http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki, Mon, 2 Jul 2012 16:35:29 +0000 (UTC), pl.rec.rowery:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

IMO szczególnie w kontekście potencjalnego zastosowania z przodu przerzutki
planetarnej, też SRAMowskiej zresztą.

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

W dniu 2012-07-02 18:35, Jan Srzednicki pisze:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Tak zapytam z ciekawości, co zyskuję przez pozbycie się przedniej przerzutki?
Kiedyś doświadczony kolega pokazał mi że w cięższym terenie w moich okolicach, piachy, błoto zamiast latać rozpaczliwie po całym zakresie kasety, lepiej wykorzystać przednią przerzutkę która chyba jest najmniej kłopotliwym elementem napędu. Muszę zaznaczyć że przetestowałem to empirycznie na tanich 8 rzędowych kasetach i naprawdę działa. Powiedzmy że na kasecie mam trzeci bieg od największej zębatki i z przodu środkową zębatkę. To robiąc małe pyk z środkowego na najmniejszy blat z przodu mam dużo większy uzyska mocy niż latając z tyłu. Przypuszczam że w droższych rozwiązaniach ta zasada działa podobnie. Oczywiście nie wykluczam że zmiana biegów z tyłu w topowych klasach pod obciążeniem i w błocie odbywa się bezproblemowo, i moje rozważania nie mają sensu.
Rozumiem że dla niektórych dużym atutem braku z przodu przerzutki będzie brak kłopotów ze zmianą biegów po wjeżdżaniu na młynku, co oczywiście ułatwi utrzymanie tej wymarzonej średniej. Tylko czy pozbywając się zmiany biegów z przodu może zabraknąć czym dokręcić z tej górki?
Jeszcze jedno pytanie, czy przy tej nowej kasecie szerokość łańcucha ulegnie zmianie?

Pozdrawiam,
Bartko.

On 2012-07-02, cichybartko <cichybartko@gmail.com> wrote:

Tak zapytam z ciekawości, co zyskuję przez pozbycie się przedniej przerzutki?

Zmiana biegu z przodu jest chyba najbardziej uciążliwym elementem
jazdy na rowerze. Poza tym przerzutka + 2 tarcze + linki + manetka +
+ wszystkie konieczne mocowania == ~1kg (w przeciętnym rowerze).

Kiedyś doświadczony kolega pokazał mi że w cięższym terenie w moich okolicach, piachy, błoto zamiast latać rozpaczliwie po całym zakresie kasety, lepiej wykorzystać przednią przerzutkę

Najwyraźniej teren nie był bardzo ciężko, skoro udawało się zmieniać
przednie zębatki :).

kłopotliwym elementem napędu. Muszę zaznaczyć że przetestowałem to empirycznie na tanich 8 rzędowych kasetach i naprawdę działa. Powiedzmy że na kasecie mam trzeci bieg od największej zębatki i z przodu środkową zębatkę. To robiąc małe pyk z środkowego na najmniejszy blat z przodu mam dużo większy uzyska mocy niż latając z tyłu.

Masz samochĂłd? Przeskakujesz z 1 (start) na 3 (miasto) na 6 (trasa)?

Moim zdaniem po prostu nie masz nawyku częstej zmiany biegu.
Można z tym żyć :).
Najczęściej jest to połączone z jazdą z bardzo niską kadencją (nawet
w okolicy 50 rpm).

Biegów w rowerze jest dużo właśnie po to, żeby można było zmieniać
często i utrzymywać w miarę stałą kadencję. Wtedy jazda jest efektywna.
Problem w tym, że jest ich trochę za dużo :).

Rozumiem że dla niektórych dużym atutem braku z przodu przerzutki będzie brak kłopotów ze zmianą biegów po wjeżdżaniu na młynku, co oczywiście ułatwi utrzymanie tej wymarzonej średniej. Tylko czy pozbywając się zmiany biegów z przodu może zabraknąć czym dokręcić z tej górki?

Ale czemu miałoby zabraknąć? Możesz zostawić z przodu duża tarczę.
Wtedy ew. będzie brakowało na ekstremalnych podjazdach, ale jeśli masz
silne nogi, to poniĹźej stosunku 1.5 raczej nie schodzisz (nie w XC).
Jeśli masz słabe, ale lubisz się zmagać ze ścianami, to nikt Ci nie
broni kasować przednie biegi. Ja po górach nie jeżdże: małą tarczę
mam zupełnie nową :).

pozdrawiam,
PK

Dnia Mon, 02 Jul 2012 19:55:42 +0000, PK napisał(a):

kłopotliwym elementem napędu. Muszę zaznaczyć że przetestowałem to
empirycznie na tanich 8 rzędowych kasetach i naprawdę działa. Powiedzmy
że na kasecie mam trzeci bieg od największej zębatki i z przodu
środkową zębatkę. To robiąc małe pyk z środkowego na najmniejszy blat z
przodu mam dużo większy uzyska mocy niż latając z tyłu.

Masz samochĂłd? Przeskakujesz z 1 (start) na 3 (miasto) na 6 (trasa)?

A wiesz że ja w taki sam sposób startuję na skrzyżowaniu rowerem. Rozpędzam się do jakieś prędkości/kadencji, przerzucam na blat i cisnę mocniej. W tej kwestii taka zmiana przełożenia bardziej mi odpowiada niż stopniowe zmniejszanie tarcz w kasecie a potem "magiczne" zwiększenie tarczy w korbie i zwiększenie w kasecie (w dużym uproszczeniu). Przypomniał mi się teraz wątek sprzed kilku lat, bodajże z a.p.r.sport.kolarstwo, na temat optymalnej zmiany przełożeń.
Ale nie chce mi się szukać.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu 2012-07-02 21:55, PK pisze:

On 2012-07-02, cichybartko <cichybartko@gmail.com> wrote:

Tak zapytam z ciekawości, co zyskuję przez pozbycie się przedniej
przerzutki?

