Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   To b臋dzie nowy haracz!

To b臋dzie nowy haracz!

Data: 2013-08-09 09:47:33
Autor: Tuskobus
To b臋dzie nowy haracz!
Zap艂acimy wszyscy

"Abonament radiowo-telewizyjny jest archaicznym sposobem finansowania medi贸w publicznych, haraczem 艣ci膮ganym z ludzi". Warto czasem przypomnie膰 dawne s艂owa Donalda Tuska, ot tak, z czystej troski, bo polityk ten jest dotkni臋ty wyj膮tkowo przykrym rodzajem amnezji. Po paru latach ca艂kowicie zapomina, co obiecywa艂 i jak ocenia艂 rzeczywisto艣膰 - pisze w felietonie dla WP.PL 艁ukasz Warzecha.

C贸偶 takiego r贸偶ni op艂at臋 audiowizualn膮 od abonamentu sprawiaj膮c, 偶e ten pierwszy by艂 archaicznym haraczem, a ta druga jest do zaakceptowania? A przynajmniej by艂 takim haraczem w kwietniu 2008 r., gdy premier wyg艂osi艂 pami臋tne s艂owa. Czy偶by op艂ata audiowizualna by艂a haraczem, ale nowoczesnym, a wi臋c lepszym? A mo偶e odwrotnie - jest wprawdzie archaiczna, ale nie jest haraczem?

Niestety, haraczem jest na pewno. A dok艂adnie rzecz bior膮c - jest po prostu nowym podatkiem. Ma jeszcze wi臋cej cech podatk贸w formalnych (czyli takich, kt贸re si臋 oficjalnie nazywaj膮 podatkami) ni偶 abonament, kt贸ry w zasadzie tak偶e by艂 podatkiem. Podatki maj膮 kilka bardzo nieprzyjemnych cech. Po pierwsze - s膮 powszechne, czyli musz膮 je p艂aci膰 wszyscy. Po drugie - podleganie podatkom nie jest uzale偶nione od tego, czy potem b臋dzie si臋 korzysta膰 z tego, co ma by膰 z nich ufundowane. Abonament z pewno艣ci膮 ma t臋 drug膮 cech臋. Wystarczy bowiem mie膰 jakikolwiek odbiornik - mo偶e to by膰 nawet radio w samochodzie albo w telefonie, co w praktyce oznacza i tak niemal stuprocentow膮 powszechno艣膰 - aby podlega膰 abonamentowi. W rzeczywisto艣ci ogromna cz臋艣膰 Polak贸w olewa艂a bzdurne zasady, ka偶膮ce p艂aci膰 nawet za radio w odtwarzaczu MP3, i abonamentu nie uiszcza艂a.

Wiele os贸b podawa艂o przy tym ca艂kiem rozs膮dny argument, 偶e skoro abonament jest op艂at膮 za korzystanie z audycji TVP i Polskiego Radia, oni za艣 ich nie ogl膮daj膮 i nie s艂uchaj膮, to nie ma powodu, aby p艂acili. T艂umaczenie, 偶e jest to op艂ata za samo posiadanie odbiornik贸w, wydawa艂o si臋 absurdalne. I w istocie takie by艂o, bo niby dlaczego posiadanie telewizora ma podlega膰 jakiej艣 daninie na rzecz pa艅stwa? Wszak samoch贸d, kt贸ry stoi w gara偶u, mo偶na wyrejestrowa膰, a je艣li nie kupuje si臋 do niego benzyny, nie p艂aci si臋 akcyzy ani podatku drogowego. I to jest logiczne, bo przecie偶 takie auto nie korzysta z publicznych dr贸g.

