W dniu 2011-01-25 14:59, "(heÂŽsk)" pisze:

[...]

Cytujesz, czy sam wymyślasz te bzdyry?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 25 Sty, 16:19, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:

Cytujesz, czy sam wymyślasz te bzdyry?

 Jakie bzdury jadrys, przecież tak właśnie było. Orkiestra jak batorym
do US of A pojechała to wróciła w składzie o polowe mniejszym. Potem
już jeździła taka złożona z samych esbeków, niestety ponoć  fałszowała
okrutnie. Na wrocławskiego fulla jeszcze za edziogierka urządzało się
istne polowania, jak "rzucili" do sklepu to sie w 15 minut rozchodził.
Na czyn społeczny zaganiali ludzi raz do roku bo to wicierozumicie,
centrala przydzieliła zakładowi pieniądze na podwyżki, no ale żeby
dostać podwyżkę to się trzeba zaangażowaniem wykazać...A ile razy mnie
zapędzali ze szkoły do kina (na sowiecki film) opery czy innej
filharmonii to nie zliczę. I obecność była obowiązkowa! Na obowiązkowe
zbieranie ziemniaków jeździliśmy z liceum każdej jesieni, wiosną na
obowiązkowe sadzenie lasu. I tak dalej i tym podobne...
Ty emigrant z Mongolii jesteś czy pamięć aż tak krótka?
J-23y

W dniu 2011-01-25 16:41, Hans Kloss pisze:

On 25 Sty, 16:19, jadrys<andrzej...@op.pl>  wrote:

Cytujesz, czy sam wymyślasz te bzdyry?

  Jakie bzdury jadrys, przecież tak właśnie było. Orkiestra jak batorym
do US of A pojechała to wróciła w składzie o polowe mniejszym. Potem
już jeździła taka złożona z samych esbeków, niestety ponoć  fałszowała
okrutnie. Na wrocławskiego fulla jeszcze za edziogierka urządzało się
istne polowania, jak "rzucili" do sklepu to sie w 15 minut rozchodził.
Na czyn społeczny zaganiali ludzi raz do roku bo to wicierozumicie,
centrala przydzieliła zakładowi pieniądze na podwyżki, no ale żeby
dostać podwyżkę to się trzeba zaangażowaniem wykazać...A ile razy mnie
zapędzali ze szkoły do kina (na sowiecki film) opery czy innej
filharmonii to nie zliczę. I obecność była obowiązkowa! Na obowiązkowe
zbieranie ziemniaków jeździliśmy z liceum każdej jesieni, wiosną na
obowiązkowe sadzenie lasu. I tak dalej i tym podobne...
Ty emigrant z Mongolii jesteś czy pamięć aż tak krótka?
J-23y

Ja w odróżnieniu od ciebie Hans, pamiętam nie tylko lata kryzysu.  I tak nawiasem - dziwie się tym muzykom z Batorego. Oni pływali na statku, a więc mieli płacone dodatki dewizowe, nie wspominając już o tym że jako muzycy zarabiali więcej niż 5-ciu górników dołowych z nadgodzinami. I po co uciekli? - żeby zmywać w USA gary w knajpach za parę dolców? A możwe jankesi płacili takim jak oni "uciekinierom" jakieś premie za ucieczki?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 26 Sty, 12:44, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:

Ja w odr nieniu od ciebie Hans, pami tam nie tylko lata kryzysu.

Kryzys w prylu trwał nieprzerwanie od 45 do 89 roku. A to oznacza ze
pamiętasz jeszcze czasy przed WWII...

 I po co uciekli? - eby zmywa w USA gary w knajpach za par dolc w?

Ty chyba sobie kpisz. To wszystko byli fachowcy po konserwatoriach.
muzycy z najlepszych polskich filharmonii. Idę o zakład że rozeszli
się tam ja cieple bułeczki a jak nawet który trafil do knajpy to grać
a nie zmywać. Za parę dolców powiadasz? Moja koleżanka ze studiów
wyjechała trafem (rodzinę tam miała ) na trzy miesiące do US of A a po
powrocie za zarobione tam przy opiece nad małym dzieckiem "parę
dolców" kupiła swojej rodzinie mieszkanie! Ja nie dałem rady pracując
w prylu przez 5 lat.

A mo we jankesi p acili takim jak oni "uciekinierom" jakie premie za ucieczki?

Masz pojęcie o "jankesach" rodem z jakiegoś stalinowskiego
propagandowego chłamu. Oni nie muszą nikomu płacić za "ucieczki"
wystarczyłoby aby znieśli wizy a już mieliby pól świata u siebie.
J-23

On 27 Sty, 02:08, Hans Kloss <mrdevi...@gmail.com> wrote:

Ty chyba sobie kpisz. To wszystko byli fachowcy po konserwatoriach.
muzycy z najlepszych polskich filharmonii.

Znasz słowo sprzeczność ?
Chyba nie .
Skad oni sie wzieli w PRL-u ? Partia ich nauczyła ?
Ta partia co wszytko spierdoliła ?
To jak to było w tym PRL w końcu.
Było cos wartosciowego czy tylko syf i tektura ?

Użytkownik "robertbig"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b017300-517a-4256-8eef-ccf4ee3473a5@v16g2000vbq.googlegroups.com...

On 27 Sty, 02:08, Hans Kloss <mrdevi...@gmail.com> wrote:

Ty chyba sobie kpisz. To wszystko byli fachowcy po konserwatoriach.
muzycy z najlepszych polskich filharmonii.

Znasz słowo sprzeczność ?
Chyba nie .
Skad oni sie wzieli w PRL-u ? Partia ich nauczyła ?
Ta partia co wszytko spierdoliła ?
To jak to było w tym PRL w końcu.
Było cos wartosciowego czy tylko syf i tektura ?

http://miniurl.pl/wyborcza_raport
Do niedawna mówił, iż premier  Tusk spiskował z Putinem.  Do momentu
ogłoszenia raportu rząd nie miał
prawa ujawniać tego co dzieje się w sprawie katastrofy.
No tak, bo debile zazwyczaj są zdrowi psychicznie, he, he, he! Nie
kompromituj się trans, tylko starym zwyczajem zdejmuj portki, załóż
stringi, mimiówkę, szpilki i na miasto. Tylko uważaj, żeby ci jądra ze
stringów nie wypadły. he, he, he! Dobre!


Przemysław Warzywny

--

"Prezydent wszedł do kabiny załogi i zapytał: "Panowie, kto jest
zwierzchnikiem sił zbrojnych?". "Pan, panie prezydencie" - padło w
odpowiedzi. "W takim razie proszę wykonać polecenie i lądować w
Tibilisi" - tak, według relacji jednego z pilotów, wyglądała pamiętna
podróż Lecha
Kaczyńskiego do Gruzji w 2008 roku." Za niewykonanie polecenia PiS
nazwał pilota tchórzem. Prokuratura
przyznała pilotowi rację.

On 27 Sty, 08:23, robertbig <robert...@wp.pl> wrote:

Znasz słowo sprzeczność ?
Chyba nie .
Skad oni sie wzieli w PRL-u ?

Wiesz durniu skąd sie wzieli w latach 60-tych doświadczeni, nierzadko
wybitni muzycy klasyczni tacy jak Wiłkomirska czy Bacewiczowa?
Odlicz sobie  30-35  lat od 1968 r (ta masowa ucieczka zdarzyła się ,
o ile mnie pamięć nie myli., właśnie w 68) to się dowiesz kiedy
kończyli konserwatoria i co z ich wykształceniem miała tzw. "partia"
wspólnego

To jak to było w tym PRL w końcu.
Było cos wartosciowego czy tylko syf i tektura ?

Była na przykład cała masa wartościowych ludzi, przedwojennych
jeszcze  inżynierów, naukowców, nauczycieli i lekarzy których
komuszeria przez zaniedbanie nie zdążyła pognębić albo zamordować. .
Dopóki oni uczyli w szkołach to szkoły te (muzyczne też) trzymały
jakiś poziom, sam się załapałem na przedwojennego jeszcze chemika w
liceum i kilku przedwojennych jeszcze profesorów na studiach więc wiem
co piszę.
Ale z fachowością i wysokim poziomem moralnym tych ludzi cała ta twoja
zasrana "partia" nie miała nic zupełnie wspólnego, sama będąc
zbieranina durniów, chamów, kmiotów i platfonsów.
J-23

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:ffd6c545-495b-453c-91b0-794837f08deab8g2000vbi.googlegroups.com...
On 27 Sty, 08:23, robertbig <robert...@wp.pl> wrote:

Skad oni sie wzieli w PRL-u ?

Wiesz durniu skąd sie wzieli w latach 60-tych doświadczeni, nierzadko
wybitni muzycy klasyczni tacy jak Wiłkomirska czy Bacewiczowa?
Odlicz sobie  30-35  lat od 1968 r (ta masowa ucieczka zdarzyła się ,
o ile mnie pamięć nie myli., właśnie w 68) to się dowiesz kiedy
kończyli konserwatoria i co z ich wykształceniem miała tzw. "partia"
wspólnego

Tylko w kwestii formalnej (za wikipedią):

"Wanda Wiłkomirska, właśc. Jolanta Rakowska[1] (ur. 11 stycznia 1929 w Warszawie) - polska skrzypaczka i pedagog, córka Alfreda Wiłkomirskiego, siostra Marii, Kazimierza i Józefa, pierwsza żona premiera Mieczysława Rakowskiego, z którym ma dwóch synów. [.....]
W 1947 ukończyła studia w Państwowej Wyższej Szkole Muzycznej w Łodzi w klasie Ireny Dubiskiej, od 1949 była uczennicą Ede'a Zathureczky'ego w Akademii Muzycznej im. Ferenca Liszta w Budapeszcie, jej pedagogami byli także Eugenia Umińska i Tadeusz Wroński w Warszawie oraz Henryk Szeryng w Paryżu.  [....]
Po 13 grudnia 1981 roku, w stanie wojennym, wyjechała z kraju. Wróciła w 1990 roku. Przez 22 lata była solistką Filharmonii Narodowej w Warszawie, towarzysząc orkiestrze w jej podróżach, bywała też zapraszana na tournée przez inne orkiestry polskie i zagraniczne.  [....] "

"Grażyna Bacewicz (ur. 5 lutego 1909 w Łodzi, zm. 17 stycznia 1969 w Warszawie) - polska kompozytorka i skrzypaczka.
Urodziła się w polsko-litewskiej rodzinie o tradycjach muzycznych. Jej ojciec i brat Vytautas (Witold) używali nazwiska Bacevičius, drugi brat to Kiejstut Bacewicz. Oprócz braci miała jeszcze siostrę Wandę. Mężem jej był lekarz internista - Piotr Andrzej Biernacki. [....]
Po wojnie kontynuowała działalność koncertową do 1953 roku. Dawała recitale w Belgii, Czechosłowacji, ZSRR, Rumunii, na Węgrzech i we Francji.
Równocześnie w 1945 roku podjęła pracę w Państwowym Konserwatorium Muzycznym (obecnie: Akademii Muzycznej) w Łodzi, gdzie wykładała przedmioty teoretyczne i prowadziła klasę skrzypiec. W latach 50. poświęciła się prawie wyłącznie kompozycji i nauczaniu. Od 1966 roku (od 1967 jako profesor zwyczajny) aż do śmierci pracowała w Państwowej Wyższej Szkole Muzycznej w Warszawie, prowadząc klasę kompozycji. Ponadto często brała udział - jako juror - w konkursach skrzypcowych i kompozytorskich, m.in. w Liege, Paryżu, Moskwie, Neapolu, Budapeszcie, Poznaniu i Warszawie. W latach 1955-57 i 1960-69 pełniła również funkcję wiceprezesa Związku Kompozytorów Polskich. " [...] "

Jak widać, życiorysy obu Pań były nieco odmienne od wspomnianych przez przedpiścę. W każdym razie rok 1968 niczego u nich nie zmienił. Nie ulega kwestii, że obie były wybitnymi artystkami, a partia czy ogólnie władza jeśli nie pomagała, to przynajmniej im nie przeszkadzała w karierze.
JBP

On 27 Sty, 22:41, "JBP" <to...@os.pl> wrote:

Nie ulega
kwestii, że obie były wybitnymi artystkami, a partia czy ogólnie władza
jeśli nie pomagała, to przynajmniej im nie przeszkadzała w karierze..