Zmiana biegu z przodu jest chyba najbardziej uciążliwym elementem
jazdy na rowerze. Poza tym przerzutka + 2 tarcze + linki + manetka +
+ wszystkie konieczne mocowania == ~1kg (w przeciętnym rowerze).

W moim przypadku waga roweru nie jest aż takim priorytetem. Rower służy mi przede wszystkim do obcowania z naturą i odreagowania stresu dnia codziennego. Miły jest fakt że ma to pozytywny wpływ na zdrowie fizyczne. Przypuszczam że na krótkich 30 kilometrowych odcinkach ten dodatkowy kilogram pomoże mi popracować nad słabymi nogami ;) i na serce też będzie mieć pozytywny wpływ.

Kiedyś doświadczony kolega pokazał mi że w cięższym terenie w moich
okolicach, piachy, błoto zamiast latać rozpaczliwie po całym zakresie
kasety, lepiej wykorzystać przednią przerzutkę

Najwyraźniej teren nie był bardzo ciężko, skoro udawało się zmieniać
przednie zębatki :).

Tak jak mówiłem napęd to 8 biegowa Acera, wyregulowana i bez problemów zmieniająca biegi.
Zmiana biegów w "moim ciężkim terenie" na kasecie ciężka bądź totalnie niemożliwa, z przodu z średniaka na najmniejszą bez problemu, jak się to robi z głową. Oczywiście trzeba znać granicę możliwości sprzętu.
Co do terenu to masz rację, mało imponujący bo jest to środkowa Polska.
Trasy to okolice rzeki Pilicy, Spała, Zalew Sulejowski i masa różnych krótkich tras, bardzo ciekawych i urozmaiconych po których można jeździć w koło jak na torze. Staram się stawać na nogach jak najrzadziej i patrząc na postoje innych widzę że jednak jakoś ta zmiana biegów idzie mi nie najgorzej. Może mój brak problemów z przednią przerzutką wynika z braku porównania do komfortu wyższych segmentów napędów, bądź z stosowania sprzęgła a nie tylko samej skrzyni biegów.

kłopotliwym elementem napędu. Muszę zaznaczyć że przetestowałem to
empirycznie na tanich 8 rzędowych kasetach i naprawdę działa. Powiedzmy
że na kasecie mam trzeci bieg od największej zębatki i z przodu środkową
zębatkę. To robiąc małe pyk z środkowego na najmniejszy blat z przodu
mam dużo większy uzyska mocy niż latając z tyłu.

Masz samochĂłd? Przeskakujesz z 1 (start) na 3 (miasto) na 6 (trasa)?

Nie, nie mam samochodu :). Moją zmianę z średniego blatu na mały raczej bym porównał do pracy skrzyni rozdzielczej w samochodzie terenowym. Czyli maksymalny uzysk mocy z moich nóg przy ograniczeniu ich przeciążenia. Twoje porównanie bardziej jest adekwatne do ścigania się, ja po prostu chcę przejechać przeszkodę, oczywiście na miarę moich możliwości.

Moim zdaniem po prostu nie masz nawyku częstej zmiany biegu.
Można z tym żyć :).
Najczęściej jest to połączone z jazdą z bardzo niską kadencją (nawet
w okolicy 50 rpm).

Jak się ma sprawa kadencji na singiel speedach? Rozumiem że nie ważne jest czy są to kocie łby czy stromy podjazd po wycince z masą syfu, albo leśny dukt rozjeżdżony przez ciężki sprzęt i wysuszony na popiół, zawsze jest to podręcznikowe 90?
Jakie skutki może mieć jazda z niską kadencją w przypadku amatora?

Chcę zaznaczyć że nie mam zamiaru forsować jakiejś jedynej słusznej koncepcji roweru. Po prostu ja szukam roweru bezobsługowego, serwis sprowadzony do minimum. Rower dla mnie nie ja i moja rodzina dla niego.

Pozdrawiam,
Bartko.

Użytkownik "PK" <kosu@nospam.pl> napisał w wiadomości news:slrnjv3v9m.39b.kosulocalhost.localdomain...

On 2012-07-02, cichybartko <cichybartko@gmail.com> wrote:

Zmiana biegu z przodu jest chyba najbardziej uciążliwym elementem
jazdy na rowerze. Poza tym przerzutka + 2 tarcze + linki + manetka +
+ wszystkie konieczne mocowania == ~1kg (w przeciętnym rowerze).

nie roweruje dlugo ale przejechalem trzy sezony maratonow a ubiegly rok
z kazdej trasy zrobil blotny koszmar
rower po kazdym maratonie wygladal mniej wiecej tak http://skroc.pl/dacc
Teraz mam troche zmian w rowerze ale rok temu
Manetki deore przednia przerzutka deore
tylna slx (
Wjezdzajac na strome blotne wzniesienie redukowalem w miare potrzeb
na kasecie a dopierojak braklo i potrzeba bylo sily zrzucalem na mlynek
Duzo bardziej bylem pewny szybkiego przelozenia z przodu bo byl zrzut namniejsza tarcze
niz zapiecia wiekszej tarczy na kasecie.Moze dlatego ze wozek jest dlugi , obrasta blotem
i lapie zielsko.Bywalo ze pod obciazeniem mialem klopoty wrzucic na najwieksza koronke kasety.
Nie mialem nigdy klopotow z zrzuceniem z blatu
manetki chodza mi tak lekko ze objechalem maraton pomimo uszkodzonego palca.
Jezeli by przerzutka nie chciala zrzucic zawsze mozna ja butem poprawic
tylnej nie poprawi
chyba nie przekonam sie za szybko do 2x a do 1x nie ma szans
fakt ze waga korci ale ja jezdze z reguly w gorach
musz miec na co zrzucic jak sie zmecze a na zjezdzie chce jechac szybciej
Jeden z mlodszych kolegow z klubu w ktorym jezdzilem
zalozyl 2x ale to szczuply mlody silny chlopak
po  maratonie w muszynie jednak zalozyl 3x
Nie mam zamiaru nikogo odwodzic od 1x ale moim zdaniem to tylko dla mocnych
lub na plaskie tereny


pozdrawiam
Jacek

On 2012-07-03, jacek wrote:

Użytkownik "PK" <kosu@nospam.pl> napisał w wiadomości news:slrnjv3v9m.39b.kosulocalhost.localdomain...