Op艂ata audiowizualna to w艂a艣ciwie zerwanie z fikcj膮. Tu mamy i powszechno艣膰, i brak jakiejkolwiek 艂膮czno艣ci pomi臋dzy us艂ug膮 (produkcja audycji) a op艂at膮. Op艂at臋 audiowizualn膮 b臋dzie mia艂o uiszcza膰 ka偶de gospodarstwo domowe, nawet je艣li nie ma w nim ani jednego telewizora czy radia. Czyli b臋dzie to po prostu kolejny podatek, tym razem celowy. Ano w艂a艣nie - na jaki cel b臋dziemy robi膰 t臋 艣ciep臋? Zwolennicy utrzymywania przy 偶yciu medi贸w publicznych maj膮 mocne argumenty. Wskazuj膮 na to, 偶e nikt inny nie jest w stanie wykona膰 s艂ynnej misji, a media publiczne - w przeciwie艅stwie do prywatnych - s膮 cho膰by formalnie zobowi膮zane do zachowania obiektywizmu.

Jaka jest praktyka - wszyscy widz膮. Misj臋 od czasu do czasu wype艂niaj膮 naprawd臋 warto艣ciowe programy, nadawane jednak zwykle p贸藕n膮 noc膮 lub upychane po niszowych stacjach TVP. Obiektywizm w sensie dopuszczenia do g艂osu wszystkich stron lub cho膰by rzetelne przedstawianie fakt贸w pojawiaj膮 si臋 chyba tylko przypadkiem. Z rzeczy, kt贸rych nie wida膰, s膮 absurdalne przerosty zatrudnienia i martwe etaty dla ludzi, kt贸rzy nie zrobili ani jednego programu czasem od lat. W zamian TVP pr贸buje teraz wyla膰 dziecko z k膮piel膮 i wypchn膮膰 pracownik贸w, tak偶e merytorycznych, do zewn臋trznej firmy. By艂oby to rozwi膮zanie kuriozalne.

Dlaczego tak si臋 dzieje? To chyba nie budzi wi臋kszych w膮tpliwo艣ci. Media publiczne zawsze s艂u偶膮 tej czy innej formacji politycznej i jest niemal stuprocentowo pewne, 偶e dok艂adnie tak samo b臋dzie po zmianie w艂adzy. Abonament, a w przysz艂o艣ci by膰 mo偶e nowy podatek, zwany dla niepoznaki op艂at膮 audiowizualn膮, b臋dzie zatem finansowa艂 partyjny przekaz, a tak偶e horrendalne honoraria oferowane ca艂kowicie dyspozycyjnym politycznie gwiazdom dziennikarskim. Nie wiem, jak Pa艅stwo, ale ja mam z tym problem i to w ka偶dej konfiguracji politycznej. I jako艣 nie chce mi si臋 otwiera膰 portfela.

Owszem, s膮 pewne segmenty dzia艂alno艣ci publicznych medi贸w, na kt贸re ch臋tnie si臋 z艂o偶臋. Dobre dokumenty, teatr telewizji, s艂uchowiska na podstawie klasycznej literatury, utrzymanie archiw贸w czy rzetelne programy informacyjne. Ale naprawd臋 nie widz臋 powodu, dla kt贸rego mia艂bym by膰 zmuszany do p艂acenia na transmisj臋 porykiwa艅 Jerzego Owsiaka, na informacje z 偶ycia "Peezelu" albo reklam贸wki Platformy, dla niepoznaki zamaskowane pod nazw膮 "Wiadomo艣ci". Owszem, got贸w jestem p艂aci膰 na Lisa, pod warunkiem, 偶e jego honorarium zostanie upublicznione (to nasze pieni膮dze) i nie b臋dzie absurdalnie wysokie, za艣 opr贸cz niego w podobnym czasie antenowym program o podobnym charakterze b臋dzie mie膰 kto艣 r贸wnowa偶膮cy skrajny przechy艂 naczelnego "Newsweeka".

Media publiczne j臋cz膮 od dawna z powodu braku pieni臋dzy, lecz jednocze艣nie robi膮 wszystko, aby cz艂owiek nie mia艂 ch臋ci 艂o偶y膰 na nie z艂amanego grosza. Premier w swojej dobrotliwo艣ci postanowi艂 wspom贸c je teraz, nak艂adaj膮c na nas wszystkich medialny podatek. Widocznie uzna艂, 偶e mog膮 mu si臋 jednak przyda膰, a dodatkowo dzi臋ki naszym pieni膮dzom zrobi prezent Bronis艂awowi Komorowskiemu, kontroluj膮cemu cz臋艣膰 TVP, 艂agodz膮c by膰 mo偶e napi臋cie miedzy obu panami.

Rzecz jasna op艂ata audiowizualna nie rozwi膮偶e 偶adnego problemu medi贸w publicznych. Motywacji, aby si臋 bardziej stara膰, nie b臋dzie 偶adnej, bo kasa b臋dzie sp艂ywa膰 i tak. Politycy tej czy innej opcji nadal b臋d膮 mieli swoja ulubion膮 zabaweczk臋, a my najlepsze audycje wci膮偶 b臋dziemy musieli nagrywa膰, bo przecie偶 nikt nie b臋dzie ogl膮da艂 wa偶nego dokumentu o 1.30 w nocy. Je艣li politycy chc膮 mnie zmusi膰, 偶ebym p艂aci艂 na TVP i PR, to niech mnie w ko艅cu przekonaj膮, 偶e nie maj膮 mnie za naiwnego leszcza, a media publiczne darz膮 mnie szacunkiem jako odbiorc臋. W przeciwnym razie - spadajcie na bambus.

Za艣 op艂ata audiowizualna prawdopodobnie i tak nie utrzyma si臋 w Trybunale Konstytucyjnym, o ile kto艣 zdecyduje si臋 j膮 tam pos艂a膰.

Data: 2013-08-09 10:00:36
Autor: Budzik
To b阣zie nowy haracz!
Osobnik posiadaj眂y mail tuskobus@qmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Wiele os骲 podawa硂 przy tym ca砶iem rozs眃ny argument, 縠 skoro abonament jest op砤t za korzystanie z audycji TVP i Polskiego Radia, oni za ich nie ogl眃aj i nie s硊chaj, to nie ma powodu, aby p砤cili.

Po raz kolejny powt髍ze - p. premier nie docenia tej zmiany.
Straci przez ni wiecej wyborc體 ni przez 67 czy przez progi ostro縩o禼iowe.

Bo o ile w pierwszych przypadkach ludzie sa w stanie zrozumie ze to koniecznosc, rozumiej argumenty o tyle w przypadku podatku od RTV to jest zwyk砮 lenistwo.
Kwoty wcale nie jakies wielkie, obietnica by砤 jasna i to g體no powinno byc dawno zlikwidowane.
 
T硊maczenie, 縠 jest to op砤ta za samo posiadanie odbiornik體, wydawa硂 si absurdalne. I w istocie takie by硂, bo niby dlaczego posiadanie telewizora ma podlega jakiej daninie na rzecz pa駍twa?

Wiadomo, by硂 zwyk硑m podatkiem, ustawionym na za硂縠nie, ze kazdy ma w domu TV. Ale przez sw konstrukcj sta硂 sie polem niesprawiedliwo禼i bowiem co sprytniejsi zorientowali sie, ze nikt nie ma kompetencji sprawdzac, czy ten telwziro naprawde mamy.
A ze liczba sprytniejszych sie szybko zwieksza砤.

Wszak samoch骴, kt髍y stoi w gara縰, mo縩a wyrejestrowa, a je秎i nie kupuje si do niego benzyny, nie p砤ci si akcyzy ani podatku drogowego. I to jest logiczne, bo przecie takie auto nie korzysta z publicznych dr骻.

A o OC s硑sza砮?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Tylko jednego w 縴ciu 縜硊j: 縠 nie jestem kim innym.

Data: 2013-08-09 12:43:34
Autor: Tuskobus
To b阣zie nowy haracz!
W dniu 2013-08-09 12:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail tuskobus@qmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Wiele os骲 podawa硂 przy tym ca砶iem rozs眃ny argument, 縠 skoro
abonament jest op砤t za korzystanie z audycji TVP i Polskiego Radia,
oni za ich nie ogl眃aj i nie s硊chaj, to nie ma powodu, aby p砤cili.

Po raz kolejny powt髍ze - p. premier nie docenia tej zmiany.
Straci przez ni wiecej wyborc體 ni przez 67 czy przez progi
ostro縩o禼iowe.

Bo administrator si tym przejmuje? Teraz chodzi tylko o to, 縠by jak najwi阠ej okra舵 Polak體, a za dobr pos硊g ju dostanie posadk, jak Buzek...

Data: 2013-08-09 12:00:33
Autor: Budzik
To b阣zie nowy haracz!
Osobnik posiadaj眂y mail tuskobus@qmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Wiele os骲 podawa硂 przy tym ca砶iem rozs眃ny argument, 縠 skoro
abonament jest op砤t za korzystanie z audycji TVP i Polskiego
Radia, oni za ich nie ogl眃aj i nie s硊chaj, to nie ma powodu,
aby p砤cili.

Po raz kolejny powt髍ze - p. premier nie docenia tej zmiany.
Straci przez ni wiecej wyborc體 ni przez 67 czy przez progi
ostro縩o禼iowe.

Bo administrator si tym przejmuje? Teraz chodzi tylko o to, 縠by jak najwi阠ej okra舵 Polak體, a za dobr pos硊g ju dostanie posadk, jak
Buzek...

Trywializujesz.
 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Stan阬i秏y na skraju przepa禼i,
ale teraz zrobili秏y krok naprz骴!"

Data: 2013-08-09 14:03:28
Autor: dante
To b臋dzie nowy haracz!
Dnia Fri, 09 Aug 2013 09:47:33 +0200, Tuskobus napisa艂(a):

Zap艂acimy wszyscy

"Abonament radiowo-telewizyjny jest archaicznym sposobem finansowania medi贸w publicznych, haraczem 艣ci膮ganym z ludzi". Warto czasem przypomnie膰 dawne s艂owa Donalda Tuska, ot tak, z czystej troski, bo polityk ten jest dotkni臋ty wyj膮tkowo przykrym rodzajem amnezji. Po paru latach ca艂kowicie zapomina, co obiecywa艂 i jak ocenia艂 rzeczywisto艣膰 - pisze w felietonie dla WP.PL 艁ukasz Warzecha.

C贸偶 takiego r贸偶ni op艂at臋 audiowizualn膮 od abonamentu sprawiaj膮c, 偶e ten pierwszy by艂 archaicznym haraczem, a ta druga jest do zaakceptowania? A przynajmniej by艂 takim haraczem w kwietniu 2008 r., gdy premier wyg艂osi艂 pami臋tne s艂owa. Czy偶by op艂ata audiowizualna by艂a haraczem, ale nowoczesnym, a wi臋c lepszym? A mo偶e odwrotnie - jest wprawdzie archaiczna, ale nie jest haraczem?

Niestety, haraczem jest na pewno. A dok艂adnie rzecz bior膮c - jest po prostu nowym podatkiem. Ma jeszcze wi臋cej cech podatk贸w formalnych (czyli takich, kt贸re si臋 oficjalnie nazywaj膮 podatkami) ni偶 abonament, kt贸ry w zasadzie tak偶e by艂 podatkiem. Podatki maj膮 kilka bardzo nieprzyjemnych cech. Po pierwsze - s膮 powszechne, czyli musz膮 je p艂aci膰 wszyscy. Po drugie - podleganie podatkom nie jest uzale偶nione od tego, czy potem b臋dzie si臋 korzysta膰 z tego, co ma by膰 z nich ufundowane. Abonament z pewno艣ci膮 ma t臋 drug膮 cech臋. Wystarczy bowiem mie膰 jakikolwiek odbiornik - mo偶e to by膰 nawet radio w samochodzie albo w telefonie, co w praktyce oznacza i tak niemal stuprocentow膮 powszechno艣膰 - aby podlega膰 abonamentowi. W rzeczywisto艣ci ogromna cz臋艣膰 Polak贸w olewa艂a bzdurne zasady, ka偶膮ce p艂aci膰 nawet za radio w odtwarzaczu MP3, i abonamentu nie uiszcza艂a.

Wiele os贸b podawa艂o przy tym ca艂kiem rozs膮dny argument, 偶e skoro abonament jest op艂at膮 za korzystanie z audycji TVP i Polskiego Radia, oni za艣 ich nie ogl膮daj膮 i nie s艂uchaj膮, to nie ma powodu, aby p艂acili. T艂umaczenie, 偶e jest to op艂ata za samo posiadanie odbiornik贸w, wydawa艂o si臋 absurdalne. I w istocie takie by艂o, bo niby dlaczego posiadanie telewizora ma podlega膰 jakiej艣 daninie na rzecz pa艅stwa? Wszak samoch贸d, kt贸ry stoi w gara偶u, mo偶na wyrejestrowa膰, a je艣li nie kupuje si臋 do niego benzyny, nie p艂aci si臋 akcyzy ani podatku drogowego. I to jest logiczne, bo przecie偶 takie auto nie korzysta z publicznych dr贸g.

Op艂ata audiowizualna to w艂a艣ciwie zerwanie z fikcj膮. Tu mamy i powszechno艣膰, i brak jakiejkolwiek 艂膮czno艣ci pomi臋dzy us艂ug膮 (produkcja audycji) a op艂at膮. Op艂at臋 audiowizualn膮 b臋dzie mia艂o uiszcza膰 ka偶de gospodarstwo domowe, nawet je艣li nie ma w nim ani jednego telewizora czy radia. Czyli b臋dzie to po prostu kolejny podatek, tym razem celowy. Ano w艂a艣nie - na jaki cel b臋dziemy robi膰 t臋 艣ciep臋? Zwolennicy utrzymywania przy 偶yciu medi贸w publicznych maj膮 mocne argumenty. Wskazuj膮 na to, 偶e nikt inny nie jest w stanie wykona膰 s艂ynnej misji, a media publiczne - w przeciwie艅stwie do prywatnych - s膮 cho膰by formalnie zobowi膮zane do zachowania obiektywizmu.

Jaka jest praktyka - wszyscy widz膮. Misj臋 od czasu do czasu wype艂niaj膮 naprawd臋 warto艣ciowe programy, nadawane jednak zwykle p贸藕n膮 noc膮 lub upychane po niszowych stacjach TVP. Obiektywizm w sensie dopuszczenia do g艂osu wszystkich stron lub cho膰by rzetelne przedstawianie fakt贸w pojawiaj膮 si臋 chyba tylko przypadkiem. Z rzeczy, kt贸rych nie wida膰, s膮 absurdalne przerosty zatrudnienia i martwe etaty dla ludzi, kt贸rzy nie zrobili ani jednego programu czasem od lat. W zamian TVP pr贸buje teraz wyla膰 dziecko z k膮piel膮 i wypchn膮膰 pracownik贸w, tak偶e merytorycznych, do zewn臋trznej firmy. By艂oby to rozwi膮zanie kuriozalne.

Dlaczego tak si臋 dzieje? To chyba nie budzi wi臋kszych w膮tpliwo艣ci. Media publiczne zawsze s艂u偶膮 tej czy innej formacji politycznej i jest niemal stuprocentowo pewne, 偶e dok艂adnie tak samo b臋dzie po zmianie w艂adzy. Abonament, a w przysz艂o艣ci by膰 mo偶e nowy podatek, zwany dla niepoznaki op艂at膮 audiowizualn膮, b臋dzie zatem finansowa艂 partyjny przekaz, a tak偶e horrendalne honoraria oferowane ca艂kowicie dyspozycyjnym politycznie gwiazdom dziennikarskim. Nie wiem, jak Pa艅stwo, ale ja mam z tym problem i to w ka偶dej konfiguracji politycznej. I jako艣 nie chce mi si臋 otwiera膰 portfela.

Owszem, s膮 pewne segmenty dzia艂alno艣ci publicznych medi贸w, na kt贸re ch臋tnie si臋 z艂o偶臋. Dobre dokumenty, teatr telewizji, s艂uchowiska na podstawie klasycznej literatury, utrzymanie archiw贸w czy rzetelne programy informacyjne. Ale naprawd臋 nie widz臋 powodu, dla kt贸rego mia艂bym by膰 zmuszany do p艂acenia na transmisj臋 porykiwa艅 Jerzego Owsiaka, na informacje z 偶ycia "Peezelu" albo reklam贸wki Platformy, dla niepoznaki zamaskowane pod nazw膮 "Wiadomo艣ci". Owszem, got贸w jestem p艂aci膰 na Lisa, pod warunkiem, 偶e jego honorarium zostanie upublicznione (to nasze pieni膮dze) i nie b臋dzie absurdalnie wysokie, za艣 opr贸cz niego w podobnym czasie antenowym program o podobnym charakterze b臋dzie mie膰 kto艣 r贸wnowa偶膮cy skrajny przechy艂 naczelnego "Newsweeka".

Media publiczne j臋cz膮 od dawna z powodu braku pieni臋dzy, lecz jednocze艣nie robi膮 wszystko, aby cz艂owiek nie mia艂 ch臋ci 艂o偶y膰 na nie z艂amanego grosza. Premier w swojej dobrotliwo艣ci postanowi艂 wspom贸c je teraz, nak艂adaj膮c na nas wszystkich medialny podatek. Widocznie uzna艂, 偶e mog膮 mu si臋 jednak przyda膰, a dodatkowo dzi臋ki naszym pieni膮dzom zrobi prezent Bronis艂awowi Komorowskiemu, kontroluj膮cemu cz臋艣膰 TVP, 艂agodz膮c by膰 mo偶e napi臋cie miedzy obu panami.

Rzecz jasna op艂ata audiowizualna nie rozwi膮偶e 偶adnego problemu medi贸w publicznych. Motywacji, aby si臋 bardziej stara膰, nie b臋dzie 偶adnej, bo kasa b臋dzie sp艂ywa膰 i tak. Politycy tej czy innej opcji nadal b臋d膮 mieli swoja ulubion膮 zabaweczk臋, a my najlepsze audycje wci膮偶 b臋dziemy musieli nagrywa膰, bo przecie偶 nikt nie b臋dzie ogl膮da艂 wa偶nego dokumentu o 1.30 w nocy. Je艣li politycy chc膮 mnie zmusi膰, 偶ebym p艂aci艂 na TVP i PR, to niech mnie w ko艅cu przekonaj膮, 偶e nie maj膮 mnie za naiwnego leszcza, a media publiczne darz膮 mnie szacunkiem jako odbiorc臋. W przeciwnym razie - spadajcie na bambus.

Za艣 op艂ata audiowizualna prawdopodobnie i tak nie utrzyma si臋 w Trybunale Konstytucyjnym, o ile kto艣 zdecyduje si臋 j膮 tam pos艂a膰.

Je艣li w ci膮gu ostatnich 3 lat nic si臋 nie zmieni艂o to
nowa ustaw jest konieczna bo w 艣wietle starej op艂ata by艂a za posiadanie odbiornika telewizyjnego.
Po przej艣ciu na "cyfrowe nadawanie" i wy艂膮czeniu nadajnik贸w analogowych, odbiornik telewizyjny przesta艂 by膰 odbiornikiem telewizyjnym
w rozumieniu ustawy.
Po pod艂膮czeniu dekodera MPEG4 nadal nie jest odbiornikiem telewizyjnym
wi臋c nie ma obowi膮zku p艂acenia abonamentu.

Monitor po艂膮czony z dekoderem nie by艂 i nadal nie jest nie jest
odbiornikiem telewizyjnym w rozumieniu ustawy.

Odbiornikiem telewizyjnym nie jest komputer wyposa偶ony w kart臋 TV.

Telefon z odbiornikiem radiowym nie jest odbiornikiem radiowym

Zatem zmiana musi by膰 bo ustawa nie nad膮偶a za technologi膮, a owieczki
trzeba strzyc.


--
Ego scio quoniam intrabunt post discessionem meam lupi graves in vos non
parcentes gregi
et ex vobis ipsis exsurgent viri loquentes perversa, ut abstrahant
discipulos post se.

Data: 2013-08-09 20:07:20
Autor: Mark Woydak
To b臋dzie nowy haracz!
U偶ytkownik "Tuskobus" <tuskobus@qmail.com> napisa艂 w wiadomo艣ci news:ku26qn$m9b$2speranza.aioe.org...
Zap艂acimy wszyscy

"Abonament radiowo-telewizyjny jest archaicznym sposobem finansowania medi贸w publicznych, haraczem 艣ci膮ganym z ludzi". Warto czasem przypomnie膰 dawne s艂owa Donalda Tuska, ot tak, z czystej troski, bo polityk ten jest dotkni臋ty wyj膮tkowo przykrym rodzajem amnezji. Po paru latach ca艂kowicie zapomina, co obiecywa艂 i jak ocenia艂 rzeczywisto艣膰 - pisze w felietonie dla WP.PL 艁ukasz Warzecha.

Pieprzenie o abonamencie RTV jest sta艂ym elementem propisowskiej wp.pl. Dlaczego PiS nie z艂o偶y w Sejmie wniosku o jego zniesienie?

MW

Data: 2013-08-09 13:39:06
Autor: Marek Woydak
To b阣zie nowy haracz!
Dnia Fri, 9 Aug 2013 20:07:20 +0200, Mark Woydak napisa(a):

U縴tkownik "Tuskobus" <tuskobus@qmail.com> napisa w wiadomo禼i news:ku26qn$m9b$2speranza.aioe.org...
Zap砤cimy wszyscy

"Abonament radiowo-telewizyjny jest archaicznym sposobem finansowania medi體 publicznych, haraczem 禼i眊anym z ludzi". Warto czasem przypomnie dawne s硂wa Donalda Tuska, ot tak, z czystej troski, bo polityk ten jest dotkni阾y wyj眛kowo przykrym rodzajem amnezji. Po paru latach ca砶owicie zapomina, co obiecywa i jak ocenia rzeczywisto舵 - pisze w felietonie dla WP.PL kasz Warzecha.

Pieprzenie o abonamencie RTV jest sta硑m elementem propisowskiej wp.pl. Dlaczego PiS nie z硂縴 w Sejmie wniosku o jego zniesienie?

MW

Posraniec pisz眂y jako Marek Woydak podszywa si od wielu miesi阠y pod m骿
nalias. Taka 秝inia bez honoru. Czy縝y wstydzi si swojej twarzy? Nie sta
chama na w砤sny email i alias? Sprawia ci przyjemnio舵 砤chu podszywanie
si
podemnie? Jeste zwyk砤 gnid nie wart nawet spluni阠ia. Takie wszy jak ty
powinno si t阷i w zarodku. Brzydz sie takimi 砤jzami jak ty.

痚by za砤pa jak眘 wstydliw chorob przyg硊pie!

Mark Woydak

Data: 2013-08-10 11:23:54
Autor: Mark Woydak
To b阣zie nowy haracz!
Znow gnoju podszywasz sie pod moj alias?

MW



U縴tkownik "Marek Woydak" <mark.woydak@gmx.de> napisa w wiadomo禼i news:1cqb2pomgv2cs.dt4rlhz5ukkw.dlg40tude.net...
Dnia Fri, 9 Aug 2013 20:07:20 +0200, Mark Woydak napisa(a):

U縴tkownik "Tuskobus" <tuskobus@qmail.com> napisa w wiadomo禼i
news:ku26qn$m9b$2speranza.aioe.org...
Zap砤cimy wszyscy

"Abonament radiowo-telewizyjny jest archaicznym sposobem finansowania
medi體 publicznych, haraczem 禼i眊anym z ludzi". Warto czasem przypomnie
dawne s硂wa Donalda Tuska, ot tak, z czystej troski, bo polityk ten jest
dotkni阾y wyj眛kowo przykrym rodzajem amnezji. Po paru latach ca砶owicie
zapomina, co obiecywa i jak ocenia rzeczywisto舵 - pisze w felietonie
dla WP.PL kasz Warzecha.

Pieprzenie o abonamencie RTV jest sta硑m elementem propisowskiej wp.pl.
Dlaczego PiS nie z硂縴 w Sejmie wniosku o jego zniesienie?

MW

Posraniec pisz眂y jako Marek Woydak podszywa si od wielu miesi阠y pod m骿
nalias. Taka 秝inia bez honoru. Czy縝y wstydzi si swojej twarzy? Nie sta
chama na w砤sny email i alias? Sprawia ci przyjemnio舵 砤chu podszywanie
si
podemnie? Jeste zwyk砤 gnid nie wart nawet spluni阠ia. Takie wszy jak ty
powinno si t阷i w zarodku. Brzydz sie takimi 砤jzami jak ty.

痚by za砤pa jak眘 wstydliw chorob przyg硊pie!

Mark Woydak

Data: 2013-08-10 10:20:27
Autor: Marek Woydak
To b阣zie nowy haracz!
Dnia Sat, 10 Aug 2013 11:23:54 +0200, Mark Woydak napisa(a):



Posraniec pisz眂y jako Marek Woydak podszywa si od wielu miesi阠y pod m骿
alias. Taka 秝inia bez honoru. Czy縝y wstydzi si swojej twarzy? Nie sta
chama na w砤sny email i alias? Sprawia ci przyjemnio舵 砤chu podszywanie
si bpodemnie? Jeste zwyk砤 gnid nie wart nawet spluni阠ia. Takie wszy
jak ty powinno si t阷i w zarodku. Brzydz sie takimi 砤jzami jak ty.

痚by za砤pa jak眘 wstydliw chorob przyg硊pie!

Mark Woydak

Data: 2013-08-10 19:21:28
Autor: mkrawan
To b阣zie nowy haracz!
Wal si przyg硊pie! Nie masz swego nazwiska, ze 砤jzo podszywasz si pod moje?

MW

U縴tkownik "Marek Woydak" <mark.woydak@gmx.de> napisa w wiadomo禼i news:1xzqknta2t3hp$.1br1cqartlkha.dlg40tude.net...
Dnia Sat, 10 Aug 2013 11:23:54 +0200, Mark Woydak napisa(a):



Posraniec pisz眂y jako Marek Woydak podszywa si od wielu miesi阠y pod m骿
alias. Taka 秝inia bez honoru. Czy縝y wstydzi si swojej twarzy? Nie sta
chama na w砤sny email i alias? Sprawia ci przyjemnio舵 砤chu podszywanie
si bpodemnie? Jeste zwyk砤 gnid nie wart nawet spluni阠ia. Takie wszy
jak ty powinno si t阷i w zarodku. Brzydz sie takimi 砤jzami jak ty.

痚by za砤pa jak眘 wstydliw chorob przyg硊pie!

Mark Woydak

Data: 2013-08-09 21:58:58
Autor: Tuskobus
To b臋dzie nowy haracz!
W dniu 2013-08-09 20:07, Mark Woydak pisze:
U偶ytkownik "Tuskobus" <tuskobus@qmail.com> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:ku26qn$m9b$2speranza.aioe.org...
Zap艂acimy wszyscy

"Abonament radiowo-telewizyjny jest archaicznym sposobem finansowania
medi贸w publicznych, haraczem 艣ci膮ganym z ludzi". Warto czasem
przypomnie膰 dawne s艂owa Donalda Tuska, ot tak, z czystej troski, bo
polityk ten jest dotkni臋ty wyj膮tkowo przykrym rodzajem amnezji. Po
paru latach ca艂kowicie zapomina, co obiecywa艂 i jak ocenia艂
rzeczywisto艣膰 - pisze w felietonie dla WP.PL 艁ukasz Warzecha.

Pieprzenie o abonamencie RTV jest sta艂ym elementem propisowskiej wp.pl.
Dlaczego PiS nie z艂o偶y w Sejmie wniosku o jego zniesienie?

MW


Czy ten tu oszo艂om, to jest propisowski?

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Waldemar-Kuczynski-referendum-isc-albo-nie-isc-oto-jest-pytanie,wid,15886661,wiadomosc.html?ticaid=11118d

To b臋dzie nowy haracz!

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona