Data: 2009-04-07 16:23:19 | |
Autor: J.F. | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Użytkownik "Kerry" <kerry@kerryking.com> napisał w wiadomości news:grfmah$r8o$1inews.gazeta.pl...
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Trybunal-zdecydowal-o-losie-pijanych-rowerzystow,wid,11018249,wiadomosc.html No to wraca mi troche wiary w TK. Nie zebym mial cos przeciwko rowerzystom, czy popieral wsadzanie lekko nietrzezwych do wiezienia - ale karanie odbywa sie na podstawie ustawy, kara nie jest jakas razaca, skoro poslowie tak uchwalili to widac tak chcieli i jest to zgodne z konstytucja RP. Jesli komus sie to nie podoba, to na innych poslow powinien glosowac. Ale patrzac na sprawe, watpliwosci i uzasadnienia .. kiedy nastepny krok w tej sprawie, czyli odwolania pijanych kierowcow samochodow ze sa przez sady znacznie surowiej karani niz rowerzysci, a przeciez obowiazuje rownosc wobec prawa :-) J. |
|
Data: 2009-04-07 17:09:47 | |
Autor: Piter | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
No to wraca mi troche wiary w TK. chyba nie rozumiesz, jak masz prawo jazdy odbiorą ci je, ten kto nie ma dostanie grzywnę, więc gdzie ta równość |
|
Data: 2009-04-07 18:02:29 | |
Autor: monowalker | |
Trybunał zdecydował o losie pijan ych rowerzystów | |
Piter pisze:
chyba nie rozumiesz, jak masz prawo jazdy odbiorą ci je, ten kto nie ma dostanie grzywnę, więc gdzie ta równość Szczerze mówiąc nigdy się nie interesowałem, odbierane są uprawnienia czy wydawany jest zakaz prowadzenia pojazdów? Bo jeśli to drugie, to traktowani są równo. Co wcale nie znaczy, że pomysł karania rowerzystów w ten sam sposób co kierowców mi się podoba. -- monowalker |
|
Data: 2009-04-07 18:16:22 | |
Autor: Piter | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Szczerze mówiąc nigdy się nie interesowałem, odbierane są uprawnienia czy wydawany jest zakaz prowadzenia pojazdów? proponuję jeszcze odbierać licencję pilota jak ktoś ma Co wcale nie znaczy, że pomysł karania rowerzystów w ten sam sposób co kierowców mi się podoba. właśnie w informacjach była o tym mowa, nawet pan z sądu powiedział że te teorie jako że rowerzyści powodują wypadki drogowe, nie ma za bardzo odzwierciedlenia w statystykach generalnie to jeżeli prawo nie wymaga danego papieru do prowadzenia tego pojazdu to niech się państwo odpierdzieli od niego |
|
Data: 2009-04-07 18:20:12 | |
Autor: MadMan | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Dnia Tue, 7 Apr 2009 18:16:22 +0200, Piter napisał(a):
Szczerze mówiąc nigdy się nie interesowałem, odbierane są uprawnienia czy wydawany jest zakaz prowadzenia pojazdów? Zdaje się że też jest odbierana. W sensie karą jest zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
Data: 2009-04-07 18:43:35 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Osobnik posiadający mail madman15@nie-spamo-wac.wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
w sumie racja.Szczerze mówiąc nigdy się nie interesowałem, odbierane są Sad nie odbiera prawka tylko zakazuje jazdy. Inne przepisy mowia o tym, ze jak nie mozesz jezdzic dłuzej niz rok to musisz poownie zdawac egzamin. -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania" H. Jackson Brown, Jr. |
|
Data: 2009-04-07 19:01:28 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Trybunał zdecydował o losie pijan ych rowerzystów | |
J.F. pisze:
Nie zebym mial cos przeciwko rowerzystom, czy popieral wsadzanie lekko nietrzezwych do wiezienia - ale karanie odbywa sie na podstawie ustawy, kara nie jest jakas razaca, skoro poslowie tak uchwalili to widac tak chcieli i jest to zgodne z konstytucja RP. Z tą karą to jest tak, że owszem w KK jest, ale znasz kogoś kto za jazdę po pijanemu trafił do więzienia? |