On 2012-07-02, cichybartko <cichybartko@gmail.com> wrote:

Zmiana biegu z przodu jest chyba najbardziej uciążliwym elementem
jazdy na rowerze. Poza tym przerzutka + 2 tarcze + linki + manetka +
+ wszystkie konieczne mocowania == ~1kg (w przeciętnym rowerze).

[..]

i lapie zielsko.Bywalo ze pod obciazeniem mialem klopoty wrzucic na najwieksza koronke kasety.
Nie mialem nigdy klopotow z zrzuceniem z blatu
manetki chodza mi tak lekko ze objechalem maraton pomimo uszkodzonego palca.
Jezeli by przerzutka nie chciala zrzucic zawsze mozna ja butem poprawic
tylnej nie poprawi

Cóş, to prawda.

chyba nie przekonam sie za szybko do 2x a do 1x nie ma szans
fakt ze waga korci ale ja jezdze z reguly w gorach
musz miec na co zrzucic jak sie zmecze a na zjezdzie chce jechac szybciej
Jeden z mlodszych kolegow z klubu w ktorym jezdzilem
zalozyl 2x ale to szczuply mlody silny chlopak
po  maratonie w muszynie jednak zalozyl 3x
Nie mam zamiaru nikogo odwodzic od 1x ale moim zdaniem to tylko dla mocnych
lub na plaskie tereny

To bardzo zależy, jak się jeździ. Aktualnie mam zestaw 32-22 z przodu i
11-36 z tyłu i zakres mi w zupełności wystarcza, do 45km/h jestem w
stanie dokręcić jak trzeba. 1x11 z przednią zębatką 28 pokrywa się z tym
całkiem nieźle, bo odpowiada kasecie 11.4-33. Ujdzie.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Dnia Mon, 02 Jul 2012 19:55:24 +0200, cichybartko napisał(a):

W dniu 2012-07-02 18:35, Jan Srzednicki pisze:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Tak zapytam z ciekawości, co zyskuję przez pozbycie się przedniej przerzutki?

ja tam za nią nie przepadam. Np czsami męczą mnie chainsucki, czasami pod
obciążeniam jak nie zredukuje wczesniej to też nie zawsze zadziała. Obecnie mam rame z dolnym ciagiem i przerzutkę down swing i niestety w
takiej konfiguracji chodzi mi naprawde cieżko - dużą siłę trzeba na
dźwignie manetki przyłożyć. Próbowałem 2 różnych przerzutek (alivio i LX) oraz 2 manetek (2 różne XT) i
za każdym razem jest tak samo.   Jakkolwiek eliminacje przedniej przerzutki nawet mi sie podba to jednak nie
będę ukrywał iż napęd 1x11 niespecjalnie mnie zachwyca. Jesli już to
znacznie bardziej przemawiają do mnie piasty wielobiegowe - może nie jest
to rozwiązanie do sportu wyczynowego (waga) ale w turystyce czy nawet
sporcie amatorskim winno sie sprawdzić znakomicie.

On Mon, 02 Jul 2012 19:55:24 +0200, cichybartko wrote:

Kiedyś doświadczony kolega pokazał mi że w cięższym terenie w moich
okolicach, piachy, błoto zamiast latać rozpaczliwie po całym zakresie
kasety, lepiej wykorzystać przednią przerzutkę która chyba jest najmniej
kłopotliwym elementem napędu

Na piachy błoto w ogóle nie potrzebujesz ani jednej przerzutki. I masz lajtowy rowerek, którym pośmigasz w każdych wertepach:

http://www.flickr.com/photos/olgierd/7474676996/lightbox/

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

W dniu 2012-07-03 10:33, Olgierd pisze:

On Mon, 02 Jul 2012 19:55:24 +0200, cichybartko wrote:

Kiedyś doświadczony kolega pokazał mi że w cięższym terenie w moich
okolicach, piachy, błoto zamiast latać rozpaczliwie po całym zakresie
kasety, lepiej wykorzystać przednią przerzutkę która chyba jest najmniej
kłopotliwym elementem napędu

Na piachy błoto w ogóle nie potrzebujesz ani jednej przerzutki. I masz
lajtowy rowerek, którym pośmigasz w każdych wertepach:

http://www.flickr.com/photos/olgierd/7474676996/lightbox/

Na Twój rower zwróciłem już uwagę przy wątku o karbonowym sztywnym widelcu. Muszę przyznać że wygląda to stylowo :). Nie ukrywam że i taką opcję ostatnio rozważałem. Dziś miałem popróbować pojeździć na środkowym blacie z 32 zębami i z tyłu na 21. Niestety jak przed 20 się rozpadało tak leje do teraz.

Pozdrawiam,
Bartosz.

On Tue, 03 Jul 2012 23:02:37 +0200, cichybartko wrote:

Na piachy błoto w ogóle nie potrzebujesz ani jednej przerzutki. I masz
lajtowy rowerek, którym pośmigasz w każdych wertepach:

http://www.flickr.com/photos/olgierd/7474676996/lightbox/

Na Twój rower zwróciłem już uwagę przy wątku o karbonowym sztywnym
widelcu. Muszę przyznać że wygląda to stylowo

Ech, niezamierzenie przyjdzie mi zmierzyć się z rolą arbitra elegantiarum ;-)

Nie ukrywam że i taką
opcję ostatnio rozważałem. Dziś miałem popróbować pojeździć na środkowym
blacie z 32 zębami i z tyłu na 21.

To zdecydowanie za miękko, chyba że lecisz w pagórki. Do normalnej jazdy proponuję 32:16. Natomiast przyznam, że kombinuję właśnie drugi rower, właściwie ma to być 1x9, ale zacząłem właśnie rozważać opcję założenia dwóch zębatek z tyłu: 18T oraz powiedzmy 24T (to będzie 29er, więc potrzeba nieco bardziej miękkich przełożeń).

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

On 2012-07-02, cichybartko wrote:

W dniu 2012-07-02 18:35, Jan Srzednicki pisze:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Tak zapytam z ciekawości, co zyskuję przez pozbycie się przedniej przerzutki?

Liniowa zmiana biegów. Zwykle żeby uzyskać przełożenie, które chcę mieć,
muszę zmienić zarówno bieg z przodu, jak i z tyłu (przeskok z przodu
jest relatywnie znacznie większy).

No i, mniej śmieci na kierownicy, mniej linek, ogólnie lżej (manetka,
przerzutka, linka i 1 blat mniej to będzie jakieś 300-400g, to już w
miarę zauważalne).

Oraz, zwyczajnie nienawidzę ustawiać przednich przerzutek. Jak tylne
zdarza mi się ustawić dobrze prawie "od palca", tak z przednimi zawsze
się męczę i bluzgam. ;)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał(a):

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania

Ja również bo 1x11 to dosłownie kij w szprychy mojej ideii
równego wyjeżdzania zębów kaset i jeżeli w przypadku napędów
tradycyjnych 2x czy 3x (i dzięki temu pewnej powtarzalność
przełożeń)daje się to zrobić to w przypadku tego napędu żadną
miarą i kaseta będzie się zużywać losowo bez mojego na to wpływu,
bo tylko ukształtowanie terenu będzie o tym decydować.
A na nierówno zużytej kasecie przekładanie łańcucha to będzie koszmar.
To spece od marketingu każą wymieniać ją przykładowo co 1000 km.
A jak będzie wyglądać żywotność tarczy korb 1x-wymieniać co 2000km.
Widzę w tym pomyśle bardzo istotny przypływ przychodów producenta
i totalne naiezadowolnenie bikerów,zobaczymy.

 Ignac  --

Dnia Mon, 02 Jul 2012 20:10:46 +0000,  Ignac napisał(a):

Ja również bo 1x11 to dosłownie kij w szprychy mojej ideii równego
wyjeżdzania zębów kaset i jeżeli w przypadku napędów tradycyjnych 2x czy
3x (i dzięki temu pewnej powtarzalność przełożeń)daje się to zrobić to w
przypadku tego napędu żadną miarą i kaseta będzie się zużywać losowo bez
mojego na to wpływu,
bo tylko ukształtowanie terenu będzie o tym decydować.
A na nierówno zużytej kasecie przekładanie łańcucha to będzie koszmar.
To spece od marketingu każą wymieniać ją przykładowo co 1000 km.
A jak będzie wyglądać żywotność tarczy korb 1x-wymieniać co 2000km.
Widzę w tym pomyśle bardzo istotny przypływ przychodów producenta i
totalne naiezadowolnenie bikerĂłw,zobaczymy.

 Ignac

W sumie nigdy nie czytałem zaleceń producentĂłw ale na serio gdzieś to jest napisane Ĺźeby tak często wymieniać kasetę? Zresztą jaki byłby sens, częstej wymiany? Coś zostało podane w tej kwestii?  Pomijam wątek marketingowy.
Interesuje mnie uzasadnienie takiego postępowania. No chyba że chodzi o teoretycznie lepszy komfort pracy łańcuch-kaseta. Coby nic w trakcie jazdy nie przeskakiwało.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu 03.07.2012 00:05, piecia aka dracorp pisze:

...chyba Ĺźe chodzi o
teoretycznie lepszy komfort pracy łańcuch-kaseta. Coby nic w trakcie
jazdy nie przeskakiwało.

O to to to :)

QED

Dnia Tue, 03 Jul 2012 08:17:09 +0200, qed napisał(a):

...chyba Ĺźe chodzi o
teoretycznie lepszy komfort pracy łańcuch-kaseta. Coby nic w trakcie
jazdy nie przeskakiwało.

O to to to :)

Zawsze można co jazdę wymieniać łańcuch, kasetę, korbę i lecieć na "wylajtowanym" sprzęcie :)




--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Ignac pisze:

Ja również bo 1x11 to dosłownie kij w szprychy mojej ideii
równego wyjeżdzania zębów kaset i jeżeli w przypadku napędów

Nie przejmuj sie tylko dokladnie policz jakie tryby oferuje Sachs. Z przodu 42 zeby a z tylu najwiekszy tryb tez ma 42. !!!
Toz to miod na twoja i moja idee.

Jan Cytawa

cytawa <cytawa@hektor.umcs.lublin.pl> napisał(a):

Ignac pisze:

> Ja również bo 1x11 to dosłownie kij w szprychy mojej ideii
> równego wyjeżdzania zębów kaset i jeżeli w przypadku napędów

Nie przejmuj sie tylko dokladnie policz jakie tryby oferuje Sachs. Z przodu 42 zeby a z tylu najwiekszy tryb tez ma 42. !!!
Toz to miod na twoja i moja idee.

No dobra pod względem zestopniowania przełożeń nich będzie,ale wyobraź
sobie jak będzie szerokość: zębatek kasety (od żyletki na pewno grubsza)
i łańcucha i co z trwałością o precyzyjności przełączania biegów nie wspomnę.

 Ignac


--

Ignac pisze:

No dobra pod względem zestopniowania przełożeń nich będzie,ale wyobraź
sobie jak będzie szerokość: zębatek kasety (od żyletki na pewno grubsza)
i łańcucha i co z trwałością o precyzyjności przełączania biegów nie wspomnę.

To juz zupelnie inna para kaloszy. Zgadzam sie calkowicie, ze taka ilosc trybow rodzi zupelnie inne problemy, ktorych nie bylo przy napedach 7 biegowych. Jeszcze jak znam zycie to zrobia zintegrowana kasete, ktora trzeba bedzie w calosci wymieniac, gdy tak naprawde zuzyte beda conajwyzej 2 tryby.

Pisalem to w kontekscie innej dyskusji o rzekomym szkodliwym przekosie lancucha. Jak widac inzynierowie Sachsa w tym temacie maja takie poglady jak ja.

Jan Cytawa

cytawa <cytawa@hektor.umcs.lublin.pl> napisał(a):

To juz zupelnie inna para kaloszy. Zgadzam sie calkowicie, ze taka ilosc trybow rodzi zupelnie inne problemy, ktorych nie bylo przy napedach 7 biegowych. Jeszcze jak znam zycie to zrobia zintegrowana kasete, ktora trzeba bedzie w calosci wymieniac, gdy tak naprawde zuzyte beda conajwyzej 2 tryby.

Zgadłeś,2-11 jako całośc a 1 jako osobna częśc,no bo muszą ze wszystkiego
zrobić produkt marketingowy.

 Ignac

--

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby tylko wałka nie zastosować.

pozdr.
w.

W dniu 2012-07-02 21:48, Wojciech Waga pisze:

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak
łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i
zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

pozdr.
w.

Widziałem ostatnio na Masie w WAW rower z paskiem zębatym, nie miałem czasu zbytnio na rozmowę, ale właściciel sobie chwalił. W połączeniu z biegami w piaście wydaje mi się to bardzo wygodne.

"Michał \"Mhrok\" Kalida", Mon, 02 Jul 2012 21:51:25 +0200, pl.rec.rowery:

Widziałem ostatnio na Masie w WAW rower z paskiem zębatym, nie miałem czasu zbytnio na rozmowę, ale właściciel sobie chwalił. W połączeniu z biegami w piaście wydaje mi się to bardzo wygodne.

Strida?

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

On Mon, 02 Jul 2012 21:51:25 +0200
"Michał \"Mhrok\" Kalida" <mhrok@mhroczny.eu> wrote:

W dniu 2012-07-02 21:48, Wojciech Waga pisze:
> On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:
>> http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1
>>
>> Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
>> zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki
>> robi się coraz bardziej interesująca.
>
> Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak
> łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi
> i zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią
> wszystko, żeby tylko wałka nie zastosować.
>
> pozdr.
> w.
>
>
Widziałem ostatnio na Masie w WAW rower z paskiem zębatym, nie miałem czasu zbytnio na rozmowę, ale właściciel sobie chwalił. W połączeniu
z biegami w piaście wydaje mi się to bardzo wygodne.

Wada taka, że nie wymyślono jeszcze sposobu solidnego i gładkiego
łączenia paska, więc to wymaga ram z otwartym/otwieralnym prawym
tylnym trójkątem (no chyba że faktycznie Strida, która w ogóle nie ma
tylnego trĂłjkata).

--
Tomasz Minkiewicz
tommink@gmail.com

Dnia Mon, 02 Jul 2012 21:51:25 +0200, "Michał \"Mhrok\" Kalida" napisał(a):

W dniu 2012-07-02 21:48, Wojciech Waga pisze:

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak
łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i
zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

pozdr.
w.

Widziałem ostatnio na Masie w WAW rower z paskiem zębatym, nie miałem czasu zbytnio na rozmowę, ale właściciel sobie chwalił. W połączeniu z biegami w piaście wydaje mi się to bardzo wygodne.

w połączeniu z biegami w piacie to IMO nawet łańcuch zyskuje sporona
trwałości a traci sporo ze swojej uciążliwości :D

Dnia Mon, 02 Jul 2012 21:48:44 +0200, Wojciech Waga napisał(a):

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby tylko wałka nie zastosować.

stosują czasami - ale jakoś wielkiej popularności to nie zyskuje. Choć w
sumie nie wiem dlaczego. może poprostu konserwatyzm klientów? Mi sie taka
konstrukcja zwyczajnie (estetycznie) nie podoba. Z drugiej strony pojawiają się paski ale to też ma swoje wady.

W dniu 2012-07-02 23:48, ...::QRT::... pisze:

Dnia Mon, 02 Jul 2012 21:48:44 +0200, Wojciech Waga napisał(a):

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak
łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i
zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

stosują czasami - ale jakoś wielkiej popularności to nie zyskuje. Choć w
sumie nie wiem dlaczego. może poprostu konserwatyzm klientów? Mi sie taka
konstrukcja zwyczajnie (estetycznie) nie podoba.
Z drugiej strony pojawiają się paski ale to też ma swoje wady.

jakie?

Dnia Tue, 03 Jul 2012 10:26:17 +0200, pawlin napisał(a):

W dniu 2012-07-02 23:48, ...::QRT::... pisze:

Dnia Mon, 02 Jul 2012 21:48:44 +0200, Wojciech Waga napisał(a):

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak
łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i
zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

stosują czasami - ale jakoś wielkiej popularności to nie zyskuje. Choć w
sumie nie wiem dlaczego. może poprostu konserwatyzm klientów? Mi sie taka
konstrukcja zwyczajnie (estetycznie) nie podoba.
Z drugiej strony pojawiają się paski ale to też ma swoje wady.

jakie?

paska nie da sie rozpiąć albo zapiąć - aby to założyć koniczna jest taka
konstrukcja ramy umożliwiająca jego założenie. Zasadniczo można kupic zestawy do konwersji ale bez ramy w której można
"otworzyć" tylni trójkąt nie bardzo da sie to zastosować.

W dniu 2012-07-03 10:37, ...::QRT::... pisze:

Dnia Tue, 03 Jul 2012 10:26:17 +0200, pawlin napisał(a):

W dniu 2012-07-02 23:48, ...::QRT::... pisze:

Dnia Mon, 02 Jul 2012 21:48:44 +0200, Wojciech Waga napisał(a):

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak
łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i
zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

stosują czasami - ale jakoś wielkiej popularności to nie zyskuje. Choć w
sumie nie wiem dlaczego. może poprostu konserwatyzm klientów? Mi sie taka
konstrukcja zwyczajnie (estetycznie) nie podoba.
Z drugiej strony pojawiają się paski ale to też ma swoje wady.

jakie?

paska nie da sie rozpiąć albo zapiąć - aby to założyć koniczna jest taka
konstrukcja ramy umożliwiająca jego założenie.
Zasadniczo można kupic zestawy do konwersji ale bez ramy w której można
"otworzyć" tylni trójkąt nie bardzo da sie to zastosować.

a poza tym?

On Tue, 03 Jul 2012 10:47:25 +0200, pawlin wrote:

paska nie da sie rozpiąć albo zapiąć - aby to założyć koniczna jest
taka konstrukcja ramy umożliwiająca jego założenie.
Zasadniczo moĹźna kupic zestawy do konwersji ale bez ramy w ktĂłrej moĹźna
"otworzyć" tylni trójkąt nie bardzo da sie to zastosować.

a poza tym?

Właściwie to wystarczy ;-) bo jeśli nie masz ramy pod pasek, to leżysz.

Poza tym pasek jest znacznie droższy i nasycenie rynku jest wyraźnie mniejsze. Poza tym zdaje się, że byłby problem z ramami z uginającym się tyłem. Kolejny minus to podobno znacznie gorsza praca po oblepieniu go (śniegiem, a chyba i błotem).

Plus jest taki, że zapominasz o smarowaniu itd., a nawet rozciągnięty nie niszczy zębatki. --
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

W dniu 2012-07-03 10:51, Olgierd pisze:

On Tue, 03 Jul 2012 10:47:25 +0200, pawlin wrote:

paska nie da sie rozpiąć albo zapiąć - aby to założyć koniczna jest
taka konstrukcja ramy umożliwiająca jego założenie.
Zasadniczo moĹźna kupic zestawy do konwersji ale bez ramy w ktĂłrej moĹźna
"otworzyć" tylni trójkąt nie bardzo da sie to zastosować.

a poza tym?

Właściwie to wystarczy ;-) bo jeśli nie masz ramy pod pasek, to leżysz.

kupujesz odpowiednia rame z mysla o napedzie paskowym

Poza tym pasek jest znacznie droĹźszy i nasycenie rynku jest wyraĹşnie
mniejsze.

wlasnie. sprawdzilem kazdy element kosztuje 50-60$ wiec 150-180$ za caly naped.

  Poza tym zdaje się, Ĺźe byłby problem z ramami z uginającym się

tyłem. Kolejny minus to podobno znacznie gorsza praca po oblepieniu go
(śniegiem, a chyba i błotem).

a czy nie ma jakiejs oslonki tak jak jest dla lancucha?

Plus jest taki, że zapominasz o smarowaniu itd., a nawet rozciągnięty nie
niszczy zębatki.

czyli wzrasta zywotnosc? ciekawe ile wytrzyma? gdzies mi mowili ze pasek 10tys km czyli 1-2 sezony a jak z koronkami i blatem?


mi sie marzy taki rowerek z alfine 11 na pokladzie :)

On Tue, 03 Jul 2012 11:02:55 +0200, pawlin wrote:

Właściwie to wystarczy ;-) bo jeśli nie masz ramy pod pasek, to leżysz.

kupujesz odpowiednia rame z mysla o napedzie paskowym

No to kup ;-) Najlepiej MTB.

Dodam, że miałem taką ramę (nie MTB, lecz miejsko-wyścigowego Treka 2nd District) i rewelacja to-to nie była (rama, bo napęd w 2nd District był normalny).

Poza tym pasek jest znacznie droĹźszy i nasycenie rynku jest wyraĹşnie
mniejsze.

wlasnie. sprawdzilem kazdy element kosztuje 50-60$ wiec 150-180$ za caly
naped.

Przy czym na CRC nie ma, na Wiggle nie ma... Ze znanych mi większych producentów tylko Trek to stosuje (wcześniej w topowym District, teraz w najdroższym Soho).
 

  Poza tym zdaje się, Ĺźe byłby problem z ramami z uginającym się

tyłem. Kolejny minus to podobno znacznie gorsza praca po oblepieniu go
(śniegiem, a chyba i błotem).

a czy nie ma jakiejs oslonki tak jak jest dla lancucha?

Możesz założyć, ale śniegu przecież tym nie powstrzymasz.

Plus jest taki, że zapominasz o smarowaniu itd., a nawet rozciągnięty
nie niszczy zębatki.

czyli wzrasta zywotnosc? ciekawe ile wytrzyma? gdzies mi mowili ze pasek
10tys km czyli 1-2 sezony a jak z koronkami i blatem?

Nie wiem :) --
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

On Tuesday, July 3, 2012 11:16:24 AM UTC+2, Olgierd wrote:

On Tue, 03 Jul 2012 11:02:55 +0200, pawlin wrote:

>   Poza tym zdaje się, że byłby problem z ramami z uginającym się
>> tyłem. Kolejny minus to podobno znacznie gorsza praca po oblepieniu go
>> (śniegiem, a chyba i błotem).
> > a czy nie ma jakiejs oslonki tak jak jest dla lancucha?

Możesz założyć, ale śniegu przecież tym nie powstrzymasz.

Hmmm...
Jakby weszło na szerokość do ChainGlidera...

>> Plus jest taki, że zapominasz o smarowaniu itd., a nawet rozciągnięty
>> nie niszczy zębatki.
>>
> czyli wzrasta zywotnosc? ciekawe ile wytrzyma? gdzies mi mowili ze pasek
> 10tys km czyli 1-2 sezony a jak z koronkami i blatem?

Nie wiem :)

Pisali, że tak.

W dniu 2012-07-03 11:16, Olgierd pisze:

On Tue, 03 Jul 2012 11:02:55 +0200, pawlin wrote:

Właściwie to wystarczy ;-) bo jeśli nie masz ramy pod pasek, to leżysz.

kupujesz odpowiednia rame z mysla o napedzie paskowym

No to kup ;-) Najlepiej MTB.

wystarczy mi cross albo treking :)

Dodam, że miałem taką ramę (nie MTB, lecz miejsko-wyścigowego Treka 2nd
District) i rewelacja to-to nie była (rama, bo napęd w 2nd District był
normalny).

Poza tym pasek jest znacznie droĹźszy i nasycenie rynku jest wyraĹşnie
mniejsze.

wlasnie. sprawdzilem kazdy element kosztuje 50-60$ wiec 150-180$ za caly
naped.

Przy czym na CRC nie ma, na Wiggle nie ma...
Ze znanych mi większych producentów tylko Trek to stosuje (wcześniej w
topowym District, teraz w najdroĹźszym Soho).

http://www.universalcycles.com/shopping/index.php?category=4081 tylko nie wglebialem sie jak z dostawa do polski

   Poza tym zdaje się, Ĺźe byłby problem z ramami z uginającym się

tyłem. Kolejny minus to podobno znacznie gorsza praca po oblepieniu go
(śniegiem, a chyba i błotem).

a czy nie ma jakiejs oslonki tak jak jest dla lancucha?

Możesz założyć, ale śniegu przecież tym nie powstrzymasz.

chodzilo mi o cos takiego http://www.rowerystylowe.pl/oslona-lancucha-hebie-chainglider-p-4123.html

dlaczego to sniegu nie powstrzyma?

Plus jest taki, że zapominasz o smarowaniu itd., a nawet rozciągnięty
nie niszczy zębatki.

czyli wzrasta zywotnosc? ciekawe ile wytrzyma? gdzies mi mowili ze pasek
10tys km czyli 1-2 sezony a jak z koronkami i blatem?

Nie wiem :)

Dnia Tue, 3 Jul 2012 09:16:24 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

On Tue, 03 Jul 2012 11:02:55 +0200, pawlin wrote:

Właściwie to wystarczy ;-) bo jeśli nie masz ramy pod pasek, to leżysz.

kupujesz odpowiednia rame z mysla o napedzie paskowym

No to kup ;-) Najlepiej MTB.

Dodam, że miałem taką ramę (nie MTB, lecz miejsko-wyścigowego Treka 2nd District) i rewelacja to-to nie była (rama, bo napęd w 2nd District był normalny).

Poza tym pasek jest znacznie droższy i nasycenie rynku jest wyraźnie
mniejsze.

wlasnie. sprawdzilem kazdy element kosztuje 50-60$ wiec 150-180$ za caly
naped.

Przy czym na CRC nie ma, na Wiggle nie ma... Ze znanych mi większych producentów tylko Trek to stosuje (wcześniej w topowym District, teraz w najdroższym Soho).

jeszcze scott w modelu Venture 10 - swoją drogą bardzo ładny rower.

On Tue, 03 Jul 2012 12:09:49 +0200, ...::QRT::... wrote:

Przy czym na CRC nie ma, na Wiggle nie ma...
Ze znanych mi większych producentów tylko Trek to stosuje (wcześniej w
topowym District, teraz w najdroĹźszym Soho).

jeszcze scott w modelu Venture 10 - swoją drogą bardzo ładny rower.

I jeszcze Schindelhauer. Ale to w sumie manufaktura.

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

W dniu 2012-07-03 12:13, Olgierd pisze:

On Tue, 03 Jul 2012 12:09:49 +0200, ...::QRT::... wrote:

Przy czym na CRC nie ma, na Wiggle nie ma...
Ze znanych mi większych producentów tylko Trek to stosuje (wcześniej w
topowym District, teraz w najdroĹźszym Soho).

jeszcze scott w modelu Venture 10 - swoją drogą bardzo ładny rower.

I jeszcze Schindelhauer. Ale to w sumie manufaktura.

ladne rowerki

W dniu 2012-07-03 12:09, ...::QRT::... pisze:

Dnia Tue, 3 Jul 2012 09:16:24 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

On Tue, 03 Jul 2012 11:02:55 +0200, pawlin wrote:

Właściwie to wystarczy ;-) bo jeśli nie masz ramy pod pasek, to leżysz.

kupujesz odpowiednia rame z mysla o napedzie paskowym

No to kup ;-) Najlepiej MTB.

Dodam, że miałem taką ramę (nie MTB, lecz miejsko-wyścigowego Treka 2nd
District) i rewelacja to-to nie była (rama, bo napęd w 2nd District był
normalny).

Poza tym pasek jest znacznie droższy i nasycenie rynku jest wyraźnie
mniejsze.

wlasnie. sprawdzilem kazdy element kosztuje 50-60$ wiec 150-180$ za caly
naped.

Przy czym na CRC nie ma, na Wiggle nie ma...
Ze znanych mi większych producentów tylko Trek to stosuje (wcześniej w
topowym District, teraz w najdroższym Soho).

jeszcze scott w modelu Venture 10 - swoją drogą bardzo ładny rower.

cena tez ladna :)

On Tue, 03 Jul 2012 12:15:20 +0200, pawlin wrote:

jeszcze scott w modelu Venture 10 - swoją drogą bardzo ładny rower.

cena tez ladna

Kilka lat temu, jak Trek wypuszczał modele District, różnica w cenie modeli na pasek i na łańcuch sięgała ok. 1500 zł. --
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

On Mon, 02 Jul 2012 21:48:44 +0200, Wojciech Waga wrote:

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak
łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i
zrywa.

Gary Fisher miał co najmniej 15 lat temu powiedzieć "no chain no pain".

Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

Stosują paski (np. Gates Carbon coś tam coś tam).

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

Dnia Tue, 3 Jul 2012 08:30:02 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

Stosują paski (np. Gates Carbon coś tam coś tam).

W Nicei w wypożyczalni rowerów miejskich dominują rowery z wałkiem.
Przypuszczam, że ze względu na większą trwałość i mniejszą kłopotliwość.
Ale jak widać nie jest to rozwiązanie popularne w tego typu rowerach,
zapewne przyczyną jest cena. Mirek

On 2012-07-03, Korban wrote:

Dnia Tue, 3 Jul 2012 08:30:02 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby
tylko wałka nie zastosować.

Stosują paski (np. Gates Carbon coś tam coś tam).

W Nicei w wypożyczalni rowerów miejskich dominują rowery z wałkiem.
Przypuszczam, że ze względu na większą trwałość i mniejszą kłopotliwość.
Ale jak widać nie jest to rozwiązanie popularne w tego typu rowerach,
zapewne przyczyną jest cena.

W jakim typie rowerów? Wiesz, ile kosztuje osprzęt XX (XX1 będzie
zapewnie podobnie)?

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Dnia Tue, 3 Jul 2012 09:19:01 +0000 (UTC), Jan Srzednicki napisał(a):

W Nicei w wypożyczalni rowerów miejskich dominują rowery z wałkiem.
Przypuszczam, że ze względu na większą trwałość i mniejszą kłopotliwość.
Ale jak widać nie jest to rozwiązanie popularne w tego typu rowerach,
zapewne przyczyną jest cena.

W jakim typie rowerów? Wiesz, ile kosztuje osprzęt XX (XX1 będzie
zapewnie podobnie)?

Typ roweru? Taki jak na obrazku
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/93853/93853,1276774524,2/stock-photo-bicycles-for-hire-in-stands-on-the-seafront-at-nice-cote-d-azur-france-55392025.jpg
Nie mam pojęcia jaka to jest klasa napędu i ile kosztuje, ale przypuszczam,
że w porównaniu do taniego napędu łańcuchowego (nikt przecież nie będzie
pakował do roweru do wypożyczania jakichś średnich, ani tym bardziej
topowych grup napędu). A założenie pewnie było takie: ma być trwałe i
wymagające jak najdłuższego czasu między przeglądami. Wałek takie założenia
chyba spełnia. Mirek

Dnia Tue, 3 Jul 2012 13:14:22 +0200, Korban napisał(a):

Dnia Tue, 3 Jul 2012 09:19:01 +0000 (UTC), Jan Srzednicki napisał(a):

W Nicei w wypożyczalni rowerów miejskich dominują rowery z wałkiem.
Przypuszczam, że ze względu na większą trwałość i mniejszą kłopotliwość.
Ale jak widać nie jest to rozwiązanie popularne w tego typu rowerach,
zapewne przyczyną jest cena.

W jakim typie rowerów? Wiesz, ile kosztuje osprzęt XX (XX1 będzie
zapewnie podobnie)?

Typ roweru? Taki jak na obrazku
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/93853/93853,1276774524,2/stock-photo-bicycles-for-hire-in-stands-on-the-seafront-at-nice-cote-d-azur-france-55392025.jpg
Nie mam pojęcia jaka to jest klasa napędu i ile kosztuje, ale przypuszczam,
że w porównaniu do taniego napędu łańcuchowego (nikt przecież nie będzie
pakował do roweru do wypożyczania jakichś średnich, ani tym bardziej
topowych grup napędu). A założenie pewnie było takie: ma być trwałe i
wymagające jak najdłuższego czasu między przeglądami. Wałek takie założenia
chyba spełnia.

* w porównaniu do taniego napędu łańcuchowego (), sporo droższa

Mirek

On 2012-07-02, Wojciech Waga wrote:

On 07/02/2012 06:35 PM, Jan Srzednicki wrote:

http://www.sram.com/sram/mountain/family/xx1

Co prawda nie mam przekonania, że musieli to zrobić na 11 biegów,
zamiast trochę rozciągnąć 10, ale jazda bez przedniej przerzutki robi
się coraz bardziej interesująca.

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby tylko wałka nie zastosować.

Przerzutka w XX1 ma sprzęgiełko, żeby się nie telepał. :)

Ale oczywiście, robią różne takie. Z ostatnich wynalazków, niemiecki
Pinion próbuje upowszechnić przysuportowe skrzynie biegów, na razie są
ciężkie, ale może im się uda pozbijać wagę. Piasty wielobiegowe w MTB
dość brzydko przeciążają tylne koło, co zwiększa masę nieamortyzowaną i
ogólnie psuje środek ciężkości, chociaż oczywiście się da.

Dopiero po wywaleniu przerzutek można myśleć o wałkach. Tylko dodatkowa
kwestia - prawie wszystkie aktualnie występujące zawieszenia tylne mają
zmienną odległość tylna ośka - suport, co w przypadku wałków czy pasków
napędowych znacząco utrudnia sprawę.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

On 2012-07-02 21:48:44 +0200, Wojciech Waga <na@drzewo.pl> said:

Mnie zastanawia czy dożyję czasów jak ktoś stwierdzi, że to jednak łańcuch jest problematyczny, bo się telepie, spada, naciąga, brudzi i zrywa. Nie wiem dlaczego dzisiaj producenci sprzętu robią wszystko, żeby tylko wałka nie zastosować.

Mogę Ci powiedzieć jak to wygląda w motocyklach: wałek jest ciężki, droższy, teoretycznie bezobsługowy, a jednak czasem ulega awarii, która jest kosztowna i nie do naprawienia metodami kowalskimi.


--

Pozdrawiam
de Fresz

On 2012-07-03 11:21:56 +0200, de Fresz <defresz@NOSPAMo2.pl> said:

Mogę Ci powiedzieć jak to wygląda w motocyklach: wałek jest ciężki, droższy, teoretycznie bezobsługowy, a jednak czasem ulega awarii, która jest kosztowna i nie do naprawienia metodami kowalskimi.

Aaaa i zapomniałem jeszcze o większych stratach energii na wale w porównaniu z łańcuchem.

--

Pozdrawiam
de Fresz

Trochę nowych info i zdjęć:

http://www.bikerumor.com/2012/07/07/hands-on-sram-xx1-1x11-group-details-pics-more/

--
pozdrawiam
Mike
[WRO][MTB Votum Team Wrocław]
[GG:1303401] mikemtb małpa o2 pl
http://mikemtb.org