delikwent napił się i wsiadł za kółko to świadomie naraził innych użytkowników dróg na ŚWIADOMEGO DZIAŁANIA KIEROWCY - o jakiej świadomości mówimy po alkoholu - przecież po takim napitku każdy ma świadomość, że nawet lepiej prowadzi niż po trzeźwemu i co on nie da rady, nie zmieści się między mostem, a drzewem... Mi nie zrobił, ale myślę podobnie. Ty zapewne też zmienisz zdanie, gdy taki I no i "stety" masz rację - jak ktoś zabija po pijaku to fakt - boli i chciało by się tego sprawcę powiesić - wcale się nie dziwię. Należy jednak pamiętać, że nawet po pijaku mogło dojść do zwyczajnego wypadku i promile wcale nie musiały się do tego przyczynić. Pozostawmy linczowanie i niech sądy robią co do nich należy. Ariusz |
|
Data: 2011-09-15 10:14:18 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia Thu, 15 Sep 2011 08:45:26 +0200, Ariusz napisał(a):
JESTEM JAK NAJBARDZIEJ (...) PIJANYM KIEROWCĄ... No pieknie, pieknie :) -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-15 14:07:17 | |
Autor: Bhastek | |
TVN turbo | |
Jak robię z siebie idiotę po pijaku to nie piję. Ewentualnie jak wiem, że robię idiotyzmy po pijaku to zostawiam kluczyki w domu. To jest świadomość. Trzeba zdawać sobie sprawę z konsekwencji własnych czynów. pozdr. |
|
Data: 2011-09-15 15:39:58 | |
Autor: Olo | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 08:45, Ariusz pisze:
W dniu 2011-09-14 23:57, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze: kierowCOM!!! rrrwwwaa!!! |
|
Data: 2011-09-15 15:49:43 | |
Autor: Ariusz | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 15:39, Olo pisze:
W dniu 2011-09-15 08:45, Ariusz pisze:no tak - oczywiście przeciw wszystkim wszystkim. Ariusz |
|
Data: 2011-09-14 23:58:36 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia 14 Sep 2011 21:43:55 GMT, to napisał(a):
Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Widzę, że TV już Ci zrobił wodę z mózgu. :> Nawalic sie i siasc za kolko to nie wypadek. Kazdy, nawet najwiekszy kretyn, wie, ze moze w ten sposob zabic przypadkowa osobe. Jesli jest na tyle aroganckim bucem, zeby to zignorowac, to nalezy go potraktowac jak sprawce zabojstwa. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-14 22:04:20 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Maciek
Dlaczego to samo? Nie odróşniasz wypadku od morderstwa? WidzÄ, Ĺźe TV A byÄ ĹpiÄ cym i siÄ ĹÄ za kĂłĹko to wypadek? Albo byÄ zdenerwowanym? Albo chorym? Jesli jest na ByÄ "aroganckim bucem" czy wrÄcz "bezmyĹlnym idiotÄ " to jednak zupeĹnie co innego, niĹź byÄ mordercÄ , ktĂłry ZABIĹ CELOWO. Normalny czĹowiek czujÄ tÄ "drobnÄ " róşnicÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 00:11:48 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia 14 Sep 2011 22:04:20 GMT, to napisał(a):
A być śpiącym i siąść za kółko to wypadek? Albo być zdenerwowanym? Albo chorym? Gdyby sennosc, zdenerwowanie albo chorobe dalo sie zmierzyc "balonikiem", to mozna by bylo porownywac. Być "aroganckim bucem" czy wręcz "bezmyślnym idiotą" to jednak zupełnie co innego, niż być mordercą, który ZABIŁ CELOWO. Normalny człowiek czuję tę "drobną" różnicę. Nie, jezeli robisz cos, co moze doprowadzic do smierci innej osoby, masz swiadomosc tego, ale sie nie powstrzymmujesz, to jestes morderca. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-14 22:14:30 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Maciek
A byÄ ĹpiÄ cym i siÄ ĹÄ za kĂłĹko to wypadek? Albo byÄ zdenerwowanym? Albo Czyli co, wyróşnikiem jest, czy da siÄ zmierzyÄ? To Ĺwiadczy o tym, czy ktoĹ jest "mordercÄ " czy nie? ROTFL! ByÄ "aroganckim bucem" czy wrÄcz "bezmyĹlnym idiotÄ " to jednak zupeĹnie Jazda samochodem moĹźe doprowadziÄ do Ĺmierci innej osoby nawet jak jesteĹ trzeĹşwy jak niemowlak. Alkohol tylko zwiÄksza prawdopodobieĹstwo. A tak w ogĂłle to ROTFL za tÄ definicjÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 00:19:24 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia 14 Sep 2011 22:14:30 GMT, to napisał(a):
Czyli co, wyróżnikiem jest, czy da się zmierzyć? To świadczy o tym, czy ktoś jest "mordercą" czy nie? ROTFL! To swiadczy o mozliwosci dokonania oceny wlasnego stanu przed podjeciem decyzji. Jazda samochodem może doprowadzić do śmierci innej osoby nawet jak jesteś trzeźwy jak niemowlak. Alkohol tylko zwiększa prawdopodobieństwo. Ciesze sie, ze moglem Cie rozbawic. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-14 22:25:50 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Maciek
Czyli co, wyróşnikiem jest, czy da siÄ zmierzyÄ? To Ĺwiadczy o tym, czy A co Ci przeszkadza dokonaÄ oceny swoich moĹźliwoĹci gdy jesteĹ ĹpiÄ cy czy zdenerwowany? I jaki to ma zwiÄ zek z nazwaniem kogoĹ (lub nie) "mordercÄ "? PS. DaĹbym sobie rÄkÄ uciÄ Ä, Ĺźe po dwĂłch piwach pojechaĹbym duĹźo lepiej niĹź po nieprzespanej nocy. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 00:42:50 | |
Autor: lublex | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "to" <to@xyz.abc> napisaĹ w wiadomoĹci news:4e7129ee$0$2455$65785112news.neostrada.pl...
begin Maciek Hmm, dwa piwa i taki kozak, plus Twoje zaangaĹźowanie w obronÄ pijakĂłw za kĂłĹkiem... pozdr lublex |
|
Data: 2011-09-14 22:50:59 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin lublex
Hmm, dwa piwa i taki kozak, plus Twoje zaangaĹźowanie w obronÄ pijakĂłw za Nie broniÄ pijakĂłw, tylko logiki. Pijany to pijany. Morderca to morderca. PS. Piwa nie lubiÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 00:57:13 | |
Autor: lublex | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "to" <to@xyz.abc> napisaĹ w wiadomoĹci news:4e712fd3$0$3500$65785112news.neostrada.pl...
begin lublex A pijany morderca? To teĹź moĹźe zaistnieÄ. pozdr lublex |
|
Data: 2011-09-14 23:13:05 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin lublex
A pijany morderca? To teĹź moĹźe zaistnieÄ. OczywiĹcie. JeĹli postanowi kogoĹ zabiÄ i swĂłj zamiar wykona. A nie postanowi dojechaÄ do domu i po drodze, przypadkowo, kogoĹ trafi. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 15:08:43 | |
Autor: Arek | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 01:13, to pisze:
begin lublex To wszystko jest doĹÄ pĹynne. Czy, gdy ktoĹ strzelajÄ cy na oĹlep w tĹum, kogoĹ trafi, to byĹ to wypadek czy zabĂłjstwo? PrzecieĹź nie planowaĹ zabiÄ nikogo konkretnie, strzelaĹ na oĹlep. Jazda po pijaku odrobinÄ przypomina takÄ sytuacjÄ. Tak jak osoba strzelajÄ ca powinna byÄ Ĺwiadoma, Ĺźe kogoĹ trafi, tak ktoĹ pijany za kĂłĹkiem powinien byÄ Ĺwiadomy, ze moĹźe kogoĹ trafiÄ. Nawet jak nie planowaĹ zrobiÄ tej konkretnie ofierze, ktĂłra ucierpiaĹa A. |
|
Data: 2011-09-15 14:37:52 | |
Autor: kamil | |
TVN turbo | |
On 15/09/2011 14:08, Arek wrote:
W dniu 2011-09-15 01:13, to pisze: Strzelający w tłum robi to myśląc "chcę kogoś trafić". Pijany kierowca robi to zapewne z myślą "chcę dojechać cało do domu i nikogo po drodze nie trafić". -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2011-09-15 16:01:30 | |
Autor: Arek | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 15:37, kamil pisze:
A pijany morderca? To też może zaistnieć. Ja tam czytać w myślach nie potrafię i nie wiem co myślał strzelający do tłumu, może chciał sobie postrzelać, może kogoś nastraszyć (jak ten z serwisu saaba) itp. Natomiast, w jednym i drugim przypadku wprawiasz w niekontrolowany ruch jakieś niebezpieczne dla otoczenia żelastwo. W jednym i drugim przypadku sprawca jest świadom na jakie niebezpieczeństwo naraża swoje otoczenie. A. |
|
Data: 2011-09-16 21:21:57 | |
Autor: lublex | |
TVN turbo | |
UĹźytkownik "to" <to@xyz.abc> napisaĹ w wiadomoĹci news:4e713501$0$3500$65785112news.neostrada.pl...
begin lublex Tak na marginesie nieĹmiaĹo zasygnalizujÄ takie pojÄcia jak luxuria lub negligentia. To co piszesz powyĹźej sugeruje, iĹź winÄ moĹźna wykluczyÄ ze wzglÄdu na upojenie alkoholem. Nie Ty pierwszy. pozdr lublex |
|
Data: 2011-09-15 13:13:52 | |
Autor: robot | |
TVN turbo | |
On 14 Sep 2011 22:50:59 GMT, to wrote:
begin lublex Daj spokój, większość ludzi jest bardzo odporna na logikę i to widać wszędzie. -- pozdrawiam |
|
Data: 2011-09-15 10:17:35 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia 14 Sep 2011 22:25:50 GMT, to napisał(a):
A co Ci przeszkadza dokonać oceny swoich możliwości gdy jesteś śpiący czy zdenerwowany? I jaki to ma związek z nazwaniem kogoś (lub nie) "mordercą"? Znasz jakas uniwersalna, w miare obiektywna skale, ktora pozwala oszacowac wzgledny poziom np. wlasnego zdenerwowania albo stresu bez specjalistycznych badan? Bo w przypadku alkoholu jest to dosc proste - wystarczy policzyc kieliszki. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-15 09:08:11 | |
Autor: masti | |
TVN turbo | |
Dnia piÄknego Thu, 15 Sep 2011 10:17:35 +0200 osobnik zwany Maciek
wystukaĹ: Dnia 14 Sep 2011 22:25:50 GMT, to napisaĹ(a): nie wystarczy. KaĹźdy reaguje inaczej. Podobnie jak na zmÄczenie, stres, leki itp. To juĹź lepszÄ metodÄ od alkomatu sÄ "prymitywne" metody amerykaĹskie. SprawdzajÄ czy pacjent moĹźe prowadziÄ czy nie niezaleĹźnie od tego co siÄ z nim dziaĹo. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2011-09-15 13:01:13 | |
Autor: Pawel \"O'Pajak\" | |
TVN turbo | |
Powitanko, PS. DaĹbym sobie rÄkÄ uciÄ Ä, Ĺźe po dwĂłch piwach pojechaĹbym duĹźo lepiej Po nie przespanej nocy raczej zdajesz sobie sprawe ze swoich ograniczonych mozliwosci. W przypadku kierowcow ciezarowek jest okreslony czas pracy kierowcy. Po pijaku wielu ludzi jest bogami, moga wszystko i ich prawa fizyki nie dotycza. Do tego stanu doprowadzili sie swiadomie. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ maĹÄ szkodliwoĹÄ spoĹecznÄ ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. MroĹźek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com |
|
Data: 2011-09-15 05:33:13 | |
Autor: Bartek Kacprzak | |
TVN turbo | |
On 15 Wrz, 00:19, Maciek <dock...@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia 14 Sep 2011 22:14:30 GMT, to napisał(a):Szkoda czasu na dyskusje z nim, z betonem nie wygrasz. pozdrawiam Bartek |
|
Data: 2011-09-15 15:37:04 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Bartek Kacprzak
Szkoda czasu na dyskusje z nim, z betonem nie wygrasz. KtoĹ Ci zabetonowaĹ ciasteczka? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 09:01:15 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
TVN turbo | |
On 2011-09-14, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> wrote:
Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Widzę, że TV już Ci zrobił wodę z mózgu. :> Wsiadając na trzeźwo też można zabić przypadkową osobę. Chyba nie jesteś na tyle arganckim bucem, żeby to zignorować, nie? Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2011-09-15 05:35:23 | |
Autor: Bartek Kacprzak | |
TVN turbo | |
On 15 Wrz, 09:01, Krzysiek Kielczewski
<krzysiek.kielczew...@gmail.com> wrote: On 2011-09-14, Maciek <dock...@poczta.onet.pl> wrote:Czyli stawiasz znak rownosci pomiedzy pijanym i trzezwym kierowca? Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? Bartek |
|
Data: 2011-09-15 15:35:42 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
TVN turbo | |
On 2011-09-15, Bartek Kacprzak <bartek.kacprzak@gmail.com> wrote:
> Nawalic sie i siasc za kolko to nie wypadek. Kazdy, nawet najwiekszyCzyli stawiasz znak rownosci pomiedzy pijanym i trzezwym kierowca? Nie, po prostu nie zgadzam się ze znakiem równości pomiędzy wsiadaniem za kółku po kielichu i zabójstwem. Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? Musiałbym sprawdzić. Na podstawie innych doświadczeń jestem przekonany, że tak do jednego promila w normalnych warunkach jestem w stanie jechać równie bezpiecznie. Od razu zastrzegę: mam na myśli prawdopodobieństwo spowodowania wypadku przeze mnie, wiadomo że wolniej zareaguję na wyjeżdżającego z poporządkowanej czy zataczającego się pieszego. Ale to nie są normalne codzienne warunki oraz niewyspany czy mocno przeziębiony również będę wolniej reagował. Inna sprawa, że mi po alkoholu nie odwala i ja jechałbym dużo wolniej i ostrożniej, wiem że nie wszyscy tak mają. Pozdrawiam, Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2011-09-15 19:18:14 | |
Autor: Bartek Kacprzak | |
TVN turbo | |
Użytkownik "Krzysiek Kielczewski" <krzysiek.kielczewski@gmail.com> napisał w wiadomości news:slrnj73rfm.2mj.krzysiek.kielczewskikrzyk.sail-ho.pl... Nie, po prostu nie zgadzam się ze znakiem równości pomiędzy wsiadaniemA powinienes, bo jesli, ktos wie, ze po wypiciu nie powinien kierowac i decyduje sie na to, to nie jest nieumyslne spowodowanie wypadku. I co z tymi innymi? Chcesz na takiego trafic?Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? -- Bartek niebieska9'99 Ave1,8 EL |
|
Data: 2011-09-15 20:04:42 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Bartek Kacprzak
Nie, po prostu nie zgadzam siĂŞ ze znakiem rĂłwnoÂści pomiĂŞdzy wsiadaniemA powinienes Chcesz sprowadziÄ wszystkich do swojego poziomu (nie)rozumowania? bo jesli, ktos wie, ze po wypiciu nie powinien kierowac i AleĹź jest, bo nie planowaĹ nikogo zabiÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 23:46:02 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
TVN turbo | |
On 2011-09-15, Bartek Kacprzak <bar.ka@wp.pl> wrote:
Nie, po prostu nie zgadzam siĂŞ ze znakiem rĂłwnoÂści pomiĂŞdzy wsiadaniemA powinienes, bo jesli, ktos wie, ze po wypiciu nie powinien kierowac i decyduje sie na to, to nie jest nieumyslne spowodowanie wypadku. Bzdura. Taki koleĹ nie wsiada za kĂłĹko z planem "kogoĹ zabijÄ", tylko z planem "jadÄ do domu". I co z tymi innymi? Chcesz na takiego trafic?Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? Demagogia. OczywiĹcie, Ĺźe nie chcÄ na takiego trafiÄ. Tak samo jak nie chcÄ trafiÄ na kogoĹ z misjÄ nauczania wszystkich dookoĹa jak majÄ jechaÄ czy kogoĹ zagadanego/wkurzonego/uznajÄ cego, Ĺźe akurat jemu wolno zapierdalaÄ w kaĹźdych warunkach. Z moich doĹwiadczeĹ wynika, Ĺźe ci po alkoholu sÄ dla mnie mniejszym zagroĹźeniem niĹź ci pozostali. Pzdr, Krzysiek KieĹczewski PS: masakrujesz polskie literki i kodowanie, zrĂłb z tym coĹ. |
|
Data: 2011-09-15 10:12:36 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia Thu, 15 Sep 2011 09:01:15 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):
Wsiadając na trzeźwo też można zabić przypadkową osobę. Chyba nie jesteś Wszyscy uzytkownicy drog i samochodow domyslnie akceptuja pewien umowny poziom ryzyka, ktore probuje sie ograniczac, nakladajac obowiazek utrzymywania nalezytego stanu technicznego samochodu, obowiazek przestrzegania przepisow i zakaz jazdy w stanie pomrocznosci jasnej. Nie rozumiesz tego, czy chcesz sobie po prostu poflejmowac? -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-15 10:27:48 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
TVN turbo | |
On 2011-09-15, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> wrote:
Wsiadając na trzeźwo też można zabić przypadkową osobę. Chyba nie jesteś Bzdura, zdecydowana większość użytkowników nie przestrzega wszystkich przepisów. A wracając do tematu: jesteś aroganckim bucem, który powinien odpowiadać jak za zabójstwo czy nie? Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2011-09-15 10:41:48 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia Thu, 15 Sep 2011 10:27:48 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):
(...) Nie, bo nie jezdze pijany ani skacowany i zdarza mi sie zrezygnowac z jazdy, kiedy jestem zmeczony albo niewyspany. A temat byl zupelnie inny, tylko Ty sobie postanowiles poflejmowac... -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-15 11:00:00 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
TVN turbo | |
On 2011-09-15, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> wrote:
Nie, bo nie jezdze pijany ani skacowany i zdarza mi sie zrezygnowac z Ale w ogóle zdaża Ci się prowadzić? No to według swojego własnego zdania powinieneś być sądzony jak za zabójstwo. A temat byl zupelnie inny, tylko Ty sobie postanowiles poflejmowac... Było nie używać idiotycznego argumentu. Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2011-09-15 11:37:07 | |
Autor: Maciek | |
TVN turbo | |
Dnia Thu, 15 Sep 2011 11:00:00 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):
Nie, bo nie jezdze pijany ani skacowany i zdarza mi sie zrezygnowac z Chyba jednak nie zrozumiales. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio |
|
Data: 2011-09-17 15:09:16 | |
Autor: megrims | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-14 23:58, Maciek pisze:
Dnia 14 Sep 2011 21:43:55 GMT, to napisał(a): Są leki nasenne, które na niektórych działają tak, że zanim zasną, to nie pamiętają co robią (amnezja wsteczna). I jak ktoś łyknie takiego tabsa i połozy się spać (to pamięta) a obudzi się rano w szpitalu poobijany, bo wsiadł za kółko i zatrzymał się na drzewie (tego nie pamięta) to co? kretyn? potencjalny morderca? |
|
Data: 2011-09-17 19:26:28 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
TVN turbo | |
On Sat, 17 Sep 2011, megrims wrote:
Są leki nasenne, które na niektórych działają tak, że zanim zasną, Lubisz stawiać trudne pytania :] No to kontrolnie: - czy ktoś taki/w tym czasie może mieć pozwolenie na broń? - czy rzeczą dziwną byłoby zabezpieczenie pojazdu *przed sobą*, np. poprzez danie kluczyków do schowania *komuś*? pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-09-17 19:54:37 | |
Autor: Maciej S. | |
TVN turbo | |
Są. Zolpidem, Dormicum. Ale na nich jak wół jest napisane że nie wolno po zażyciu prowadzić. MS |
|
Data: 2011-09-17 22:22:18 | |
Autor: megrims | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-17 19:54, Maciej S. pisze:
Oczywiście. Ale można robić po tym rożne rzeczy. |
|
Data: 2011-09-18 09:36:00 | |
Autor: Maciej S. | |
TVN turbo | |
Są. Zolpidem, Dormicum. Tak, ale w momencie wzięcia leku i potem ma się świadomość do kierowania swoimi czynami. Potem siętego nie pamięta, ale w momecie działania -człowiek doskonale wie co robi. Tłumaczenie niepamięcią wsteczną nic by nie dało. MS |
|
Data: 2011-09-18 00:55:15 | |
Autor: Bydlę | |
TVN turbo | |
On 2011-09-17 13:09:16 +0000, megrims <megrimsNOSPAM@interia.pl> said:
Są leki nasenne, które na niektórych działają tak, że zanim zasną, Tak, kretyn i potencjalny zabójca. -- Bydlę |
|
Data: 2011-09-15 07:05:28 | |
Autor: Rychu | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-14 23:43, to pisze:
begin Maciek Dlaczego to samo? Nie odróşniasz wypadku od morderstwa? WidzÄ, Ĺźe TV juĹź KĹĂłcicie siÄ czy jest czarne, czy biaĹe... a jest gdzieĹ poĹrodku. Napewno nie powinien byÄ karany za zabĂłjstwo (~12-25 lat), ale teĹź nie powinien byÄ karany za nieumyĹlne spowodowanie wypadku ze skutkiem Ĺmiertelnym (do 12 lat). Nie ma co go porĂłwnywaÄ do kogoĹ kto wyciÄ gnÄ Ĺ nóş/pistolet i kogoĹ zabiĹ. Nie ma teĹź co porĂłwnywaÄ do kobitki, ktĂłra przez zagapienie wymusiĹa pierwszeĹstwo i przez to ktoĹ zginÄ Ĺ. Samo to, Ĺźe jeszcze uciekĹ powinno byÄ "liczone" dodatkowo. SÄ d siÄ nim zajmie i myĹlÄ, Ĺźe bÄdzie dwunastka. -- Pozdrawiam Rychu W-wa | Panda VAN'05 oznakowana WY**00E :) |
|
Data: 2011-09-15 08:33:09 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
TVN turbo | |
W dniu 2011-09-15 07:05, Rychu pisze:
nie powinien byÄ karany za nieumyĹlne spowodowanie wypadku ze Powinien - z powaĹźnymi okolicznoĹciami obciÄ ĹźajÄ cymi. WideĹki sÄ bardzo szerokie, wĹaĹnie po to aby sÄ d miaĹ szerokie moĹźliwoĹci "docenienia" tych okolicznoĹci. Normalny goĹÄ, ktĂłry niczego nie zaniedbaĹ, nie ryzykowaĹ, tylko przez chwilowÄ nieuwagÄ spowodowaĹ czyjÄ Ĺ ĹmierÄ nie dostanie 12 lat. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepowaĹźne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub caĹoĹci poglÄ dom ich Autora. |
|
Data: 2011-09-15 16:57:12 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Jakub Witkowski
Normalny goĹÄ, ktĂłry niczego nie zaniedbaĹ, nie ryzykowaĹ, tylko przez ....tylko najprawdopodobniej zawiasy. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 16:56:45 | |
Autor: to | |
TVN turbo | |
begin Rychu
KĹĂłcicie siÄ czy jest czarne, czy biaĹe... a jest gdzieĹ poĹrodku. Niby dlaczego, skoro spowodowaĹ nieumyĹlnie? Nie ma co go porĂłwnywaÄ do kogoĹ kto wyciÄ gnÄ Ĺ nóş/pistolet i kogoĹ Od tego sÄ wideĹki. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-15 10:25:00 | |
Autor: DoQ | |
TVN turbo | |
W dniu 14-09-2011 23:43, to pisze:
Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnymDlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Widzę, że TV już Jak po pijaku zastrzelisz kogoś przypadkiem z legalnie posiadanej broni, to sąd raczej nie będzie miał dla Ciebie taryfy ulgowej :P Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-09-15 06:49:07 | |
Autor: Shrek | |
TVN turbo | |
On 2011-09-14 23:38, Maciek wrote:
A co powinni zrobić z takim, który wziął nóż i kogoś zadźgał? Widzę błędy w twoim rozumowaniu. Ja nie mam telewizora, i nie zachlewam z tego powodu i po pijaku nie jadę;) A tak na poważnie, to większość co popełnia przestępstwa liczy po prostu że ich nie złapią. Wysokość kary ma jakieś znaczenie, ale daleko mniejsze, niż poczucie, że przecież mnie nie złapią, a wypadki się przytrafiają innym. Za przejście przez jezdnię na czerwonym jest czapa, ale ponieważ stosunkowo mała jest szansa na egzekucję to ludziska masowo łażą. Shrek. |
|
Data: 2011-09-15 19:11:17 | |
Autor: ToMasz | |
TVN turbo | |
W dniu 15.09.2011 06:49, Shrek pisze:
On 2011-09-14 23:38, Maciek wrote:większość badaczy twierdzi ze wyskokość kary niema znaczenia - z czym ja sie nie zgadzam ale dalekotu mamy 100% zgodności Za przejście przez jezdnię na czerwonym jest czapa,ale mandat za przejście jest... za 50? ok niech będzie nawet za 10. jak będzie 5 rano i żywego ducha - przełaź. natomiast jeśli przejdziesz o 15 i w wyniku tego jakieś auto Cię potrąci to płaćisz z własnej kasy za klepanie auta, odszkodowanie kierowcy i mandacik Co najważniejsze - z urzędu, obowiązkowo. Tu właśnie jest pies pogrzebany. Łamiemy przepisy bo kary są małe i wykrywalność znikoma. JAk nas już złapią to okazuje się że każdy kto jechał 62/50 to pirat. Poco sobie Policja roboty dokłada i powoduje ze ich nie lubimy? To właśnie Ci którzy popełnili wykroczenie i w wyniku lub przy okazji zrobi komuś krzywdę powinni być baaaaardzo surowo karani. nie surowo. bardzo surowo. podobnie jak kolega pisał: gdyby go publicznie powiesili - zaraz by liczba wypadków spadała. Powiesic go nie można. ale zmusić do pracy w więzieniu tal. bo do spłacenia rodzinom powinien mieć kwotę conajmniej równą zarobkom tych których zabił przez 25 lat ToMasz Wiem ze znajdzie się zaraz ktoś kto udowodni ze moja opinia jest do dupy. pamiętacie reklamy z teściową na tylnym siedzeniu bez pasów? zadziałało - myślę że tak. a teraz obraźcie sobie dziewczynę i jej chłopaka w BMW. On po "garach" - a ona jemu: jak spowodujesz kolizje, to będziesz spłacał odszkodowanie przez 5 lat. JA przez 5 lat nie będę miała ani chłopa ani pieniędzy. warto? Ja myślę ze to by zadziałało. |
|
Data: 2011-09-16 00:59:52 | |
Autor: mAro | |
TVN turbo | |
On Sep 15, 7:11 pm, ToMasz <twitek4@.gazeta.pl> wrote:
ich nie lubimy? To właśnie Ci którzy popełnili wykroczenie i w wyniku Dokładanie to samo chciałem napisać jak. We mnie wjechał na światłach facet busikiem i miał do mnie pretensje, że przecież mogłem jechać. Dla niego to 500 mandatu a naprawa z OC, straszna tragedia. Dla mnie powinno to być 5K mandatu i utrata prawka na 6mcy. Ale był trzeźwy, a jak. Żeby nie było OT - to ja tam nie widzę różnicy czy na bani czy na trzeźwo. Odpowiedzialność powinna być taka sama za dokonane czyny i bardzo wysoka - co było by świetną prewencją. Gdyby za spowodowanie obrażeń było 6 mcy w pudle, za inwalidztwo rok, za śmierć 3 lata bezwarunkowo, wraz z tym inne renty i odszkodowania - to sięgając po kluczyki po kieliszku, czy jadąc komuś na zderzaku, czy prując 150km w mieście, czy idąc po pijaku poboczem, czy jadąc świadomie niesprawnym samochodem świadomie, czy nie sprzątając piachu z szosy po remoncie, błota po wyjechaniu kombajnem z pola itp. itd......każdy by się zastanowił. W naszym kraju każdy pewnie miałby kogoś, kto zna kogoś, kto siedzi w pudle :) a to najlepiej działa. Niech prewencja wynika z świadomości konsekwencji nie faktu czy mnie złapią czy nie. Ciao |
|
Data: 2011-09-15 15:18:46 | |
Autor: J.F | |
TVN turbo | |
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości
Dnia 14 Sep 2011 20:57:11 GMT, to napisał(a): A co powinni zrobić z takim, który wziął nóż i kogoś zadźgał? Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnym gazie Zartujesz albo rodakow nie znasz. Pomyslalby, nie - przepraszam - pomyslal ktos ze dwa lata wiezienia zniecheca do jazdy po pijaku. I co ? I nic. Tylko teraz jest klopot co z tymi pijanymi rowerzystami robic :-) J. |