|
Data: 2009-04-07 20:04:57 | |
Autor: Cavallino | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:
Z tą karą to jest tak, że owszem w KK jest, ale znasz kogoś kto za jazdę po pijanemu trafił do więzienia? Ja znam osobę która widuje na codzień mnóstwo takich. |
|
Data: 2009-04-07 20:19:17 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Trybunał zdecydował o losie pijan ych rowerzystów | |
Cavallino pisze:
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news: I serio to wygląda tak że policja zatrzymuje kogoś do kontroli, ten ma np. promil i trafia za to do pudła? Bo się słyszy że ktoś trafił do pudła, ale to zazwyczaj za recydywę i to popartą jakimiś wypadkami. Bo tak żeby za samą jazdę po pijanemu bez dodatkowych okoliczności obciążających to nie słyszałem - raczej słyszałem o najwyżej wyrokach w zawieszeniu. |
|
Data: 2009-04-07 20:23:25 | |
Autor: Cavallino | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:
Z tą karą to jest tak, że owszem w KK jest, ale znasz kogoś kto za jazdę po pijanemu trafił do więzienia? Za pierwszym razem najczęściej zawias. Przy następnym - nie ma zmiłuj. Odsiaduje oba wyroki. Część ludzi robi sobie w ten sposób oszczędności na zimowym ogrzewaniu. Nie ma pracy w polu, to po co chałupę ogrzewać i na żarcie wydawać. Wsiadają na rower i zima na koszt państwa. Serio.
Wypadki nie są konieczne. Recydywa tak. |
|
Data: 2009-04-08 04:58:36 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Osobnik posiadający mail hellfire@spam.spam.spam napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Bo się słyszy że ktoś trafił do pudła, ale to zazwyczaj za recydywę i to popartą jakimiś wypadkami. wczoraj podano w mediach ze za jazde rowerem po pijanemu wyroki odsiaduje 2000 "kierowców". Naprawde sadzisz ze kazdy z nich za wypadek czy jakies potracenie pieszego? -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić... wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi... |
|
Data: 2009-04-08 18:36:15 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail hellfire@spam.spam.spam napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: No z drugiej strony statystyki mówią że corocznie z art. "prowadzenie po alkoholu pojazdu bez silnika" łapanych jest około 60.000 kierujących - sądzę że większość to rowerzyści, bo inne pojazdy bez silnika to jednak rzadkość. Dla porównania złapanych na kierowaniu pojazdem z silnikiem łapanych jest około 70-80tys kierujących. Pijani kierujący pojazdami (bez podziału na kategorie) spowodowali w zeszłym roku 3500 wypadków. Nie wiem ile ich przypada na rowerzystów, ale pewnie trochę tak. Więc może nie każdy, ale skoro siedzi 2000 z nich, to statystyka mówi że trzeba się mocno przy okazji zasłużyć żeby trafić do paki. |
|
Data: 2009-04-08 22:26:02 | |
Autor: J.F. | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
On Wed, 08 Apr 2009 18:36:15 +0200, Tomasz Pyra wrote:
Pijani kierujący pojazdami (bez podziału na kategorie) spowodowali w zeszłym roku 3500 wypadków. Nie wiem ile ich przypada na rowerzystów, ale pewnie trochę tak. 288 w roku 2007. Przy czym mysle ze w wiekszosci wypadkow sami byli ofiarami w tych wypadkach. Więc może nie każdy, ale skoro siedzi 2000 z nich, to statystyka mówi że trzeba się mocno przy okazji zasłużyć żeby trafić do paki. Dac zlapac po raz drugi bez wypadku. J. |
|
Data: 2009-04-09 06:52:31 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
no nareszcie jakis konkret.Pijani kierujący pojazdami (bez podziału na kategorie) spowodowali w zeszłym roku 3500 wypadków. Nie wiem ile ich przypada na rowerzystów, ale pewnie trochę tak. Czyli pijanych kierowcow i rowerzystów podobne ilosci (kierowców nawet wiecej) a powodowanych wypadków 10 x mniej. -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają." Frank Herbert |
|
Data: 2009-04-09 20:56:21 | |
Autor: J.F. | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
On Thu, 9 Apr 2009 06:52:31 +0000 (UTC), Budzik wrote:
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie nie - zlapanych pijanych rowerzystow i kierowcow samochodow tyle samo, ilu naprawde jezdzi - ktoz wie. Za to w obydwu grupach procent wypadkow spowodowanych przez pijanych jest podobny - ~10%. J. |
|
Data: 2009-04-09 20:53:32 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
jasne, jak nie pasuja statystyki to zawsze mozna zalozyc ze ta niepasujaca nam czesc nie została złapana.no nareszcie jakis konkret.Pijani kierujący pojazdami (bez podziału na kategorie) spowodowali w Za to w obydwu grupach procent wypadkow spowodowanych przez pijanych pietro wyzej podano ze pijani kierowcy spowodowali 3200 wypadków a pijani rowerzysci 288. Gdzie tutaj to podobienstwo? -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu." Winston Churchill |
|
Data: 2009-04-11 20:26:17 | |
Autor: J.F. | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
On Thu, 9 Apr 2009 20:53:32 +0000 (UTC), Budzik wrote:
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie nie - zlapanych pijanych rowerzystow i kierowcow samochodow tylejasne, jak nie pasuja statystyki to zawsze mozna zalozyc ze ta niepasujaca nam czesc nie została złapana. A kiedy ostatnio dmuchales w alkomat ? Wiec mozemy chyba przyjac ze niepewnosc statystyczna ilosci pijanych kierujacych jest bardzo duza :-) Za to w obydwu grupach procent wypadkow spowodowanych przez pijanych bo trzezwi kierowcy samochodow osobowaych spowodowali 28228 wypadkow, a trzezwi rowerzysci 2930. A nie, przepraszam - to liczby laczne - trzezwi i nietrzezwi razem. Piesi spowodowali 6719 wypadkow, w tym nietrzezwi piesi 1508. Hm .. wychodzi na to ze najlepiej by bylo jakby pijani piesi przesiedli sie do samochodow - dwa razy bezpieczniej by bylo :-) J. |
|
Data: 2009-04-11 18:42:49 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
dmuchałem tylko na rowerze. Jako kierowca nigdy, choc robie rocznie powyzej 40.000.Czyli pijanych kierowcow i rowerzystów podobne ilosci (kierowców Juz po tym moglbym wnioskowac ze celuje sie bardziej w rowerzytów. Wiec mozemy chyba przyjac ze niepewnosc statystyczna ilosci pijanychNiemniej probka jest chyba na tyle duza, ze mozemy spokojnie zalozyc, iz jezeli np. jedno badanie na 100 jest pozytywne, to wsród niezbadanych ilosc nietrzezwych bedzie podobna, prawda? Wlasie - to jest ciekawe - masz moze w posiadaniu statystyke, co ktory badany rowerzysta/kierowca jest pod wplywem? Nadal cos jest nie tak.Za to w obydwu grupach procent wypadkow spowodowanych przez pijanych Nawet zakładajac ze nie poluje sie specjalnie na rowerzystów po piwku - lapie sie mniej wiecej tyle samo pijanych rowerzyrtów i kierowców a jednak rowerzysci powoduja 10% mniej wypadków. Mnie ten wynik nie dziwi - mniejsze predkosci, nie potrzebne az tak szybkie reakcje jak za kierownica. Szkoda ze ustawodawca nie chce wziac tego pod uwage. -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją liczyć i tych, którzy nie umieją." Aneta Baran |
|
Data: 2009-04-15 23:21:05 | |
Autor: J.F. | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
On Sat, 11 Apr 2009 18:42:49 +0000 (UTC), Budzik wrote:
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl No nie wiem .. jak sam piszesz nie dmuchales .. Nadal cos jest nie tak.pietro wyzej podano ze pijani kierowcy spowodowali 3200 wypadków a No fakt - cos jakby jest tu nie tak. Moze pijany rowerzysta bardziej rzuca sie w oczy ? Mnie ten wynik nie dziwi - mniejsze predkosci, nie potrzebne az tak szybkie reakcje jak za kierownica. No w sumie racja - rowerzysta pieszego nie rozjedzie na smierc, nie rozpedzi sie tak zeby umrzec na drzewie na zakrecie, zostaja tylko przypadki zajechania drogi samochodowi. Ale patrzac na ilosc rowerzystow w Polsce chyba jednak obstawiam ze pijani rzucaja sie w oczy :-) J. |
|
Data: 2009-04-16 16:27:35 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
ej, no teraz to pojechałes.A kiedy ostatnio dmuchales w alkomat ?dmuchałem tylko na rowerze. Jako kierowca nigdy, choc robie rocznie wlasnie po to sie mowi o statystyce, wielkosci probki itp zeby mozna było wyciagac wnioski nie probujac czegos na całej badanej grupie. pijany majacy 2 promile - tak. pijany - taki jak sie czesto lapie, czyli majacy 0,4 promila - nie sadze. takich pijanych, o ktorych myslisz to jest tylko jakis mały ułamek.Mnie ten wynik nie dziwi - mniejsze predkosci, nie potrzebne az tak Niestety lapie sie wielu takich po ktorych nie widac, bo wypite przed chwila piwko w jechaniu na rowerze im zwyczajnie nie przeszkadza. -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jak dostać się zdalnie na komputer podłączony do sieci Windows ? Udawaj drukarke. |
|
Data: 2009-04-09 06:52:32 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
Więc może nie każdy, ale skoro siedzi 2000 z nich, to statystyka mówi że trzeba się mocno przy okazji zasłużyć żeby trafić do paki. jak widac, mocno to pojecie wzgledne... |
|
Data: 2009-04-09 11:04:39 | |
Autor: Arek (G) | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Budzik pisze:
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ... Chlapniesz sobie piwko na grillu i zatrzymają Cię przyczajenie w krzakach obok funkcjonariusze. Jakiś czas później, będziesz na kacu po piciu dzień wcześniej. Oczywiście nie wsiądziesz do samochodu ale weźmiesz rowerek aby się przewietrzyć. Zatrzymają Cię i okaże się, że jeszcze nie wszystko wyparowało. Co się dzieje, uprawomocnia się poprzedni wyrok i idziesz siedzieć na rok do paki. A tam będą Cię dymać jak normalnego przestępce. Może upraszczam, ale taka sytuacja jest możliwa. A. |
|
Data: 2009-04-09 09:38:32 | |
Autor: Budzik | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
Osobnik posiadający mail aaaa@bbbb.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Więc może nie każdy, ale skoro siedzi 2000 z nich, to statystyka no i wlasnie o tym mowie. Wcale nie trzeba sie jakos specjalnie starac. No i oczywiscie kolejne miejsce gdzie IMO pieniadze sa marnotrawione. -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jest Leżajsk, jest dobrze. Był Leżajsk, jest mi niedobrze. |
|
Data: 2009-04-07 20:23:23 | |
Autor: J.F. | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
On Tue, 07 Apr 2009 19:01:28 +0200, Tomasz Pyra wrote:
J.F. pisze: Znac to nie znam, ale rowerzystow ponoc siedzi sporo. Co wcale nie dziwne - dostaja raz w zawieszeniu, ale sie tym nie przejmuja, wiec co sad robi ? J. |
|
Data: 2009-04-08 10:26:56 | |
Autor: pluton | |
Trybunał zdecydował o losie pijanych rowerzystów | |
To smutne. Ale z drugiej strony... nie z takich rzeczy ludzie jakos wychodzili... Nie zalamuj sie. Nie zebym mial cos przeciwko rowerzystom, czy popieral wsadzanie lekko nietrzezwych do wiezienia - ale karanie odbywa sie na podstawie ustawy, kara nie jest jakas razaca, skoro poslowie tak uchwalili to widac tak chcieli i jest to zgodne z konstytucja RP. Jesli komus sie to nie podoba, to na innych poslow powinien glosowac. Tu chyba nie chodzi o zdrowie psychiczne i poziom intelektualny poslow. TK mial zbadac zgodnosc ustawy z konstytycja. No i wyszlo, ze jest zgodnosc. przeciez obowiazuje rownosc wobec prawa :-) Gdzie ? Moze bym tam wyemigrowal ? ... pozdrawiam pluton |