Data: 2020-02-21 07:20:20 | |
Autor: pioruns | |
Tani PC do emulacji Andro | |
Witajcie,
Znajomy chce, abym mu zbudował tani PC, z używanych cześci, głównie do grania w gry z Androida używając emulatora, pewnie jakiś Memu czy coś. Myślałem nad AMD APU poprzedniej generacji, np. AMD A10-5700 APU, jego parametry: CPU: https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+A10-5700+APU&id=12 GPU: https://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+HD+7660D&id=315 Do tego dorzucić 4GB DDR3, jakaś płyta i do budy go. Jak myślicie, nada się to? -- pozdrawiam, pioruns _,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,. Linux Registered User #454644 |
|
Data: 2020-02-21 10:18:31 | |
Autor: Roman Tyczka | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On Fri, 21 Feb 2020 07:20:20 +0000, pioruns wrote:
Znajomy chce, abym mu zbudował tani PC, z używanych cześci, głównie do Emulacja jest bardzo wymagająca jeśli chodzi o CPU i ram, zatem słabo to widzę. Chyba, że będzie grał w gry typu 2048. Nie lepiej tableta za 3 stefki? -- pozdrawiam Roman Tyczka |
|
Data: 2020-02-21 09:23:07 | |
Autor: pioruns | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 09:18, Roman Tyczka wrote:
On Fri, 21 Feb 2020 07:20:20 +0000, pioruns wrote:No chce on PC, bo czasami będzie na tym praca biurowa w MS Office podobno. Jakieś inne CPU/APU masz na celowniku do tych zastosowań? -- pozdrawiam, pioruns _,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,. Linux Registered User #454644 |
|
Data: 2020-02-21 10:32:40 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
Tani PC do emulacji Andro | |
Dnia Fri, 21 Feb 2020 09:23:07 +0000, pioruns napisał(a):
No chce on PC, bo czasami będzie na tym praca biurowa w MS Office podobno. Jest podobno Android na PC-ta. Można zainstalować dwa systemy na tym kompie, do grania i do pracy. -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2020-02-21 11:31:14 | |
Autor: Adam | |
Tani PC do emulacji Andro | |
W dniu 2020-02-21 o 10:32, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Fri, 21 Feb 2020 09:23:07 +0000, pioruns napisał(a): Np. AndEX. Próbowałem kilkanaście gir. Poszła tylko jedna, po ekranie startowym też wypadła z błędem. Dużo lepiej już chodzą gry na MEmu albo BlueStacks. Jednak wymagania na "podstawkę" są wysokie. To jest emulacja, nie wirtualizacja. -- Pozdrawiam. Adam |
|
Data: 2020-02-21 13:03:13 | |
Autor: Roman Tyczka | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On Fri, 21 Feb 2020 11:31:14 +0100, Adam wrote:
No chce on PC, bo czasami będzie na tym praca biurowa w MS Office podobno. Bo 95% programów jest na ARM, a ten Andek na PC to jest x86 - brak zgodności binarnej. Dużo lepiej już chodzą gry na MEmu albo BlueStacks. Jednak wymagania na "podstawkę" są wysokie. I to działa, ale ...wymaga mocy. -- pozdrawiam Roman Tyczka |
|
Data: 2020-02-21 22:14:24 | |
Autor: ToMasz | |
Tani PC do emulacji Andro | |
raczej nie z tego powodu. ja mam tablet x86 i na 3 lata uzywania, również przez dzieci, jeden program nie zadziałał bo wymaga ARM. natomiast chętnie bym widział na PC program do obsułgi kamer z androida - nie działa. gry - nie działają. pierdylion innych programów - też nie działa. w zasadzie działają programy które są "wbudowane" w system. kalendarz, kalkulator itp.wypadła z błędem. ToMasz Na bluestack - wszystko co sprawdzałem działa. ale to na marnym procku nie pójdzie. i wymaga windowsa |
|
Data: 2020-02-21 22:19:13 | |
Autor: heby | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 13:03, Roman Tyczka wrote:
Bo 95% programów jest na ARM Nie, zdecydowana, przytłaczająca większośc jest w języku neutralnym względem platformy, takim jak bytecode javy/dalvika czy co tam ostatnio modne. Nie ma znaczenia czy klient ma ARMa czy x86, zdecydowana większosc programów nawet nie wie jaki jest pod spodem procesor. |
|
Data: 2020-02-22 09:38:46 | |
Autor: Roman Tyczka | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On Fri, 21 Feb 2020 22:19:13 +0100, heby wrote:
Bo 95% programów jest na ARM Ok, masz rację, niejasno się wyraziłem. Wątek dotyczy emulacji Andka w celu grania, więc chodziło mi nie o programy w ogóle tylko gry konkretnie. One są kompilowane do kodu natywnego i nie zadziałają w większości. -- pozdrawiam Roman Tyczka |
|
Data: 2020-02-21 21:18:27 | |
Autor: heby | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 08:20, pioruns wrote:
Myślałem nad AMD APU poprzedniej generacji, np. AMD A10-5700 APU Mała uwaga. Niektóre emulatory wymagały i chyba dalej wymagają do sensownej emulacji trybów wirtualizacji procesora dostepnych tylko na Intelu i to tylko do jakiejśctam wersji. AMD też ma taką technologie, ale nie jest używana, przynajmniej w części emulatorów. Ogólnie Android studio do pracy w emulacji bez Intela nie ma sensu, same zaś wbudowane emulatory bez android studio są nieużytecznie powolne bez wirtualizacji. Zamiast emulacji zainteresują się projektem odpalania Andorida natywnie: https://www.android-x86.org/ |
|
Data: 2020-02-21 21:50:19 | |
Autor: pioruns | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 20:18, heby wrote:
On 21/02/2020 08:20, pioruns wrote: Dzięki, Używałem wielokrotnie Memu na Ryzenie i na AMD A10 (dlatego też wspomniałem o podobnym procku, bo takiego używałem kiedyś do emulacji Andro) i wszystko śmiga super na tych prockach jeśli chodzi o normalne gry Andro (nie jakieś tam strasznie wymagające 3D tylko normalne popularne towery i strategie). PC jest budowany dla kogoś, nie dla mnie, będzie tam Windows 10 i emulator, najprawdopodobniej właśnie Memu, żadne inne systemy czy bajery nie wchodzą w grę. Dlatego teraz muszę tylko znaleźć odpowiednią platformę, procek z wbudowaną grafiką albo osobna grafa, całość może być stara i powolna, ale żeby była w miarę kompatybilna do gierek z Andro. -- pozdrawiam, pioruns _,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,. Linux Registered User #454644 |
|
Data: 2020-02-21 23:17:57 | |
Autor: heby | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 22:50, pioruns wrote:
ale żeby była w miarę kompatybilna do gierek z Andro. Dowolny Android TV za 200zł zrobi to milion razy lepiej niż Pecet. I będzie najtańszą opcją vs jakośc grania. |
|
Data: 2020-02-21 21:54:29 | |
Autor: pioruns | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 20:18, heby wrote:
Zamiast emulacji zainteresują się projektem odpalania Andorida natywnie: Generalnie, gdybym robił to dla siebie, to bym się zainteresował, ale tutaj mój czas (koszt) instalowania i robienia dwóch systemów na dysku stanowiłby zbyt dużą kwotę dla mego klienta w stosunku do ceny budowanego kompa, a to ma być budżetowy, więc też odpada, musi zostać Windows 10 z emulatorem. -- pozdrawiam, pioruns _,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,. Linux Registered User #454644 |
|
Data: 2020-02-21 23:13:55 | |
Autor: heby | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 22:54, pioruns wrote:
Zamiast emulacji zainteresują się projektem odpalania Andorida natywnie:Generalnie, gdybym robił to dla siebie, to bym się zainteresował, ale A kto broni zrobic to w maszynie wirtualnej? https://www.android-x86.org/documentation/virtualbox.html |
|
Data: 2020-02-21 23:06:17 | |
Autor: Adam | |
Tani PC do emulacji Andro | |
W dniu 2020-02-21 o 21:18, heby pisze:
On 21/02/2020 08:20, pioruns wrote: Gry na tym nie pójdą. W zeszłym tygodniu zainstalowałem na Asusie T300CHI i żadna z testowanych kilkunastu gier nie uruchomiła się. Przy okazji: Szukałem coś na tegoż Asusa zamiast Win10 i wygląda, że nic lepszego nie znajdę. Pasowało by coś podobnego w obsłudze do adroidów (przesuwanie zawartości okien, duże klawisze, duże pola aktywne), ale linuxy (głównie Mint Cinnamon 19, Ubunru z XFCE, Antix z jego środowiskiem) mają pola aktywne wielkości trzech milimetrów. Do macania nie nadają się. Przy pracy z klawiaturą nie ma problemu, ale chodi mi o pracę w trybie tabletowym. W tymże laptoku jest o tyle dobrze, że można uruchomić instalki z gwizdka zarówno w trybie UEFI, jak i w trybie CSM. Dysk SSD fabrycznie w GPT, ale chwilka i jest w MBR, jeśli ktoś tak woli. Dobry poligon do zabaw. Natomiast sprzętowo wszystko działa - nie spotkałem się z problemami opisywanymi w internetach, że nie działa WiFi, dotyk czy dźwięk. Działa i w Win10/x64, i w portowanym natywnym Androidzie, i w linuxach. Może ma ktoś pomysł na coś innego tabletowego zamiast Win10? A może są jakieś nakładki na Win10? -- Pozdrawiam. Adam |
|
Data: 2020-02-21 23:15:15 | |
Autor: heby | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 21/02/2020 23:06, Adam wrote:
Może ma ktoś pomysł na coś innego tabletowego zamiast Win10? Win8. A może są jakieś nakładki na Win10? Jest "tryb tabletu". Znacząco pomaga na *prawdziwych* tabletach. |
|
Data: 2020-02-22 13:13:47 | |
Autor: Adam | |
Tani PC do emulacji Andro | |
W dniu 2020-02-21 o 23:15, heby pisze:
On 21/02/2020 23:06, Adam wrote: Asus T300 to transformer. Ma podpinaną klawiaturę, która jest tylko klawiaturą łączącą się przez BT. Po jej odpięciu mamy pełnoprawny tablet, tyle, że nie ARM, lecz Intel 64. Natomiast po przełączeniu Win10 w tryb tabletu w zasadzie nic istotnego się nie dzieje. Wyskakują kafelki (to dobrze), jest dostęp do wirtualnej klawiatury, posiadającej kilka predefiniowanych ustawień. Ale np. przeglądarki internetowe działają, jak w trybie PC: wąska belka, maleńkie pola aktywne. Zamiast ekranu Full-HD musiał by być coś około 1366x768, aby pola aktywne były większe. Tutaj androidy (subiektywnie) mają przewagę. W innym aspekcie: windowsy i linuksy IMO mają przewagę przy pracy "w terenie" - np. łatwiej jest coś wydrukować u klienta na jego drukarce. Androidy od początku nie miały tak podstawowej funkcjonalności jak drukowanie. Dopiero bodajże od 4.3 miały protezy i zewnętrzne programy, które mogły drukować z wybranych aplikacji na wybranych typach drukarek. Przykładowo dopiero na Androidzie 9 udało mi się w pełni opanować wydruk etykiet w języku ZPL na drukarce Zebra. Podobnie z niektórymi typami dostępów ftp/sftp, iSCSI, smb - tutaj widzę wyraźną przewagę linuksów i windowsów. W androidach trzeba się posiłkować programami firm trzecich. Brak też w androidach wygodnych menadżerów plików. -- Pozdrawiam. Adam |
|
Data: 2020-02-22 14:27:00 | |
Autor: heby | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 22/02/2020 13:13, Adam wrote:
Ale np. przeglądarki internetowe działają, jak w trybie PC: Nikt ich nie projetuje pod tablety w wersji PC. W zasadzie grubo ponad połowa natywnych narzedzi w windowsie wyświetla się źle. Przypuszczam że pustaki z MS zgubiły kod źródłowy bo one źle działaja nawet na normalnym PC w "za dużej" rozdzielczości i nikt od lat tego nie naprawił. Podobnie z niektórymi typami dostępów ftp/sftp, iSCSI, smb - tutaj widzę wyraźną przewagę linuksów i windowsów. W androidach trzeba się posiłkować programami firm trzecich. Brak też w androidach wygodnych menadżerów plików. Dlatego należy uderzać w "convertible" takie jak miix albo transformer. Potrzebujesz tabletu - masz, potrzebujesz laptopa - masz. Oba do dupy, ale oba działają znośnie. Androida używa głównie suweren. A on nie potrzebuje funkcjonalnych managerów plików z dostepem do SMB tylko śmiesznych dekoracji do fotek. Rynek inny. Bez dwóch urządzeń nie będzie komfortu. |
|
Data: 2020-02-23 00:47:31 | |
Autor: Marcin Debowski | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 2020-02-22, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:
Dlatego należy uderzać w "convertible" takie jak miix albo transformer. Potrzebujesz tabletu - masz, potrzebujesz laptopa - masz. Oba do dupy, ale oba działają znośnie. Jestem właśnie na etapie tego uderzania i znależć coś małego, lekkiego, z wbudowanym 4G/LTE i w nie zabijającej cenie to spory problem. Ale pewnie skończy się właśnie jakimś Miix'em. -- Marcin |
|
Data: 2020-02-23 11:24:44 | |
Autor: heby | |
Tani PC do emulacji Andro | |
On 23/02/2020 01:47, Marcin Debowski wrote:
Dlatego należy uderzać w "convertible" takie jak miix albo transformer.Jestem właśnie na etapie tego uderzania i znależć coś małego, lekkiego, Dla mnie znalezienie małego laptopa "turystycznego" rozbija się o kilka zabawnych problemów: a) wymienny dysk ssd b) dostateczna iloscią złącz USB3 A (czyli >0, najlepiej =2 ) c) ładowaniem przez USB-C na napięciu <= 12V (powerbank jako drugi akku) d) BIOSem pisanym przez ludzi z mózgiem, nawet kawałkiem Ani jeden nie jest inzyniersko nieosiągalny, ale jakoś producenci mają w dupie moje potrzeby i produkują nieuzyteczne zabawki bez portów, bez dysków (32GB to dzisiaj zamało na czystego windowsa), bez sensu. Myslałem że może rzucę więcej kasy i Surface czy Yoga. Ale nie. Tam też pustaki projektowały. Pustaki wszędzie. Target suwerenowy. Od dobrych 3 lat szukam czegoś na wyjazdy i cała nadzieja w chińczykach. A wożę ciągle EeePC na dziadowskim Atomie i się nie chce popsuć :D Czy ja duzo wymagam? Najlepiej to bym wypatroszył mojego EeePC, wsadził do środka Pi4 i był wreszcie zadowolony ... tylko że to miesiące pracy: adaptery do matrycy, klawiatury, baterii ... PS. Prawie wszystkie tablety z windowsem 8 jakie otwierałem mają *trzy* porty USB na płytce, ale dwa nie wlutowane, bez otworów w obudowie i mają w h.. miejsca na dysk m.2 a nawet msata. Qrwa. Banda tępaków. |
|
Data: 2020-02-22 13:18:07 | |
Autor: Adam | |
Tani PC do emulacji Andro | |
W dniu 2020-02-21 o 08:20, pioruns pisze:
Witajcie, Przypomniałem sobie o jeszcze jednym projekcie: Bliss OS. Próbował ktoś tego wynalazka? -- Pozdrawiam. Adam |