Data: 2011-09-18 14:44:03 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Hello DoQ,
Sunday, September 18, 2011, 12:17:04 PM, you wrote: Wła¶nie leci 2 odcinek obecnego sezonu. Jasne. Lepiej jak obecnie, czyli przyjazd na stację MIESIˇC po zgłoszeniu na pobranie próbki paliwa i stwierdzenie, że wszystko jest OK. I wcze¶niejsza odmowa pobrania próbki z baku czy też wzięcia do analizy paliwa komisyjnie zlanego z baku do kanistra w ASO. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2011-09-18 14:51:39 | |
Autor: DoQ | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
W dniu 18-09-2011 14:44, RoMan Mandziejewicz pisze:
Jasne. Lepiej jak obecnie, czyli przyjazd na stację MIESIˇC po Ciekawe jak to jest. Kilkaset/kilka tysięcy transakcji dziennie, paliwo niby skandaliczne a nie jeĽdzi jeden samochód. Jako¶ kolejek reklamacji tam raczej nie było. Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-09-18 15:53:06 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Hello DoQ,
Sunday, September 18, 2011, 2:51:39 PM, you wrote: Jasne. Lepiej jak obecnie, czyli przyjazd na stację MIESIˇC poCiekawe jak to jest. Kilkaset/kilka tysięcy transakcji dziennie, paliwo Jak bys zobaczył, co się stało z silnikiem, to nie dziwiłby¶ się, że podejrzewałem paliwo... A, że tylko mój? Nie kazdy wyjeżdża paliwo niemal do zera i tankuje pod korek. Nie każdy jeĽdzi szybko, zmuszaj±c silnik do bardziej wytężonej pracy. Tysi±c samochodów przy jeĽdzie miejskiej nie odczuje wyższej temperatury spalania, tysi±c pierwszy na autostradzie wypali tunel w głowicy. Jako¶ kolejek reklamacji tam raczej nie było. Jasne. Tylko że paliwo zostało przebadane przez laboratorium (nieautoryzowane) i zawierało dziwne domieszki (m.in. ON i aceton). Niestety - w sprawach paliw tylko wyniki autoryzowanych laboratoriów s± brane pod uwagę. I tylko przy pobraniu próbki zgodnie z procedur±. A to nast±piło miesi±c po zdarzeniu. Nie było żadnego sposobu na zmuszenie wła¶ciwych organów do pobrania próbki paliwa tuż po zdarzeniu. Nie wiem jak dzisiaj, ale wtedy klient nie miał absolutnie żadnej możliwo¶ci udowodnienia swojej racji. Całkowita impregnacja na argumenty. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2011-09-18 15:58:13 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomo¶ci news:
paliwo zostało przebadane przez laboratorium Ale czy to tylko kwestia paliwa? Nawet zepsutego mięsa nie jeste¶ w stanie zareklamować - z dokładnie tego samego powodu. Możesz liczyć tylko na dobr± wolę sklepu, jak się wypnie, to jeste¶ stratny na zakupie i tyle. Żaden PIH, Sanepid, ani nic podobnego nic Ci nie pomoże - bo nawet je¶li po miesi±cy przyjad± na kontrolę, to sprawdz± co najwyżej stan bież±cy, który ma się nijak do tego czy mięso kupiłe¶ miesi±c wcze¶niej ¶wieże czy niekoniecznie ¶wieże. Podejrzewam, że identycznie jest z większo¶ci± produktów szybko psuj±cych się. |
|
Data: 2011-09-18 22:32:03 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
W dniu 2011-09-18 15:53, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello DoQ, Problem zazwyczaj jest taki, że to że padło tu i teraz wcale nie oznacza że to ostatnio zatankowane paliwo było winne. Problemem będzie raczej regularne tankowanie jaki¶ alchemicznych wynalazków aż w końcu silnik powiedział do¶ć. Bo fakt, że dzisiejsze silniki sterowane sond± lambda pewnie przynajmniej zapal± MIL jeżeli z paliwem jest co¶ bardzo nie tak, chociaż to już może zależeć od konkretnych rozwi±zań w ECU. Jako¶ kolejek reklamacji tam raczej nie było. Taki ból jest ogólnie przy wszystkich sprawach cywilnych. Sam musisz zgromadzić dowody i generalnie nikt Ci w tym nie pomoże. |
|
Data: 2011-09-18 23:29:35 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:
Jasne. Tylko że paliwo zostało przebadane przez laboratorium Żaden urok, tylko choroba tego państwa. Że ofiara oszustwa musi co¶ udowadniać, a winowajca jest kryty. |
|
Data: 2011-09-18 23:50:36 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
W dniu 2011-09-18 23:29, Cavallino pisze:
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci Zasadniczo jest to prawidłowo - ciężar dowiedzenia winy leży na tym który rzuca oskarżenie. Trudno żeby miało być odwrotnie. Natomiast przydałyby się uprawnione służby, które wykonywałyby takie badania na życzenie każdego (oczywi¶cie odpłatnie). Wtedy z wynikiem przed s±d i odszkodowanie plus koszty badania można by ¶ci±gn±ć od sprzedawcy. |
|
Data: 2011-09-18 23:58:40 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:
Nie było żadnego sposobu na zmuszenie wła¶ciwych organów do pobrania A domniemanie, że wada jednak tkwi w towarze (w ci±gu 6 miesięcy od zakupu) ? Niech sprzedawca udowodni, że paliwo w baku tego samochodu (albo spożywka o której pisałem) było prawidłowe, albo zepsuł to konsument. |
|
Data: 2011-09-19 15:07:53 | |
Autor: J.F | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomo¶ci
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci A domniemanie, że wada jednak tkwi w towarze (w ci±gu 6 miesięcy od zakupu) Niech sprzedawca udowodni, że paliwo w baku tego samochodu (albo spożywka o której pisałem) było prawidłowe, albo zepsuł to konsument. Sprzedawca udowodni bez problemu - przedstawi zapewnienie dostawcy/produdenta ze paliwo jest zgodne z norma, a moze nawet atest z probki. Jakiejs tam probki z jakiegos zbiornika. I zeby tak nie bylo, to na swiecie jednak sie troche chroni tych glupich konsumentow. A tu, no coz - moze by sie dalo jakos namowic bieglego sadowego zeby pojechal na dana stacje, zakupil kanister paliwa - to jeszcze nie sa duze koszta. I moze sad mu uwierzy ze pozniejsze analizy dotycza paliwa naprawde zakupionego na tej stacji. Analizy sa juz drozsze i niewiele z nich wynika, no chyba zeby tak biegly wlal do wlasnego pojazdu, przejechal sie stylem RoMana, przypadkiem tez zatarl silniki ... ale wtedy jest juz strona w postepowaniu i mu sie nie wierzy :-) A potem ktos bieglemu zarzuci ze kanister nie mial atestu :-) J. |
|
Data: 2011-09-19 15:15:11 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:
A domniemanie, że wada jednak tkwi w towarze (w ci±gu 6 miesięcy od zakupu) Niech sprzedawca udowodni, że paliwo w baku tego samochodu (albo spożywka o której pisałem) było prawidłowe, albo zepsuł to konsument. A to dostawca badał paliwo z baku samochodu? Obawiam się, że jednak nie. A je¶li badał, zrobił to w niezależnym laboratorium i faktycznie spełnia normy to nie ma tematu, klient przegra proces. I tak to powinno się odbywać. A tu, no coz - moze by sie dalo jakos namowic bieglego sadowego zeby pojechal na dana stacje, zakupil kanister paliwa - to jeszcze nie sa duze koszta. Już widzę jak szukasz biegłego w sobotę czy niedzielę, a on wyraża chęć na ruszenie tyłka z domu. |
|
Data: 2011-09-19 21:49:01 | |
Autor: to | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
begin Cavallino
A to dostawca badał paliwo z baku samochodu? Obawiam się, że jednak nie. Ale po co ma to robić? W baku możesz mieć dowolny syf skądkolwiek. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-20 08:09:01 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jakość paliw | |
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4e77b8cd$0$2460$65785112news.neostrada.pl...
begin Cavallino Jasne. Ale niech udowodni, że ten syf to nie od niego. Co zwłaszcza w przypadku, gdy zdecydowana większość paliwa w baku zostało właśnie zatankowane, może być trudne. |
|
Data: 2011-09-20 15:01:39 | |
Autor: to | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
begin Cavallino
Jasne. A jak przyniesiesz mu wiadro moczu, to też ma udowadniać, że to nie z dystrybutora? Jedyne domniemanie na niekorzyść sprzedawcy jest takie, że bodaj w ciągu pół roku zakłada się, że wada istniała w momencie kupna, ale to na kupującym spoczywa ciężar dowodu, że wada istnieje i to w dodatku istnieje w produkcie zakupionym u tego sprzedawcy. To co masz w baku to niewątpliwie nie jest produkt zakupiony u tego sprzedawcy, tylko mieszanina produktów od co najmniej dwóch sprzedawców + sporo brudu. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-20 17:29:16 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jakość paliw | |
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:
Jedyne domniemanie na niekorzyść sprzedawcy jest takie, że bodaj w ciągu A teraz sprawdź o co szło. O to, żeby ten stan rzeczy odwrócić. |
|
Data: 2011-09-20 16:32:46 | |
Autor: to | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
begin Cavallino
Jedyne domniemanie na niekorzyść sprzedawcy jest takie, że bodaj w Pomysł rodem z domu wariatów. Szkoda nawet komentować. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-20 19:11:35 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jakość paliw | |
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4e78c02e$0$2440$65785112news.neostrada.pl...
begin Cavallino Dopóki Cię jakiś oszust nie przewiezie na zakupie bubla w imieniu prawa wolno Ci tak sądzić, bo nie wiesz o czym gadasz. Gdybyś po tym fakcie zdania nie zmienił, to by świadczyło o bezdennej głupocie. |
|
Data: 2011-09-20 20:11:47 | |
Autor: to | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
begin Cavallino
Pomysł rodem z domu wariatów. Argument rodem z domu wariatów. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-20 23:38:06 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jakość paliw | |
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4e78f383$0$2451$65785112news.neostrada.pl...
begin Cavallino No czyli jak zwykle żyjesz w swoim świecie. Szczęścia życzę. EOD |
|
Data: 2011-09-20 22:04:24 | |
Autor: to | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
begin Cavallino
No czyli jak zwykle żyjesz w swoim świecie. Szczęścia życzę. Raczej Ty, skoro proponujesz rozwiązanie, zgodnie z którym właściciel stacji ma udowadniać, że siki w czyimś baku, jako całość, nie pochodzą z jego dystrybutora. Jest to nie tylko idiotyczne w samej intencji, ale także byłoby w praktyce, bo wbrew Twoim intencjom dowód byłby oczywisty. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-21 05:55:47 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jakość paliw | |
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4e790de8$0$2497$65785112news.neostrada.pl...
begin Cavallino Nie - nie rozumiesz co czytasz, ma udowadniać, że to co sprzedał nie było sikami. |
|
Data: 2011-09-20 22:31:51 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
Turbo Kamera - jakość paliw | |
On 2011-09-20, Cavallino <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:
Jedyne domniemanie na niekorzy¶ć sprzedawcy jest takie, że bodaj w ci±gu I za odwrócony stan zapłacić. Szybka kontrola tego co się wylewa z dystrybutora to bardzo dobry pomysł, oskarżanie stacji o zawarto¶ć czyjego¶ baku to chory pomysł. Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2011-09-20 20:58:34 | |
Autor: to | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
begin Krzysiek Kielczewski
I za odwrócony stan zapłacić. Szybka kontrola tego co się wylewa z Idę o zakład, że jakby dokładnie sprawdzić przypadki "popsucia auta przez złe paliwo" to okazałoby się, że w przytłaczającej większości był to zwykły zbieg okoliczności, a przyczyny awarii były zupełnie inne. Choćby takie, że co drugi "oszczędny" jeździ na oparach i zmienia filtr paliwa raz na dekadę. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-09-20 23:02:36 | |
Autor: DoQ | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
W dniu 20-09-2011 22:58, to pisze:
Idę o zakład, że jakby dokładnie sprawdzić przypadki "popsucia auta przez Dokładnie. Najgorzej jak naprawę wyceni± na 3-6kpln+ , wtedy często okazuje się, że nie możliwe jest że samochód sam się popsuł! Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-09-20 23:39:38 | |
Autor: Cavallino | |
Turbo Kamera - jakość paliw | |
Użytkownik "to" <to@xyz.abc> napisał w wiadomości news:4e78fe7a$0$2484$65785112news.neostrada.pl...
begin Krzysiek Kielczewski Bardzo możliwe. Ale niechby był jakiś sposób na weryfikację, sam bym się jej chętnie poddał., Zwłaszcza że już pisałem, że to nie dotyczy tylko paliwa, tylko wszystkiego co jutro już w sklepie będzie inne, a u klienta nie wytrzyma do ew. kontroli. |
|
Data: 2011-09-19 00:32:53 | |
Autor: kamil | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
On 18/09/2011 22:50, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2011-09-18 23:29, Cavallino pisze: Dlaczego odpłatnie? Sanepid też ma kasować cię za sprawdzenie, czy zielona kiełbasa w sklepie jest na pewno zielona? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2011-09-18 23:21:24 | |
Autor: rzymo | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
On 19 Wrz, 01:32, kamil <ka...@spam.com> wrote:
> Natomiast przyda yby si uprawnione s u by, kt re wykonywa yby takie Przecież Sanepidowi się płaci za kontrolę :) |
|
Data: 2011-09-19 10:04:03 | |
Autor: kamil | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
On 19/09/2011 07:21, rzymo wrote:
On 19 Wrz, 01:32, kamil<ka...@spam.com> wrote: Żartujesz sobie?! Klient dostaje sraczki po jogurcie i ma jeszcze płacić za zgłoszenie tego? Lata poza polsk± i człowiek nie może uwierzyć, że tam dalej PRL króluje. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net |
|
Data: 2011-09-18 17:12:06 | |
Autor: J.F. | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Dnia Sun, 18 Sep 2011 14:51:39 +0200, DoQ napisał(a):
W dniu 18-09-2011 14:44, RoMan Mandziejewicz pisze: Bo ta jakosc generalnie nie jest taka zla. Co nie zmienia faktu ze czasem jest zla, a wtedy nasi kochani urzednicy zareguja jak wyzej, albo nawet "wyczerpalismy limit kontroli na ten rok, prosimy o ponowne zgloszenie w 2015, jak bedziemy ustalac plan na nastepna pieciolatke". J. |
|
Data: 2011-09-18 19:14:13 | |
Autor: DoQ | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
W dniu 18-09-2011 17:12, J.F. pisze:
Ciekawe jak to jest. Kilkaset/kilka tysięcy transakcji dziennie, paliwoBo ta jakosc generalnie nie jest taka zla. Jako¶ć generalnie nie jest zła, gdzie¶ może zdarzy się sporadyczna wpadka i do tego trzeba powoływać zespół mobilnych kontrolerów 24h/7d? Trochę brakuje tu logiki. Pozdrawiam Paweł |
|
Data: 2011-09-18 21:06:27 | |
Autor: J.F. | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
Dnia Sun, 18 Sep 2011 19:14:13 +0200, DoQ napisał(a):
W dniu 18-09-2011 17:12, J.F. pisze: Jak przyjdzie kontrola, wlepi solidna kare, to wpadek bedzie mniej. A jak nie przyjdzie, to bedzie wiecej, chyba ze Orlen umocni pozycje :-) J. |
|
Data: 2011-09-18 15:34:38 | |
Autor: to | |
Turbo Kamera - jako¶ć paliw | |
begin RoMan Mandziejewicz
Jasne. Lepiej jak obecnie, czyli przyjazd na stację MIESIĄC po A jaki związek ma to, co jest w baku z tym, co było w dystrybutorze? Podpowiem -- dość luźny. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |