Witam,

kupiłem na aukcji telefon, uĹźywany i w opisie było 100% sprawny + 2 lata gwarancji. Po odebraniu przesyłki okazało się, Ĺźe jest uszkodzony - jak się później okazało wada elektroniki.  Odesłałem w ramach gwarancji. I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo jeśli w momencie odbioru telefonu był zepsuty?
Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i znowu zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie trefny towar. Chciałem zwrócić telefon. Sprzedawca nie chce oddać pieniędzy. Czy zasadne jest zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa powołując się na art. 286 KK ?

dziekuje z gĂłry za odp.

Marek

Użytkownik "MS" <abc@xyz.pl> napisał w wiadomości news:jc0l1i$1ec$1inews.gazeta.pl...

Witam,

kupiłem na aukcji telefon, uĹźywany i w opisie było 100% sprawny + 2 lata gwarancji. Po odebraniu przesyłki okazało się, Ĺźe jest uszkodzony - jak się później okazało wada elektroniki.  Odesłałem w ramach gwarancji. I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo jeśli w momencie odbioru telefonu był zepsuty?
Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i znowu zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie trefny towar. Chciałem zwrócić telefon. Sprzedawca nie chce oddać pieniędzy. Czy zasadne jest zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa powołując się na art. 286 KK ?

By można był mówić o oszustwie trzeba dowieść, że sprzedajacy wiedział o wadzie w chwili zawierania transakcji lub z łatwością mógł się dowiedzieć, i nie sprawdzając godził się na to, że idzie zepsute.

(11.12.2011 00:57), Robert Tomasik wrote:

By można był mówić o oszustwie trzeba dowieść, że sprzedajacy wiedział o
wadzie w chwili zawierania transakcji lub z łatwością mógł się dowiedzieć,

Od kiedy łatwość dowiedzenia się o wadzie czyni ze sprzedającego oszusta?

p. m.

W dniu 2011-12-11 00:57, Robert Tomasik pisze:

By można był mówić o oszustwie trzeba dowieść, że sprzedajacy wiedział o
wadzie w chwili zawierania transakcji lub z łatwością mógł się
dowiedzieć, i nie sprawdzając godził się na to, że idzie zepsute.

Czyli nie mam szansy na odzyskanie pieniedzy?

Z odp. wynika, ze wystarczy nakupować uszkodzonych telefonĂłw za grosze, napisac w aukcji ze sa sprawne i zarabiac na badziewiu duze pieniadze, bo przeciez to na Kupujacym spoczywa ciezar udowodnienia winy Sprzedajacego,  Genialne! :(

Użytkownik "MS" <abc@xyz.pl> napisał w wiadomości news:jc1k3s$56b$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-12-11 00:57, Robert Tomasik pisze:

By można był mówić o oszustwie trzeba dowieść, że sprzedajacy wiedział o
wadzie w chwili zawierania transakcji lub z łatwością mógł się
dowiedzieć, i nie sprawdzając godził się na to, że idzie zepsute.

Czyli nie mam szansy na odzyskanie pieniedzy?
Z odp. wynika, ze wystarczy nakupować uszkodzonych telefonów za grosze, napisac w aukcji ze sa sprawne i zarabiac na badziewiu duze pieniadze, bo przeciez to na Kupujacym spoczywa ciezar udowodnienia winy Sprzedajacego, Genialne! :(

Jak najbardziej
Na przykład na alledrogo karty pamięci sd 64gb od złotówki, czy pendrive ...
Sztuczka polega na tym, że dość duży procent rezygnuje z odsyłania i na tym się bazuje. I kompletnie nic nie można w tym kierunku zrobić.

--
Irokez

Czyli nie mam szansy na odzyskanie pieniedzy?

Z odp. wynika, ze wystarczy nakupować uszkodzonych telefonów za grosze,
napisac w aukcji ze sa sprawne i zarabiac na badziewiu duze pieniadze,
bo przeciez to na Kupujacym spoczywa ciezar udowodnienia winy
Sprzedajacego, Genialne! :(

Pytanie, po co ktoś jeszcze kupuje telefony na alledrogo? Sporo aparatów w abonamencie u operatorów wychodzi w tej samej, czasami nieco niższej cenie, a gadać też przecież trzeba.

Można też mieć zasady, np. powyżej 100zł nigdy nie płacę z góry. Sprzedawcy się to nie podoba, to u niego nie kupuję. Choćby czasami bolało, zasady są po to, żeby Cie chronić przed takimi sytuacjami.

--
Mateusz Bogusz

W dniu 2011-12-11 12:19, Karol Y pisze:

Pytanie, po co ktoś jeszcze kupuje telefony na alledrogo? Sporo aparatów
w abonamencie u operatorĂłw wychodzi w tej samej, czasami nieco niĹźszej
cenie, a gadać też przecież trzeba.

Pełna zgoda. Jestem mądry po szkodzie. Mam nauczkę:(

Użytkownik "MS" <abc@xyz.pl> napisał w wiadomości news:jc2781$ruf$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-12-11 12:19, Karol Y pisze:

Pytanie, po co ktoś jeszcze kupuje telefony na alledrogo? Sporo aparatów
w abonamencie u operatorĂłw wychodzi w tej samej, czasami nieco niĹźszej
cenie, a gadać też przecież trzeba.

Pełna zgoda. Jestem mądry po szkodzie. Mam nauczkę:(

A dlaczego nie korzystasz ze swojego prawa do odstapienia od transakcji zawartej poza siedzibą sprzedajacego?

W dniu 2011-12-12 17:57, p 47 pisze:

A dlaczego nie korzystasz ze swojego prawa do odstapienia od transakcji
zawartej poza siedzibą sprzedajacego?

Przyznam szczerze, nie wiedziałem a ile czasu mam na odstapienie i jak to liczyc: od dnia w którym kupilem przedmiot na aukcji czy od momentu odebrania przesylki?

MS wrote:

W dniu 2011-12-12 17:57, p 47 pisze:

A dlaczego nie korzystasz ze swojego prawa do odstapienia od
transakcji zawartej poza siedzibą sprzedajacego?

Przyznam szczerze, nie wiedziałem a ile czasu mam na odstapienie i jak
to liczyc: od dnia w ktĂłrym kupilem przedmiot na aukcji czy od momentu
odebrania przesylki?

jeśli kupiłeś na aukcji (lictowaleś) to zdaje sie że nie masz prawa zwrotu ale niech sie wypowiedzą mądrzejsi.

jednakże jeśli masz prawo do zwrotu a sprzedawca cie o nim nie poinformował czas zwrotu się wydłuża zdaje sie że do 30 dni. zadzwoń sobie do federacji konsumentów.

On 12/10/11 23:04, MS wrote:

Witam,

kupiłem na aukcji telefon, używany i w opisie było 100% sprawny + 2 lata
gwarancji.

Kto udzielił gwarancji? Producent, sprzedawca, jeszcze ktoś inny?

Po odebraniu przesyłki okazało się, że jest uszkodzony - jak
się później okazało wada elektroniki.  Odesłałem w ramach gwarancji.

Do kogo? Do producenta, sprzedawcy, do jeszcze kogoś innego?

I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo jeśli w momencie
odbioru telefonu był zepsuty?

Niekoniecznie.

Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i znowu
zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie trefny
towar.

Trefny? To znaczy niekoszerny czy kradziony?

Chciałem zwrócić telefon. Sprzedawca nie chce oddać pieniędzy.

Nic dziwnego. Jeśli świadomie sprzedał uszkodzony to nie po to, żeby oddawać pieniądze. Jeśli nieświadomie - czemu miałby oddawać?

Czy zasadne jest zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa powołując się
na art. 286 KK ?

A potrafisz *udowodnić*, że sprzedający był świadom uszkodzenia?

--
Jacek Midura

W dniu 2011-12-11 12:36, Jacek Midura pisze:

Kto udzielił gwarancji? Producent, sprzedawca, jeszcze ktoś inny?

Gwarancji udzielił sprzedawca (zarejstr. jako firma akcesoria/serwis GSM)  dając kartę gwarancyjna z paragonem.

Po odebraniu przesyłki okazało się, że jest uszkodzony - jak
się później okazało wada elektroniki. Odesłałem w ramach gwarancji.

Do kogo? Do producenta, sprzedawcy, do jeszcze kogoś innego?

Do sprzedawcy.

I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo jeśli w momencie
odbioru telefonu był zepsuty?

Niekoniecznie.

Telefon nie mogł sie uszkodzic podczas transportu bo był profesjonalnie zapakowany w podwójna folie z bąbelkami. Elektronika nie pada nagle...

Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i znowu
zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie trefny
towar.

Trefny? To znaczy niekoszerny czy kradziony?

To znaczy że niekradziony ale po prostu zepsuty, chciał sie pozbyć bubla.

A potrafisz *udowodnić*, że sprzedający był świadom uszkodzenia?

Mozna by było to udowodnic, robiąc zdjecia płyty głownej i porównując je z płyta po zwrocie z naprawy. Jesli cos było wymieniane albo dolutowywane to oba obrazy beda niepowtarzalne. Ale juz po ptokach...

W dniu 2011-12-11 13:27, MS pisze:

W dniu 2011-12-11 12:36, Jacek Midura pisze:

Kto udzielił gwarancji? Producent, sprzedawca, jeszcze ktoś inny?

Gwarancji udzielił sprzedawca (zarejstr. jako firma akcesoria/serwis
GSM)  dając kartę gwarancyjna z paragonem.

Po odebraniu przesyłki okazało się, że jest uszkodzony - jak
się później okazało wada elektroniki. Odesłałem w ramach gwarancji.

Do kogo? Do producenta, sprzedawcy, do jeszcze kogoś innego?

Do sprzedawcy.

I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo jeśli w momencie
odbioru telefonu był zepsuty?

Niekoniecznie.

Telefon nie mogł sie uszkodzic podczas transportu bo był profesjonalnie
zapakowany w podwójna folie z bąbelkami. Elektronika nie pada nagle...

Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i znowu
zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie trefny
towar.

Trefny? To znaczy niekoszerny czy kradziony?

To znaczy że niekradziony ale po prostu zepsuty, chciał sie pozbyć bubla.

A potrafisz *udowodnić*, że sprzedający był świadom uszkodzenia?

Mozna by było to udowodnic, robiąc zdjecia płyty głownej i porównując je
z płyta po zwrocie z naprawy. Jesli cos było wymieniane albo
dolutowywane to oba obrazy beda niepowtarzalne. Ale juz po ptokach...

Dlaczego w ciągu 10 dni nie odesłałeś tego telefonu żądając zwrotu pieniędzy?
Dlaczego nie wysłałes skargi do Allegro, że już po ptokach?


animka
--
Pamiętajmy, że zwierzęta są bezbronne wobec człowieka, cierpią tak jak ludzie. "Człowiek jest królem zwierząt, gdyż przewyższa je w okrucieństwie, ale przyjdzie czas, kiedy będzie traktował mordowanie zwierząt w ten sam sposób, w jaki obecnie traktuje zabijanie ludzi. Ten, kto nie szanuje i nie ceni życia, nie zasługuje na to, aby żyć".
Leonardo da Vinci

W dniu 2011-12-11 14:22, Animka pisze:

Dlaczego w ciągu 10 dni nie odesłałeś tego telefonu żądając zwrotu
pieniędzy?
Dlaczego nie wysłałes skargi do Allegro, że już po ptokach

Do Allegro to sobie mozna pisac.... Zabawne. :)

A tak na serio to kupilem go w drodze licytacji wiec prawo nie dopuszcza zwrotu. I nie slyszałem aby od teog były wyjatki.:(

MS wrote:

W dniu 2011-12-11 14:22, Animka pisze:

Dlaczego w ciągu 10 dni nie odesłałeś tego telefonu żądając zwrotu
pieniędzy?
Dlaczego nie wysłałes skargi do Allegro, że już po ptokach

Do Allegro to sobie mozna pisac.... Zabawne. :)

A tak na serio to kupilem go w drodze licytacji wiec prawo nie
dopuszcza zwrotu. I nie slyszałem aby od teog były wyjatki.:(

kodeks animkowy par 290348 pkt 456

W dniu 2011-12-11 19:28, Marek Dyjor pisze:

MS wrote:

W dniu 2011-12-11 14:22, Animka pisze:

Dlaczego w ciągu 10 dni nie odesłałeś tego telefonu żądając zwrotu
pieniędzy?
Dlaczego nie wysłałes skargi do Allegro, że już po ptokach

Do Allegro to sobie mozna pisac.... Zabawne. :)

A tak na serio to kupilem go w drodze licytacji wiec prawo nie
dopuszcza zwrotu. I nie slyszałem aby od teog były wyjatki.:(

kodeks animkowy par 290348 pkt 456

LOL

animka
--
Pamiętajmy, że zwierzęta są bezbronne wobec człowieka, cierpią tak jak ludzie. "Człowiek jest królem zwierząt, gdyż przewyższa je w okrucieństwie, ale przyjdzie czas, kiedy będzie traktował mordowanie zwierząt w ten sam sposób, w jaki obecnie traktuje zabijanie ludzi. Ten, kto nie szanuje i nie ceni życia, nie zasługuje na to, aby żyć".
Leonardo da Vinci

W dniu 2011-12-11 19:28, Marek Dyjor pisze:

MS wrote:

W dniu 2011-12-11 14:22, Animka pisze:

Dlaczego w ciągu 10 dni nie odesłałeś tego telefonu żądając zwrotu
pieniędzy?
Dlaczego nie wysłałes skargi do Allegro, że już po ptokach

Do Allegro to sobie mozna pisac.... Zabawne. :)

A tak na serio to kupilem go w drodze licytacji wiec prawo nie
dopuszcza zwrotu. I nie slyszałem aby od teog były wyjatki.:(

kodeks animkowy par 290348 pkt 456

Czyli, że sprzedawcom na Allegro wolno kantować i dopuszczani są także kryminaliści?


animka
--
Pamiętajmy, że zwierzęta są bezbronne wobec człowieka, cierpią tak jak ludzie. "Człowiek jest królem zwierząt, gdyż przewyższa je w okrucieństwie, ale przyjdzie czas, kiedy będzie traktował mordowanie zwierząt w ten sam sposób, w jaki obecnie traktuje zabijanie ludzi. Ten, kto nie szanuje i nie ceni życia, nie zasługuje na to, aby żyć".
Leonardo da Vinci

Animka wrote:

W dniu 2011-12-11 19:28, Marek Dyjor pisze:

MS wrote:

W dniu 2011-12-11 14:22, Animka pisze:

Dlaczego w ciągu 10 dni nie odesłałeś tego telefonu żądając zwrotu
pieniędzy?
Dlaczego nie wysłałes skargi do Allegro, że już po ptokach

Do Allegro to sobie mozna pisac.... Zabawne. :)

A tak na serio to kupilem go w drodze licytacji wiec prawo nie
dopuszcza zwrotu. I nie slyszałem aby od teog były wyjatki.:(

kodeks animkowy par 290348 pkt 456

Czyli, że sprzedawcom na Allegro wolno kantować i dopuszczani są także
kryminaliści?

patrz:  "Podręcznik logiki wg Animki"

W dniu 2011-12-11 21:13, Marek Dyjor pisze:

Animka wrote:

W dniu 2011-12-11 19:28, Marek Dyjor pisze:

MS wrote:

W dniu 2011-12-11 14:22, Animka pisze:

Dlaczego w ciągu 10 dni nie odesłałeś tego telefonu żądając zwrotu
pieniędzy?
Dlaczego nie wysłałes skargi do Allegro, że już po ptokach

Do Allegro to sobie mozna pisac.... Zabawne. :)

A tak na serio to kupilem go w drodze licytacji wiec prawo nie
dopuszcza zwrotu. I nie slyszałem aby od teog były wyjatki.:(

kodeks animkowy par 290348 pkt 456

Czyli, że sprzedawcom na Allegro wolno kantować i dopuszczani są także
kryminaliści?

patrz:  "Podręcznik logiki wg Animki"

A ty patrz najpierw: słownik ortograficzny i do podstawówki marsz!

animka
--
Pamiętajmy, że zwierzęta są bezbronne wobec człowieka, cierpią tak jak ludzie. "Człowiek jest królem zwierząt, gdyż przewyższa je w okrucieństwie, ale przyjdzie czas, kiedy będzie traktował mordowanie zwierząt w ten sam sposób, w jaki obecnie traktuje zabijanie ludzi. Ten, kto nie szanuje i nie ceni życia, nie zasługuje na to, aby żyć".
Leonardo da Vinci

Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości news:jc2ar3$k0d$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-12-11 13:27, MS pisze:

W dniu 2011-12-11 12:36, Jacek Midura pisze:

Kto udzielił gwarancji? Producent, sprzedawca, jeszcze ktoś inny?

Gwarancji udzielił sprzedawca (zarejstr. jako firma akcesoria/serwis
GSM)  dając kartę gwarancyjna z paragonem.


Mozna by było to udowodnic, robiąc zdjecia płyty głownej i porównując je
z płyta po zwrocie z naprawy. Jesli cos było wymieniane albo
dolutowywane to oba obrazy beda niepowtarzalne. Ale juz po ptokach...

Dlaczego po ptokach? Zrób wspomniane zdjęcie
i odeślij go jeszcze raz do naprawy.
Przecież masz gwarancję!

pozdrawiam
Ula

MS wrote:

Witam,

kupiłem na aukcji telefon, używany i w opisie było 100% sprawny + 2
lata gwarancji. Po odebraniu przesyłki okazało się, że jest
uszkodzony - jak się później okazało wada elektroniki.  Odesłałem w
ramach gwarancji. I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo
jeśli w momencie odbioru telefonu był zepsuty?
Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i
znowu zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie
trefny towar. Chciałem zwrócić telefon. Sprzedawca nie chce oddać
pieniędzy. Czy zasadne jest zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa
powołując się na art. 286 KK ?

dziekuje z gĂłry za odp.

tak BTW...

trefny to by  on był jakby pochodził z jumy ;-)

Użytkownik MS abc@xyz.pl ...

Witam,

kupiłem na aukcji telefon, używany i w opisie było 100% sprawny + 2 lata gwarancji. Po odebraniu przesyłki okazało się, że jest uszkodzony - jak się później okazało wada elektroniki.  Odesłałem w ramach gwarancji. I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo jeśli w momencie odbioru telefonu był zepsuty?
Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i znowu zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie trefny towar. Chciałem zwrócić telefon. Sprzedawca nie chce oddać pieniędzy. Czy zasadne jest zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa powołując się na art. 286 KK ?

dziekuje z góry za odp.

trzeba było nie korzystac z gwarancji tylko od razu oddać, jako niezgodny z umowa.
Miał być sprawny, był zepsuty - otrzymałes towar którego nie zamawiałeś.

W dniu 2011-12-11 22:00, Budzik pisze:

UĹźytkownik MS abc@xyz.pl ...

Witam,

kupiłem na aukcji telefon, używany i w opisie było 100% sprawny + 2 lata
gwarancji. Po odebraniu przesyłki okazało się, że jest uszkodzony - jak
się później okazało wada elektroniki.  Odesłałem w ramach gwarancji. I
pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo jeśli w momencie
odbioru telefonu był zepsuty?
Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i znowu
zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie trefny
towar. Chciałem zwrócić telefon. Sprzedawca nie chce oddać pieniędzy.
Czy zasadne jest zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa powołując się
na art. 286 KK ?

dziekuje z gĂłry za odp.

trzeba było nie korzystac z gwarancji tylko od razu oddać, jako niezgodny z
umowa.
Miał być sprawny, był zepsuty - otrzymałes towar którego nie zamawiałeś.

Po stwierdzeniu, że przedmiot nie działa odesłalem z prosba o zwrot pieniedzy (niezgodny z opisem). W zamian dostałem przesylke z telefonem naprawionym no a potem to jak wyżej.

Osobnik posiadający mail abc@xyz.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Witam,

kupiłem na aukcji telefon, używany i w opisie było 100% sprawny + 2
lata gwarancji. Po odebraniu przesyłki okazało się, że jest
uszkodzony - jak się później okazało wada elektroniki.  Odesłałem w
ramach gwarancji. I pierwsze pytanie: czy to nie zamierzone oszustwo
jeśli w momencie odbioru telefonu był zepsuty?
Po naprawie (minęło kilka dni ) wrócił do mnie znowu uszkodzony, i
znowu zawiodła elektronika. A więc to nie siła wyższa a zwyczajnie
trefny towar. Chciałem zwrócić telefon. Sprzedawca nie chce oddać
pieniędzy. Czy zasadne jest zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa
powołując się na art. 286 KK ?

dziekuje z góry za odp.

trzeba było nie korzystac z gwarancji tylko od razu oddać, jako
niezgodny z umowa.
Miał być sprawny, był zepsuty - otrzymałes towar którego nie
zamawiałeś.

Po stwierdzeniu, że przedmiot nie działa odesłalem z prosba o zwrot pieniedzy (niezgodny z opisem). W zamian dostałem przesylke z
telefonem naprawionym no a potem to jak wyżej.

no to walcz.
Zawsze pozostaje ci zgłoszenie oszustwa na policji.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl,
 że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy"