Witam wszystkich, bo to moja pierwsza wiadomość na tej grupie. :)

Szukałem, szukałem, a im więcej szukałem, tym większy mam mętlik. Chciałbym się dowiedzieć, czy tłumienie cierne i elastomer to dwa rodzaje tłumienia. Różnie podają ludzie. Na przykład wielu podciąga elastomer do tłumienia ciernego.

Tymczasem znalazłem takie coś: http://yojimg.net/bike/equipment/susfaq.php#damper

Chodzi mi szczególnie o amortyzator Suntour XCR MLO. Tutaj jest przekrój:
http://preview.srsuntour-cycling.com/customGates/scripts/download.php?filename=explosions2011%2FSF11XCR-P-MLO.pdf

Ja tam nie widzę żadnego elastomera, a producent jako system podaje "Coil spring / Mechanical lock out".

Czy mógłby ktoś mi powiedzieć jaki jest rodzaj tłumienia w tym amortyzatorze i na jakiej mniej więcej zasadzie działa? Znalazłem jakąś wzmiankę o "sprężynie negatywnej", ale nie jestem pewny czy to dobry trop.

To od początku -  amortyzator to: medium ściskane (czyli sprężyna: stalowa, powietrzna, itp.) + tłumienie.
Tłumienie w zasadzie występuje w zasadzie tylko pod postacią tłumienia olejowego.
(Zaraz ktos napisze, ze sa inne rodzaje tlumienia, ze w 1994 producent X mial w ofercie tlumienie powietrzene, albo, ze 2001 firma Y sprzedala 3 sztuki, ktore i tak sie popsuly, ale piszemy tu o 99% rynku rowerowego:P).
Tłumienie cierne to w skrócie brak tłumienia, ale to w katalogu źle wyglada, wiec sie wpisuje "friction damping".
A w zasadzie kazdy amortyzator ma jakies tam tarcie, wiec w mysl tej zasady marketingowej kazdy ma tlumienie, co prawda nie jest :)
Juz samo stwierdzenie "tlumienie cierne" jest sprzeczne: amortyzator powinien byc jak najbardziej czuły, a dodajac mu tarcie, sprawiamy ze gorzej dziala.
Elastomer - taki kawalek gumy, który wstawia sie obok/zamiast sprezyny. W przeciwienstwie do sprezyny nie rozprostowuje sie od razu, tylko troche wolniej, co tworzy jakas namiastke tlumienia.
Ale za to jest mniej czuly, a im zimniej na dworze tym amortyzator robi sie twardszy, a w zimie nie ugina sie wcale. Czyli taki połśrodek, ale duzo lepsze to niz sama sprężyna.

Wiec nie ważne, co pisze sprzedawca, jezeli nie ma oleju, nie ma tlumienia.

Ja tam nie widzę żadnego elastomera, a producent jako system podaje "Coil spring / Mechanical lock out".

Co znaczy tylko tyle, ze jest tam sama sprezyna stalowa z blokada skoku. Slowo "system" jest troche nad wyrost.

Czy mógłby ktoś mi powiedzieć jaki jest rodzaj tłumienia w tym amortyzatorze i na jakiej mniej więcej zasadzie działa?

Nie ma tłumienia, wiec nie działa.

"sprężynie negatywnej", ale nie jestem pewny czy to dobry trop.

Zły trop :)
MK.

On Monday, July 16, 2012 2:49:19 PM UTC+2, kosmala...@gmail.com wrote:

To od początku -  amortyzator to: medium ściskane (czyli sprężyna: stalowa, powietrzna, itp.) + tłumienie.
Tłumienie w zasadzie występuje w zasadzie tylko pod postacią tłumienia olejowego.
(Zaraz ktos napisze, ze sa inne rodzaje tlumienia, ze w 1994 producent X mial w ofercie tlumienie powietrzene, albo, ze 2001 firma Y sprzedala 3 sztuki, ktore i tak sie popsuly, ale piszemy tu o 99% rynku rowerowego:P).

O...

Ja tam jestem lajkonikiem w tej kwestii, ale z lektury precla swego czasu
wynikało, że elastomer spełnia funkcję tłumiącą. Źle zrozumiałem?

W dniu poniedziałek, 16 lipca 2012 15:13:13 UTC+2 użytkownik rmikke napisał:

Ja tam jestem lajkonikiem w tej kwestii, ale z lektury precla swego czasu
wynikało, że elastomer spełnia funkcję tłumiącą. Źle zrozumiałem?

No niby spelnia, ale spelnia te funkcje MZ bardzo slabo.
Tzn. lepsze to niz nic i do roweru na miasto pewnie wystarczy.
Mk.

Tłumienie w zasadzie występuje w zasadzie tylko pod postacią tłumienia olejowego.
(Zaraz ktos napisze, ze sa inne rodzaje tlumienia, ze w 1994 producent X mial w ofercie tlumienie powietrzene, albo, ze 2001 firma Y sprzedala 3 sztuki, ktore i tak sie popsuly, ale piszemy tu o 99% rynku rowerowego:P).

Czyli rozumiem, że obecnie w amortyzatorach (tych, które mają tłumienie), przyjął się olej jako tłumienie?

Tłumienie cierne to w skrócie brak tłumienia, ale to w katalogu źle wyglada, wiec sie wpisuje "friction damping".
A w zasadzie kazdy amortyzator ma jakies tam tarcie, wiec w mysl tej zasady marketingowej kazdy ma tlumienie, co prawda nie jest :)

A no widzisz, właśnie chodzi o pewien rodzaj katalogu. :) Od jakiegoś czasu zajmuję się "techniczną obsługą sprzedaży internetowej". Sprzedajemy w UK i jednym z moich obowiązków jest przygotowywanie opisów technicznych. Więc muszę się dokształcać. :)
A staram się do tego przyłożyć i zrozumieć najmniejsze szczegóły.

Wspomniałeś o "friction damping". Od kilku godzin próbuję znaleźć odpowiednie określenie na "tłumienie cierne" i jak dotąd wydaje mi się, że raczej mało kto używa tego w sklepach internetowych. Chyba, że źle szukałem. :)
A my stawiamy na dobre opisy i uczciwość. Chodzi mi o precyzję. Ale myślisz, że mogę użyć "friction damping"?

Wiec nie ważne, co pisze sprzedawca, jezeli nie ma oleju, nie ma tlumienia. > Ja tam nie widzę żadnego elastomera, a producent jako system podaje "Coil spring / Mechanical lock out".
Co znaczy tylko tyle, ze jest tam sama sprezyna stalowa z blokada skoku. Slowo "system" jest troche nad wyrost.

Swoją drogą przypomniało mi się, że jak na 18. kupowałem Treka alpha 4900 z amortyzatorem Rock Shox Pilot C, to sam amor w tamtym czasie (9 lat temu) kosztował 8-9 stówek. Dziś zajmując się tą branżą zdziwiłem się, jak przystępne stały się amortyzatory z tłumieniem olejowym i hamulce tarczowe.

Wielkie dzięki za pomoc!