A czy ja napisałem że 68 coś mienił u Bacewiczowej? W 68 jedynie dała
dyla połowa orkiestry Batorego, być może jej część uczyniła to z
powodu tzw. "wydarzeń marcowych". Z czego jakiś grupowy komuch wysnuł
wniosek że  pryloskie szkoły  fantastycznych muzyków wyszkoliły, LOL.
Przywołałem wiec postaci dwóch najwybitniejszych powojennych polskich
muzyków klasycznych. Przypadkiem się złożyło ze obaj byli płci
żeńskiej a na ile ich umiejętności były spowodowane panowaniem w prylu
przodującego ustroju i jedyniesłusznej partyi to niech już sobie każdy
sam rozstrzygnie. Wedlug mnie żadna z nich swoich umiejętności w
najmniejszym stopniu nie zawdzięczała prylowi. A sugestia że
ktokolwiek winien jest wdzięczność  komuszerii za to ze mu kariery nie
złamała  zakrawa na kpinę, choć w istocie komuchy uwaliły mnóstwo
zdolnych ludzi żeby na ich miejsce powsadzać swoich głupków chamów i
kmiotów- za to partyjnych. Niestety/na szczęście w muzyce się nie dało
bo nawet najbardziej niewprawne ucho od razu wyczułoby że delikwent
grać nie umie
J-23

Am Thu, 27 Jan 2011 16:49:23 -0800 (PST) schrieb Hans Kloss:

On 27 Sty, 22:41, "JBP" <to...@os.pl> wrote:

Nie ulega
kwestii, że obie były wybitnymi artystkami, a partia czy ogólnie władza
jeśli nie pomagała, to przynajmniej im nie przeszkadzała w karierze.

A czy ja napisałem że 68 coś mienił u Bacewiczowej? W 68 jedynie dała
dyla połowa orkiestry Batorego....

Nieośmisej siem jus HITRELOWCU, boś TRUTEń, CIMNIOK i WUŁPLAMISTY
jest...!!!

I niedziw siem, ześ ruzumem łogranicony jest - edukułacjem w PERELu
końcyłeś, awis pseca, ze wuwcas CIMNE I SAREMASY produkowano...

Gdybyś skoły w KAPITULIźmie końcył, noto coinksego, bybyło - YMTELYGENTEM
zzałozenia byśbył, atak...
- śWIATŁYś, jak KACAPSKOŁONUCA jest...!

On 28 Sty, 09:36, Polok Prawdziwy <Baca_nowoce...@patryjot.pl> wrote:

Nieośmisej siem jus HITRELOWCU,

Wypierdalaj cepeliowski beblaku ;)
J-23

Am Fri, 28 Jan 2011 04:01:22 -0800 (PST) schrieb Hans Kloss:

On 28 Sty, 09:36, Polok Prawdziwy <Baca_nowoce...@patryjot.pl> wrote:

Nieośmisej siem jus HITRELOWCU,

Wypierdalaj cepeliowski beblaku ;)

PROWDA boli, noni...?

On 28 Sty, 13:11, Polok Prawdziwy <Baca_nowoce...@patryjot.pl> wrote:

PROWDA boli, noni...?

Nie tylko Prawda ale też Izwiestia. I nie boli tylko śmieszy...czyli
wszystko się się zgadza jak w radiu Erewań.
J-23

Użytkownik "JBP" <topaz@os.pl> napisał w wiadomości news:ihsoq2$7hn$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:ffd6c545-495b-453c-91b0-794837f08deab8g2000vbi.googlegroups.com...
On 27 Sty, 08:23, robertbig <robert...@wp.pl> wrote:

Skad oni sie wzieli w PRL-u ?

Wiesz durniu skąd sie wzieli w latach 60-tych doświadczeni, nierzadko
wybitni muzycy klasyczni tacy jak Wiłkomirska czy Bacewiczowa?
Odlicz sobie  30-35  lat od 1968 r (ta masowa ucieczka zdarzyła się ,
o ile mnie pamięć nie myli., właśnie w 68) to się dowiesz kiedy
kończyli konserwatoria i co z ich wykształceniem miała tzw. "partia"
wspólnego

Tylko w kwestii formalnej (za wikipedią):

"Wanda Wiłkomirska, właśc. Jolanta Rakowska[1] (ur. 11 stycznia 1929 w Warszawie) - polska skrzypaczka i pedagog, córka Alfreda Wiłkomirskiego, siostra Marii, Kazimierza i Józefa, pierwsza żona premiera Mieczysława Rakowskiego, z którym ma dwóch synów. [.....]
W 1947 ukończyła studia w Państwowej Wyższej Szkole Muzycznej w Łodzi w klasie Ireny Dubiskiej, od 1949 była uczennicą Ede'a Zathureczky'ego w Akademii Muzycznej im. Ferenca Liszta w Budapeszcie, jej pedagogami byli także Eugenia Umińska i Tadeusz Wroński w Warszawie oraz Henryk Szeryng w Paryżu.  [....]
Po 13 grudnia 1981 roku, w stanie wojennym, wyjechała z kraju. Wróciła w 1990 roku. Przez 22 lata była solistką Filharmonii Narodowej w Warszawie, towarzysząc orkiestrze w jej podróżach, bywała też zapraszana na tournée przez inne orkiestry polskie i zagraniczne.  [....] "

"Grażyna Bacewicz (ur. 5 lutego 1909 w Łodzi, zm. 17 stycznia 1969 w Warszawie) - polska kompozytorka i skrzypaczka.
Urodziła się w polsko-litewskiej rodzinie o tradycjach muzycznych. Jej ojciec i brat Vytautas (Witold) używali nazwiska Bacevičius, drugi brat to Kiejstut Bacewicz. Oprócz braci miała jeszcze siostrę Wandę. Mężem jej był lekarz internista - Piotr Andrzej Biernacki. [....]
Po wojnie kontynuowała działalność koncertową do 1953 roku. Dawała recitale w Belgii, Czechosłowacji, ZSRR, Rumunii, na Węgrzech i we Francji.
Równocześnie w 1945 roku podjęła pracę w Państwowym Konserwatorium Muzycznym (obecnie: Akademii Muzycznej) w Łodzi, gdzie wykładała przedmioty teoretyczne i prowadziła klasę skrzypiec. W latach 50. poświęciła się prawie wyłącznie kompozycji i nauczaniu. Od 1966 roku (od 1967 jako profesor zwyczajny) aż do śmierci pracowała w Państwowej Wyższej Szkole Muzycznej w Warszawie, prowadząc klasę kompozycji. Ponadto często brała udział - jako juror - w konkursach skrzypcowych i kompozytorskich, m.in. w Liege, Paryżu, Moskwie, Neapolu, Budapeszcie, Poznaniu i Warszawie. W latach 1955-57 i 1960-69 pełniła również funkcję wiceprezesa Związku Kompozytorów Polskich. " [...] "

Jak widać, życiorysy obu Pań były nieco odmienne od wspomnianych przez przedpiścę. W każdym razie rok 1968 niczego u nich nie zmienił. Nie ulega kwestii, że obie były wybitnymi artystkami, a partia czy ogólnie władza jeśli nie pomagała, to przynajmniej im nie przeszkadzała w karierze.
JBP

Gdyby dbalosc dzisiejszej wladzy o artystow , sztuke , czy ogolnie rzecz biorac o kulture w kraju , tylko w 1/10 byla taka jaka za PRL-u , to dzisiaj nie byloby tylu koltunow z pochodniami w rekach i ogladaczy brazylijskich seriali . Nie da sie ukryc faktu , ze sztuka miala priorytety ideologiczne i glownie ta byla promowana , nie mniej trzeba zauwazyc , ze ta niezalezna rowniez funkcjonowala calkiem niezle . Artyscu , ludzie sztuki fonkcjonowali w ten sposob , ze dzialali dwutorowo . Jeden nurt byl oficjalny i zgodny z oczekiwaniami partii co pozwalalo im normalnie zyc , drugi to reazlizacja swoich artystycznych wizji . Ten drugi model byl sztuka prawdziwa . Calkiem podobnie funcjonowala kultura w tym szerokim pojeciu .
To z czym mamy dzisiaj do czynienia , to zbrodnia na narodzie , zbrodnia polegajaca na usytuowaniu nas w zakresie kultury na poziomie rownie prymitywnym , jak w murzynii lub conajwyzej w Ameryce , Ameryce slamsow a dostep do niej jest jeszcze gorszy .

cyc

W dniu 2011-01-27 02:08, Hans Kloss pisze:

On 26 Sty, 12:44, jadrys<andrzej...@op.pl>  wrote:

Ja w odr nieniu od ciebie Hans, pami tam nie tylko lata kryzysu.

Kryzys w prylu trwał nieprzerwanie od 45 do 89 roku. A to oznacza ze
pamiętasz jeszcze czasy przed WWII...

Wcale nie 70-te lata które pamiętam dość dobrze wydawały się być bezkryzysowe. Czekolada, kawa, szynka czy motocykl WSK były dostępne bez stania w kolejkach. I ludzie mieli na to pieniądze.

  I po co uciekli? - eby zmywa w USA gary w knajpach za par dolc w?

Ty chyba sobie kpisz. To wszystko byli fachowcy po konserwatoriach.
muzycy z najlepszych polskich filharmonii. Idę o zakład że rozeszli
się tam ja cieple bułeczki a jak nawet który trafil do knajpy to grać
a nie zmywać. Za parę dolców powiadasz? Moja koleżanka ze studiów
wyjechała trafem (rodzinę tam miała ) na trzy miesiące do US of A a po
powrocie za zarobione tam przy opiece nad małym dzieckiem "parę
dolców" kupiła swojej rodzinie mieszkanie! Ja nie dałem rady pracując
w prylu przez 5 lat.

Daj spokój Hans, - ludzie po gruntownych wykształceniach mzycznych raczej nie grywali na statkach "do kotleta".  Tal, rozeszli sie po rożnych knajpkach w USA gdzie w dzień zmywali garyb a wieczorem dorabiali sobie przygrywając również "do kotleta"..

Tak, oczywiście - szło zarobić więcej w USA ale tylko że tam pracując a w Polsce wydając. Natomiast pracujący muzyk uciekając z Polski i myjąc gary w knajpach USA i mieszkając tam na stałe na pewno nie podniósł sobie poziomu życia.

A mo we jankesi p acili takim jak oni "uciekinierom" jakie premie za ucieczki?

Masz pojęcie o "jankesach" rodem z jakiegoś stalinowskiego
propagandowego chłamu. Oni nie muszą nikomu płacić za "ucieczki"
wystarczyłoby aby znieśli wizy a już mieliby pól świata u siebie.
J-23

To prawda, ale dla ludzi zapatrzonych w Hollywood i Brodway. Po przyjeździe na miejsce przekonają się że na miano raju USA jednak nie zasługują. Część z płaczem będzie chciała wracać.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 28 Sty, 14:50, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:

Wcale nie 70-te lata które pamiętam dość dobrze wydawały się być
bezkryzysowe. Czekolada, kawa, szynka czy motocykl WSK były dostępne bez
stania w kolejkach.

Z tą szynką trochę pojechałeś ale co do pozostałych rzeczy to zgoda-
mniej więcej do roku 1976-7. Sześć(!)  lat względnego dobrobytu na
kredyt, oto co "zawdzięczamy" edziogierkowi.Za koniec nadmuchanej
sztucznie prosperity i początek kryzysu uznać można wprowadzenie
"kartek" na cukier.

I ludzie mieli na to pieniądze.

A to już zależy od tego jacy ludzie. Na wsiach bywało bardzo biednie,
stosunkowo najlepiej w dużych miastach przemysłowych.

Daj spokój Hans, - ludzie po gruntownych wykształceniach mzycznych
raczej nie grywali na statkach "do kotleta".

Żarty sobie stroisz? Idę o zakład że za jeden dwutygodniowy rejs
(granie + sprzedaż zakupionego na zachodzie towaru)  taki muzyk z
Batorego zarobił więcej kasy niż grając przez cały rok w kraju. Tam
była walka o każde miejsce a nie fochy w rodzaju "do kotleta nie
zagram".

Tak, oczywiście - szło zarobić więcej w USA ale tylko że tam pracując a
w Polsce wydając. Natomiast pracujący muzyk uciekając z Polski i myjąc
gary w knajpach USA i mieszkając tam na stałe na pewno nie podniósł
sobie poziomu życia.

 Życie w US of A jest (pomijając metropolie) relatywnie tanie. Nawet
teraz zdecydowana większość towarów jest tańsza niż u nas przy
kilkakrotnie większych średnich zarobkach. W latach 70tych Polak
wracając "stamtąd" po roku pracy przywoził ze sobą  ok. 10 tysięcy
dolarów oszczędności. Wtedy to wystarczało na zakup mieszkania i
samochodu na wolnym rynku, co nieco jeszcze zostało na czarną
godzinę.

przyjeździe na miejsce przekonają się że na miano raju USA jednak nie
zasługują. Część z płaczem będzie chciała wracać.

 Z kilkudziesięciu moich znajomych którzy tam wyjechali nie wrócił
NIKT. Z kilkunastu, z którymi mam jakiś kontakt, większość mieszka tam
sobie w domku z ogródkiem (tam nie jest to żaden wyznacznik luksusu
tylko norma!)  na takim poziomie materialnym którego nie daliby rady
osiągnąć u nas do końca życia. Pewnie że US of A to nie jest raj- tam
żyją dostatnio tylko ci którzy pracować chcą i (to bardzo ważne)
UMIEJĄ. Lewusy i lenie przymierają głodem, im znacznie lepiej będzie w
socjalizmie.
J-23

W dniu 2011-01-28 15:59, Hans Kloss pisze:

On 28 Sty, 14:50, jadrys<andrzej...@op.pl>  wrote:

Wcale nie 70-te lata które pamiętam dość dobrze wydawały się być
bezkryzysowe. Czekolada, kawa, szynka czy motocykl WSK były dostępne bez
stania w kolejkach.

Z tą szynką trochę pojechałeś ale co do pozostałych rzeczy to zgoda-
mniej więcej do roku 1976-7. Sześć(!)  lat względnego dobrobytu na
kredyt, oto co "zawdzięczamy" edziogierkowi.Za koniec nadmuchanej
sztucznie prosperity i początek kryzysu uznać można wprowadzenie
"kartek" na cukier.

Absolutnie nie, - z opowiadań starszych ludzi wynika Ĺźe szynka była dostępna bezproblemowo juĹź pare lat po wojnie, i do lat 80-tych leĹźała w sklepach czkając na klientĂłw. Co mogę po części potwierdzić w stosunku do lat 70-siątych.  Mieszkałem nad sklepem rzeĹşnickim.

I ludzie mieli na to pieniądze.

A to już zależy od tego jacy ludzie. Na wsiach bywało bardzo biednie,
stosunkowo najlepiej w dużych miastach przemysłowych.

Wszystkich było stać na chleb, czynsz, szynkę czy motor WSK.

Daj spokój Hans, - ludzie po gruntownych wykształceniach mzycznych
raczej nie grywali na statkach "do kotleta".

Żarty sobie stroisz? Idę o zakład że za jeden dwutygodniowy rejs
(granie + sprzedaĹź zakupionego na zachodzie towaru)  taki muzyk z
Batorego zarobił więcej kasy niż grając przez cały rok w kraju. Tam
była walka o każde miejsce a nie fochy w rodzaju "do kotleta nie
zagram".

Oj, chyba sobie Hans nie zdajesz sprawy ile w PRL-u zarabiali wzięci muzycy czy artyści. - Znacznie więcej niż aktyw partyjny.



--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..