http://serwisy.gazetaprawna.pl/telekomunikacja/artykuly/1015019,rejestracja-kart-sim-1-lutego-orange-plus-play-t-mobile.html

Głównym haczykiem dla konsumentów miała być dewiza: albo zarejestrujesz kartę, albo stracisz numer". Jednak jak twierdzi Fundacja Panoptykon bardziej właściwa odpowiedź sprowadza się do tego, że służby chcą mieć większą kontrolę. Obowiązkowa rejestracja kart prepaid ułatwi kontrolowanie obywateli - przynajmniej tych, którzy zarejestrują numer na siebie. Jak wskazuje Fundacja w uzasadnieniu do ustawy antyterrorystycznej napisano, że rejestracja kart pomoże w identyfikacji właścicieli telefonów związanych z działalnością przestępczą, zwłaszcza w kontekście fałszywych alarmów bombowych. Jednak nie będzie to rozwiązanie skuteczne w 100 proc. bo kartę można sprzedać, a nie ma obowiązku jej przerejestrowywania. Zanim służby trafią do realnego posiadacza karty, minie trochę czasu. Jeśli przestępca będzie chciał zmylić śledczych, zadba o odpowiednią liczbę pośredników.


--
animka

W dniu 2017-01-31 o 00:17, Animka pisze:

http://serwisy.gazetaprawna.pl/telekomunikacja/artykuly/1015019,rejestracja-kart-sim-1-lutego-orange-plus-play-t-mobile.html


Głównym haczykiem dla konsumentów miała być dewiza: albo zarejestrujesz
kartę, albo stracisz numer". Jednak jak twierdzi Fundacja Panoptykon
bardziej właściwa odpowiedź sprowadza się do tego, że służby chcą mieć
większą kontrolę. Obowiązkowa rejestracja kart prepaid ułatwi
kontrolowanie obywateli - przynajmniej tych, którzy zarejestrują numer
na siebie. Jak wskazuje Fundacja w uzasadnieniu do ustawy
antyterrorystycznej napisano, że rejestracja kart pomoże w identyfikacji
właścicieli telefonów związanych z działalnością przestępczą, zwłaszcza
w kontekście fałszywych alarmów bombowych. Jednak nie będzie to
rozwiązanie skuteczne w 100 proc. bo kartę można sprzedać, a nie ma
obowiązku jej przerejestrowywania. Zanim służby trafią do realnego
posiadacza karty, minie trochę czasu. Jeśli przestępca będzie chciał
zmylić śledczych, zadba o odpowiednią liczbę pośredników.

Jak zawsze prawda trochę po środku. :-)
Obrońcy praw wszelakich są nieuświadomieni o działaniu służb i obecnej technologii a ustawodawca przecenia zyski z rejestracji nie doceniając strat propagandowych.
Przejściowy brak identyfikacji rejestrowanego urządzenia komunikacyjnego :)  na które jest państwowa koncesja, częstotliwość i unijne dyrektywy .... nazywają niesłusznie prawem nabytym.

A zwykły uczciwy Kowalski rejestruje i w jego życiu nic się nie zmienia :-)

z

PS. Jest jedno zagrożenie przy którym niezarejestrowana kart byłaby pomocna. Dla dzieciaków i starszych osób mniej ogarniających telefony i podstępne zagrywki operatorów współpracujących z wszelakiej maści oszustami smsowymi i nie tylko.

Teraz ta banda może może łatwiej wyłudzać kasę. Może nawet wprost przez komornika bo mimo braku środków jest dług i wiadomo kogo ścigać.

PS. 2. Kilka dni temu zarejestrowałem kartę dzieciaka.
Skutek: Zaczęły przychodzić oszukańcze smsy o milionowych wygranych.
Psipadek? :-)

W dniu 2017-01-31 o 01:34, z pisze:

PS. 2. Kilka dni temu zarejestrowałem kartę dzieciaka.
Skutek: Zaczęły przychodzić oszukańcze smsy o milionowych wygranych.
Psipadek? :-)

W salonie czy przez internet rejestrowałeś?

Robert

W dniu 2017-01-31 o 08:13, Robert Wańkowski pisze:

W salonie czy przez internet rejestrowałeś?

w salonie

z

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:588fdb87$0$15204$65785112@news.neostrada.pl...

PS. Jest jedno zagrożenie przy którym niezarejestrowana kart byłaby pomocna. Dla dzieciaków i starszych osób mniej ogarniających telefony i podstępne zagrywki operatorów współpracujących z wszelakiej maści oszustami smsowymi i nie tylko.
Teraz ta banda może może łatwiej wyłudzać kasę. Może nawet wprost przez komornika bo mimo braku środków jest dług i wiadomo kogo ścigać.

Teraz to moze byc nawet przez operatorow.
Wprowadzi sie jakis zapis w cennik, ze np 5 zl/mc trzeba wydac, a po roku do windykacji :-)

PS. 2. Kilka dni temu zarejestrowałem kartę dzieciaka.
Skutek: Zaczęły przychodzić oszukańcze smsy o milionowych wygranych.
Psipadek? :-)

A nie zaznaczyles gdzies tam "wyrazam zgode" ?

J.

W dniu 2017-01-31 o 17:02, J.F. pisze:

A nie zaznaczyles gdzies tam "wyrazam zgode" ?

Wyrażam zgodę na:
- prowadzenie przez P4 lub na jej zlecenie marketingu bezpośredniego z wykorzystaniem telefonu.
- przetwarzanie danych transmisyjnych dla celów marketingu usług telekomunikacyjnych
- prowadzenie marketingu bezpośredniego dotyczącego P4 za pomocą środków komunikacji elektronicznej przy użyciu telekomunikacyjnych urządzeń końcowych i automatycznych systemów wywołujących.

Przyznaję mogłem się potargować o te zgody ale na pewno nie upoważniłem nikogo do wysyłania smsów o treści "Wygrałeś milion. Chcesz odebrać nagrodę wyslij smsa na numer..."

A jeśli wyraziłem to znaczy że operator współpracuje lub sam działa jak oszust.

z

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5890bb57$0$643$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-01-31 o 17:02, J.F. pisze:

A nie zaznaczyles gdzies tam "wyrazam zgode" ?

Wyrażam zgodę na:
- prowadzenie przez P4 lub na jej zlecenie marketingu bezpośredniego z wykorzystaniem telefonu.
- przetwarzanie danych transmisyjnych dla celów marketingu usług telekomunikacyjnych
- prowadzenie marketingu bezpośredniego dotyczącego P4 za pomocą środków komunikacji elektronicznej przy użyciu telekomunikacyjnych urządzeń końcowych i automatycznych systemów wywołujących.

Przyznaję mogłem się potargować o te zgody ale na pewno nie upoważniłem nikogo do wysyłania smsów o treści "Wygrałeś milion. Chcesz odebrać nagrodę wyslij smsa na numer..."

IMO wyraziles :-)
Jesli uwazasz inaczej ... mozesz wystosowac pisemko do UOKiKu :-)

A jeśli wyraziłem to znaczy że operator współpracuje lub sam działa jak oszust.

Ale takie "wygrales milion" przyszly ?
To sie nie skonczylo pare lat temu ?

To moze drugie pisemko do UOKiKu lub prokuratury ... lub urzedu celnego (loteria wymaga zezwolenia).

J.

W dniu 2017-01-31 o 17:29, z pisze:

Wyrażam zgodę na:
- prowadzenie przez P4 lub na jej zlecenie marketingu bezpośredniego z
wykorzystaniem telefonu.
- przetwarzanie danych transmisyjnych dla celów marketingu usług
telekomunikacyjnych
- prowadzenie marketingu bezpośredniego dotyczącego P4 za pomocą środków
komunikacji elektronicznej przy użyciu telekomunikacyjnych urządzeń
końcowych i automatycznych systemów wywołujących.

Podobne a nawet dalej idące były zgody w Plusie, gdy się chciało rejestrować przez kuriera. Dawali rok ważności konta i inne takie.

Dlatego zarejestrowałem w salonie.
A tu niespodzianka, nazajutrz przychodzi SMS, że mogę odmówić zgody na powyższe. A przecież na nic zgody nie wyrażałem. No to wysyłam darmowe SMS-y o jakiejś tam treści aby wypisać się z czego do czego się nie zapisywałem.
Na każdą punkt osobny SMS. Były cztery. Po chwili przychodzą następne SMS-y aby potwierdzić złożona rezygnację. No to KOPIUJ WKLEJ i wysyłam dalej te rezygnacje.
Osiem SMS-ów aby się wypisać. Pewnie nie każdemu się chciało i tak powiększają swoje bazy.

Inny telefon w tej samej sieci już bez taki ceregieli zarejestrował się.
Rożnica była tylko taka, że ten rejestrowałem podając numer SIM, a poprzedni SMS-em.

Robert

Użytkownik "Robert Wańkowski"

Wyrażam zgodę na:
- prowadzenie przez P4 lub na jej zlecenie marketingu bezpośredniego z
wykorzystaniem telefonu.
- przetwarzanie danych transmisyjnych dla celów marketingu usług
telekomunikacyjnych
- prowadzenie marketingu bezpośredniego dotyczącego P4 za pomocą środków
komunikacji elektronicznej przy użyciu telekomunikacyjnych urządzeń
końcowych i automatycznych systemów wywołujących.

Podobne a nawet dalej idące były zgody w Plusie, gdy się chciało
rejestrować przez kuriera. Dawali rok ważności konta i inne takie.

Dlatego zarejestrowałem w salonie.
A tu niespodzianka, nazajutrz przychodzi SMS, że mogę odmówić zgody na
powyższe. A przecież na nic zgody nie wyrażałem. No to wysyłam darmowe
SMS-y o jakiejś tam treści aby wypisać się z czego do czego się nie
zapisywałem.
Na każdą punkt osobny SMS. Były cztery. Po chwili przychodzą następne
SMS-y aby potwierdzić złożona rezygnację. No to KOPIUJ WKLEJ i wysyłam
dalej te rezygnacje.
Osiem SMS-ów aby się wypisać. Pewnie nie każdemu się chciało i tak
powiększają swoje bazy.
-- -
Przy czym przynajmniej części tych zgód nie można domniemywać więc albo się na nie jednak w tym salonie zgodziłeś albo oni źle domniemują.

Animka napisał(a) w wiadomości: <588fc987$0$5160$65785112@news.neostrada.pl>...

http://serwisy.gazetaprawna.pl/telekomunikacja/artykuly/1015019,rejestracja-kart-sim-1-lute

go-orange-plus-play-t-mobile.html

Głównym haczykiem dla konsumentów miała być dewiza: albo zarejestrujesz
kartę, albo stracisz numer".

Numer jest ważny do końca jego ważności zależnej najczęściej od kwoty
doładowania i innych zasad opa. Do tego czasu nie można go "stracić" a środki
na kocie nie mogą przepaść do końca ważności rozmów wychodzących (albo
i dłużej wg "ochraniaczy konsumentów").
Co najwyżej nie będzie można z niego korzystać.
Przewidziano procedury "odblokowania"?

Gorzej, że opy mogą zostać zmuszeni do podania naszej władzy wszelkich
informacji (blilingi, dane geolokalizacyjne, transfery) tych co nie zarejestrują
naszej władzy. Na podstawie analizy aktywności można prawie wszystkich
ustalić i z automatu uczynić potencjalnie podejrzanymi.

Jednak jak twierdzi Fundacja Panoptykon
bardziej właściwa odpowiedź sprowadza się do tego, że służby chcą mieć
większą kontrolę. Obowiązkowa rejestracja kart prepaid ułatwi
kontrolowanie obywateli - przynajmniej tych, którzy zarejestrują numer
na siebie.

To było i jest oczywiste. Nie tylko zresztą nr telefonów. Personalizacja kart
komunikacji miejskiej, walka z normalnymi płatnościami czyli gotówkowymi itp.

Arek

On Tue, 31 Jan 2017 00:17:14 +0100, Animka <animka@tonieja.wp.pl>
wrote:

Jeśli przestępca będzie chciał zmylić śledczych, zadba o odpowiednią liczbę pośredników.

Kupi sobie karte w kraju, gdzie rejestracja nie jest wymagana. Np. w
Czechach.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

W dniu 2017-02-01 o 14:13, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

On Tue, 31 Jan 2017 00:17:14 +0100, Animka <animka@tonieja.wp.pl>
wrote:

Jeśli przestępca będzie chciał
zmylić śledczych, zadba o odpowiednią liczbę pośredników.

Kupi sobie karte w kraju, gdzie rejestracja nie jest wymagana. Np. w
Czechach.

Nie zamierzam zmieniać tego co mam. Do Czech po kartę jechać specjalnie to chyba nikomu by się nie chciało.


--
animka

Animka napisał(a) w wiadomości: <58922d7b$0$5159$65785112@news.neostrada.pl>...

W dniu 2017-02-01 o 14:13, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

On Tue, 31 Jan 2017 00:17:14 +0100, Animka <animka@tonieja.wp.pl>
wrote:

Jeśli przestępca będzie chciał
zmylić śledczych, zadba o odpowiednią liczbę pośredników.

Kupi sobie karte w kraju, gdzie rejestracja nie jest wymagana. Np. w
Czechach.

Nie zamierzam zmieniać tego co mam. Do Czech po kartę jechać specjalnie
to chyba nikomu by się nie chciało.

Handlarzowi by się chciało. Można też kupić przez internet.
Zresztą terroryści-samobójcy nie potrzebują - mogą użyć zarejestrowanej,
nawet na siebie.
Rejestracja niczemu nie zapobiegnie, bo jeśli tak to oznaczałoby jescze
większą inwigilację. I tak mamy rekord świata w zapytaniach o bilingi
w porównaniu z wielkością populacji. To są już "badania przesiewowe".
Co najwyżej po fakcie nieco łatwiej ustalić ew. pomocników, którzy
już będą na tamtym świecie. Albo na tym, tyle, że daleko...

Arek

W dniu 2017-01-31 o 00:17, Animka pisze:

http://serwisy.gazetaprawna.pl/telekomunikacja/artykuly/1015019,rejestracja-kart-sim-1-lutego-orange-plus-play-t-mobile.html


Głównym haczykiem dla konsumentów miała być dewiza: albo zarejestrujesz
kartę, albo stracisz numer". Jednak jak twierdzi Fundacja Panoptykon
bardziej właściwa odpowiedź sprowadza się do tego, że służby chcą mieć
większą kontrolę. Obowiązkowa rejestracja kart prepaid ułatwi
kontrolowanie obywateli - przynajmniej tych, którzy zarejestrują numer
na siebie. Jak wskazuje Fundacja w uzasadnieniu do ustawy
antyterrorystycznej napisano, że rejestracja kart pomoże w identyfikacji
właścicieli telefonów związanych z działalnością przestępczą, zwłaszcza
w kontekście fałszywych alarmów bombowych. Jednak nie będzie to
rozwiązanie skuteczne w 100 proc. bo kartę można sprzedać, a nie ma
obowiązku jej przerejestrowywania. Zanim służby trafią do realnego
posiadacza karty, minie trochę czasu. Jeśli przestępca będzie chciał
zmylić śledczych, zadba o odpowiednią liczbę pośredników.

IMO efekt bedzie odwrotny. Dowcipnisiów łapali w 5 minut bo debile nie wiedzieli, ze siec GSM zapisuje każdoroazowo IMEI. Co oznacza, ze jak telefon był używany przed "akcją" na innym SIMie,  był dziecinnie prosty do namierzenia.
Od pojutrza każdy dowcipniś wie ze bedzie się musiał bardziej postarać.

--
@foe_pl

Użytkownik "the_foe"

....
IMO efekt bedzie odwrotny. Dowcipnisiów łapali w 5 minut bo debile nie
wiedzieli, ze siec GSM zapisuje każdoroazowo IMEI. Co oznacza, ze jak
telefon był używany przed "akcją" na innym SIMie,  był dziecinnie prosty
do namierzenia.
Od pojutrza każdy dowcipniś wie ze bedzie się musiał bardziej postarać.
-- -
Telefony też trzeba rejestrować <rotfl>

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/o6teog$o2$1@node2.news.atman.pl
*the_foe* napisał(-a):

IMO efekt bedzie odwrotny. Dowcipnisiów łapali w 5 minut bo debile nie
wiedzieli, ze siec GSM zapisuje każdoroazowo IMEI. Co oznacza, ze jak
telefon był używany przed "akcją" na innym SIMie,  był dziecinnie
prosty do namierzenia.
Od pojutrza każdy dowcipniś wie ze bedzie się musiał bardziej
postarać.

Jak zdjąłem simlocka ze starego telefonu to IMEI się "przebił" na piętnaście zer :D
W wtorek byłem zarejstrować kartę:
"Dzień dobry, jestem terrorystą i chciałem zrejestrować kartę SIM żeby minister Błaszczak wiedział że to ja przez telefon trukam o bombach"
Wydzieloną wyłącznie do rejestracji śliczną blondi wprawiłem w świetny nastrój. Domyślam się, że samą rejestracją, bo chyba nie tym że jestem terrorystą-idiotą wystawiającym się w tak durny sposób.

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)
    -- ooO-( )-Ooo-

Użytkownik "Big Jack"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o6umm3$673$1@node2.news.atman.pl...
W wiadomości*the_foe* napisał(-a):

IMO efekt bedzie odwrotny. Dowcipnisiów łapali w 5 minut bo debile nie
wiedzieli, ze siec GSM zapisuje każdoroazowo IMEI. Co oznacza, ze jak
telefon był używany przed "akcją" na innym SIMie,  był dziecinnie
prosty do namierzenia.

Ale o tym juz nawet gimnazjalisci wiedza

Od pojutrza każdy dowcipniś wie ze bedzie się musiał bardziej
postarać.

Albo tak sie bedzie staral, ze o imei zapomni :-)

Jak zdjąłem simlocka ze starego telefonu to IMEI się "przebił" na piętnaście zer :D

Z tym, ze w pewnym momencie zrobilo to sie trudniejsze, przynajmniej na niektorych telefonach.

J.

Użytkownik "Animka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:588fc987$0$5160$65785112@news.neostrada.pl...

http://serwisy.gazetaprawna.pl/telekomunikacja/artykuly/1015019,rejestracja-kart-sim-1-lutego-orange-plus-play-t-mobile.html
Głównym haczykiem dla konsumentów miała być dewiza: albo zarejestrujesz kartę, albo stracisz numer". Jednak jak twierdzi Fundacja Panoptykon bardziej właściwa odpowiedź sprowadza się do tego, że służby chcą mieć większą kontrolę. Obowiązkowa rejestracja kart prepaid ułatwi kontrolowanie obywateli -

Ta a propos - co teraz zrobia dziennikarze ?

Duzo informacji pewnie mieli nieoficjalnie, a teraz taki drugoplanowy polityk czy urzednik moze miec opory przed kontaktem.

Jakas wspolna firma, z tysiacami numerow, w tym i dla "tajnych wspolpracownikow" ? :-)

J.

On Thu, 2 Feb 2017 17:45:20 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Ta a propos - co teraz zrobia dziennikarze ?

Kupi sim na alkegro już zarejstrowany. Albo w c
Czechach.

--
Marek

W dniu 2017-02-05 o 11:43, Marek pisze:

On Thu, 2 Feb 2017 17:45:20 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Ta a propos - co teraz zrobia dziennikarze ?

Kupi sim na alkegro już zarejstrowany. Albo w c
Czechach.

Gdzie będzie kupował doładowanie co m-c?


--
animka

On Sun, 5 Feb 2017 21:13:30 +0100, Animka <animka@tonieja.wp.pl> wrote:

Gdzie będzie kupował doładowanie co m-c?

Tam gdzie.zawsze, w internecue.

--
Marek