Cześć wszystkim

Telefon w UPC w usłudze potrójnej podłączony jest do modemu kablowego, a modem łączy się z centralą kablem antenowym.

Usłyszałem niedawno, że komuś podkradano impulsy, podłączając się poza mieszkaniem do telefonu w UPC. Wydaje mi się, że gość ściemniał - nie jest to proste wpięcie telefonu w kabel analogowy, ale może się mylę.

Jak silne są zabezpieczenia sygnału między modemem abonenckim a centralą UPC?

--
Pozdrowienia
  Janek          http://www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

W dniu 19-02-2011 21:29, Jan Rudziński pisze:

Cześć wszystkim

Telefon w UPC w usłudze potrójnej podłączony jest do modemu kablowego, a
modem łączy się z centralą kablem antenowym.

Usłyszałem niedawno, że komuś podkradano impulsy, podłączając się poza
mieszkaniem do telefonu w UPC. Wydaje mi się, że gość ściemniał - nie
jest to proste wpięcie telefonu w kabel analogowy, ale może się mylę.

Jak silne są zabezpieczenia sygnału między modemem abonenckim a centralą
UPC?

zlodziej musialby miec modem z identycznym mac addresem, nr seryjnym i zapewne firmware. nie wykluczone ze sam modem ma zaszyty jakis login i pass do serwera sip. oczywiscie jest to mozliwe, ale przy ogromnej ingerencji w instalacje i spelnieniu w/w kryteriow.

Wampir Energetyczny wrote:

W dniu 19-02-2011 21:29, Jan Rudziński pisze:

Cześć wszystkim

Telefon w UPC w usłudze potrójnej podłączony jest do modemu
kablowego, a modem łączy się z centralą kablem antenowym.

Usłyszałem niedawno, że komuś podkradano impulsy, podłączając się
poza mieszkaniem do telefonu w UPC. Wydaje mi się, że gość ściemniał
- nie jest to proste wpięcie telefonu w kabel analogowy, ale może
się mylę. Jak silne są zabezpieczenia sygnału między modemem abonenckim a
centralą UPC?

zlodziej musialby miec modem z identycznym mac addresem, nr seryjnym i
zapewne firmware. nie wykluczone ze sam modem ma zaszyty jakis login i
pass do serwera sip. oczywiscie jest to mozliwe, ale przy ogromnej
ingerencji w instalacje i spelnieniu w/w kryteriow.

po głębszym zastanowieniu to sie wydaje, ze nie jest to takie trudne technicznie.

wystarczy wpiąć sie odpowiednim urządzeniem w skrzynce abonenckiej bloku i posnifować pakiety internetowe, podejrzewam, że komunikacja modemu nie jest szyfrowana czyli jak już sie podepniemy i widzimy pakiety to czytanie haseł jest bułką z masłem.

W dniu 2011-02-20 20:35, Marek Dyjor pisze:

Wampir Energetyczny wrote:

W dniu 19-02-2011 21:29, Jan Rudziński pisze:

Cześć wszystkim

Telefon w UPC w usłudze potrójnej podłączony jest do modemu
kablowego, a modem łączy się z centralą kablem antenowym.

Usłyszałem niedawno, że komuś podkradano impulsy, podłączając się
poza mieszkaniem do telefonu w UPC. Wydaje mi się, że gość ściemniał
- nie jest to proste wpięcie telefonu w kabel analogowy, ale może
się mylę. Jak silne są zabezpieczenia sygnału między modemem
abonenckim a
centralą UPC?

zlodziej musialby miec modem z identycznym mac addresem, nr seryjnym i
zapewne firmware. nie wykluczone ze sam modem ma zaszyty jakis login i
pass do serwera sip. oczywiscie jest to mozliwe, ale przy ogromnej
ingerencji w instalacje i spelnieniu w/w kryteriow.

po głębszym zastanowieniu to sie wydaje, ze nie jest to takie trudne
technicznie.

Ok, przyjmijmy.

wystarczy wpiąć sie odpowiednim urządzeniem w skrzynce abonenckiej bloku
i posnifować pakiety internetowe, podejrzewam, że komunikacja modemu nie
jest szyfrowana czyli jak już sie podepniemy i widzimy pakiety to
czytanie haseł jest bułką z masłem.

Aha - a jak jest realizowana telefonia w kablówce?

On Sun, 20 Feb 2011 20:44:16 +0100, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote:

Aha - a jak jest realizowana telefonia w kablówce?

Najzwyklejszy VoIP.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

jerzu wrote:

On Sun, 20 Feb 2011 20:44:16 +0100, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote:

Aha - a jak jest realizowana telefonia w kablówce?

Najzwyklejszy VoIP.

co gorzej...

jeśli nie mają tego sprytnie skonfigurowanego to może być tak że na tego VOIPA można sie zalogować z dowolnego miejsca świata jeśli tylko zna sie parametry i hasło.

W dniu 2011-02-20 21:47, jerzu pisze:

On Sun, 20 Feb 2011 20:44:16 +0100, Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>
wrote:

Aha - a jak jest realizowana telefonia w kablówce?

Najzwyklejszy VoIP.

I tu sie mylisz bo w kablowkach stosuje sie DOCsis i tego byle debil onetowy nie zesnifuje.

PAP2t wrote:

W dniu 2011-02-20 21:47, jerzu pisze:

On Sun, 20 Feb 2011 20:44:16 +0100, Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>
wrote:

Aha - a jak jest realizowana telefonia w kablówce?

Najzwyklejszy VoIP.

I tu sie mylisz bo w kablowkach stosuje sie DOCsis i tego byle debil
onetowy nie zesnifuje.

a nie debil onetowy?

W dniu 2011-02-21 15:28, Marek Dyjor pisze:

PAP2t wrote:

W dniu 2011-02-20 21:47, jerzu pisze:

On Sun, 20 Feb 2011 20:44:16 +0100, Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>
wrote:

Aha - a jak jest realizowana telefonia w kablówce?

Najzwyklejszy VoIP.

I tu sie mylisz bo w kablowkach stosuje sie DOCsis i tego byle debil
onetowy nie zesnifuje.

a nie debil onetowy?

A nie debil nie bedzie zadawal takich pytan.

Cześć wszystkim

PAP2t pisze:
[...]

I tu sie mylisz bo w kablowkach stosuje sie DOCsis i tego byle debil
onetowy nie zesnifuje.

a nie debil onetowy?

A nie debil nie bedzie zadawal takich pytan.

Reasumując - skoro gość dostał bardzo wysoki rachunek za telefon w UPC, raczej należy sądzić, że sam wydzwonił i ściemnia żonie, niż że ktoś się podpiął?


--
Pozdrowienia
  Janek          http://www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

W dniu 2011-02-21 17:39, Jan Rudziński pisze:

Cześć wszystkim

PAP2t pisze:
[...]

I tu sie mylisz bo w kablowkach stosuje sie DOCsis i tego byle debil
onetowy nie zesnifuje.

a nie debil onetowy?

A nie debil nie bedzie zadawal takich pytan.

Reasumując - skoro gość dostał bardzo wysoki rachunek za telefon w UPC,
raczej należy sądzić, że sam wydzwonił i ściemnia żonie, niż że ktoś się
podpiął?

Zauwaz ze odpowiedzialnosc UPC konczy sie na modemie, moze gosc mial bezprzewodowy albo DECT i ktos sie pod niego podpial i wtedy UPC nie ma nic z tym wsponego.

Reasumując - skoro gość dostał bardzo wysoki rachunek za telefon w UPC, raczej należy sądzić, że sam wydzwonił i ściemnia żonie, niż że ktoś się podpiął?

W naszych realiach zdecydowanie łatwiej podpiąć się w byle piwnicy do pierwszej lepszej pary tepsy niż bawić się we "włam" do sieci UPC :-). Praktycznie w każdej piwnicy do której wchodzę (kilka setek na osiedlu gdzie mam sieć) da się w 15 sekund podłączyć do tepsy i gadać póki abonent nie dostanie rachunku ;-).
Natomiast jeśli chodzi o rachunek to w zdecydowanej większości znanych mi przypadków winny jest sam abonent. Albo on nakręci po pijaku na jakieś audiotele, albo dziecko (żona, teściowa...) ;-). Oczywiście nie przesądzam jak jest w tym przypadku, ale naprawdę trzeba do takich rewelacji podchodzić ze sporym dystansem :-).

"Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> writes:

Natomiast jeśli chodzi o rachunek to w zdecydowanej większości znanych
mi przypadków winny jest sam abonent. Albo on nakręci po pijaku na
jakieś audiotele, albo dziecko (żona, teściowa...) ;-). Oczywiście nie
przesądzam jak jest w tym przypadku, ale naprawdę trzeba do takich
rewelacji podchodzić ze sporym dystansem :-).

Wziąć buling 8-) i zobaczyć za co to naliczone. To może dużo
wyjaśnić...

  MJ

Ostatnio jest sporo osiedli zarówno bez piwnic jak i bez telepsy.

Można nawet odnieść wrażenie, że skoro nie ma piwnic to franca nie chce wchodzić ;-))


-- -- -

W naszych realiach zdecydowanie łatwiej podpiąć się w byle piwnicy do

pierwszej lepszej pary tepsy niż bawić się we "włam" do sieci UPC :-).

Praktycznie w każdej piwnicy do której wchodzę da się w 15 sekund podłączyć

do tepsy i gadać póki abonent nie dostanie rachunku.

--

W dniu 2011-02-23 20:42,  ąćęłńóśźż pisze:

Ostatnio jest sporo osiedli zarówno bez piwnic jak i bez telepsy.

Można nawet odnieść wrażenie, że skoro nie ma piwnic to franca nie chce
wchodzić ;-))

nie chce inwestować bo klient zadzwoni i weźmie netie lub innego
operatora, a tpsa musi udostępnić kable.
też bym nie wszedł.

--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Jak widać najgorzej reklamować, że ma się w sklepie chleb i cukier.
Bo klient wyjdzie z chałupy, ale po drodze wlezie do innego sklepu.

A ja myślę, że jak się "prywatyzuje" przesiębiorstwo państwowe z infrastrukturą budowaną latami przez całe społeczeństwo sprzedając je obcej PAŃSTWOWEJ firmie za późniejsze synekury dla sprzedających w Komisji Europejskiej, to nic dziwnego że zyski netto 500 mln-250 mln zł rocznie są transferowane za granicę, a Ty ani ja nic z tego nie mamy.


-- -- -

nie chce inwestować bo klient zadzwoni i weźmie netie lub innego operatora,

a tpsa musi udostępnić kable.

też bym nie wszedł.

--

W dniu 2011-02-24 13:10,  ąćęłńóśźż pisze:

Jak widać najgorzej reklamować, że ma się w sklepie chleb i cukier.
Bo klient wyjdzie z chałupy, ale po drodze wlezie do innego sklepu.

A ja myślę, że jak się "prywatyzuje" przesiębiorstwo państwowe z
infrastrukturą budowaną latami przez całe społeczeństwo sprzedając je obcej
PAŃSTWOWEJ firmie za późniejsze synekury dla sprzedających w Komisji
Europejskiej, to nic dziwnego że zyski netto 500 mln-250 mln zł rocznie są
transferowane za granicę, a Ty ani ja nic z tego nie mamy.

to nie ma nic do rzeczy.
to co budowane było przez lata nie nadaje się do nowych
technologii bez inwestycji.
ja u nas nikt nie chce inwestować to robi to obcy.
prawo rynku

--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Dnia Thu, 24 Feb 2011 13:52:51 +0100, pawell32 napisał(a):

W dniu 2011-02-24 13:10,  ąćęłńóśźż pisze:

Masz jakiś zboczony interes w karmieniu tego toppostującego śmiecia?
Większość grup go olała, a ty karmisz i karmisz...

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Masz jakiś zboczony interes w karmieniu tego toppostującego śmiecia?
Większość grup go olała, a ty karmisz i karmisz...

już nie.

--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

W dniu 2011-02-20 21:47, jerzu pisze:

On Sun, 20 Feb 2011 20:44:16 +0100, Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>
wrote:

Aha - a jak jest realizowana telefonia w kablówce?

Najzwyklejszy VoIP.

Dokumentację techniczną czytałeś?

On Mon, 21 Feb 2011 22:11:19 +0100, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote:

Dokumentację techniczną czytałeś?

Nie, ale widziałem "rozblokowany" modem UPC i jego ustawienia. Jest
tam VoIP z ustawieniami zdalnymi od operatora.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

W dniu 2011-02-23 07:28, jerzu pisze:

On Mon, 21 Feb 2011 22:11:19 +0100, Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>
wrote:

Dokumentację techniczną czytałeś?

Nie, ale widziałem "rozblokowany" modem UPC i jego ustawienia. Jest
tam VoIP z ustawieniami zdalnymi od operatora.

Tak VOIP ale over DOCSIS.

wystarczy wpiąć sie odpowiednim urządzeniem w skrzynce abonenckiej bloku i posnifować pakiety internetowe, podejrzewam, że komunikacja modemu nie jest szyfrowana czyli jak już sie podepniemy i widzimy pakiety to czytanie haseł jest bułką z masłem.

No i co Ci z czytania haseł? Modemy użytkowników są wpięte non stop, czyli jak wepniesz w sieć klona to będzie konflikt adresów. I żaden nie podziała. No, chyba że odłączysz ten prawdziwy, ale to musiałbyś wiedzieć którym kabelkiem jest podpięty. I oczywiście zakładając optymistycznie że klient nie zgłosi awarii ;-)))

Robert_J wrote:

wystarczy wpiąć sie odpowiednim urządzeniem w skrzynce
abonenckiej bloku i posnifować pakiety internetowe,
podejrzewam, że komunikacja modemu nie jest szyfrowana
czyli jak już sie podepniemy i widzimy pakiety to czytanie
haseł jest bułką z masłem.

No i co Ci z czytania haseł? Modemy użytkowników są wpięte
non stop, czyli jak wepniesz w sieć klona to będzie konflikt
adresów. I żaden nie podziała. No, chyba że odłączysz ten
prawdziwy, ale to musiałbyś wiedzieć którym kabelkiem jest
podpięty. I oczywiście zakładając optymistycznie że klient
nie zgłosi awarii ;-)))

zauważ że kolega pisze o wejściu na telefon UPC czyli zalogowanie sie do VOIPa...

do tego nei trzeba mieć sklonowanego modemu, wystarczy prawdopodobnei znać adres serwera SIP i dane do logowania, co więcej jeśli to jest standardowy system to może sie okazać, że dopuszcza on kilka zalogowanych klientów na tym samym koncie SIP. Dodam że może być jeszcze zabawniej, może dopuszczać wlogowanie sie z dowolnego miejsca internetu.

W dniu 2011-02-21 14:56, Marek Dyjor pisze:
(...)

zauważ że kolega pisze o wejściu na telefon UPC czyli zalogowanie sie do
VOIPa...

do tego nei trzeba mieć sklonowanego modemu, wystarczy prawdopodobnei
znać adres serwera SIP i dane do logowania, co więcej jeśli to jest
standardowy system to może sie okazać, że dopuszcza on kilka
zalogowanych klientów na tym samym koncie SIP. Dodam że może być jeszcze
zabawniej, może dopuszczać wlogowanie sie z dowolnego miejsca internetu.

Poczytaj o DOCSIS i PacketCable.