przekazując Rosjanom śledztwo :


http://wpolityce.pl/smolensk/190846-prof-staniszkis-o-1004-odwaga-wcale-nie-potaniala-donald-tusk-podjal-niewybaczalna-decyzje-przekazujac-rosjanom-sledztwo-nasz-wywiad

wPolityce.pl: mijają cztery lata od tragedii smoleńskiej, która kosztowała życie dwóch Prezydentów RP i wielu znamienitych postaci polskiego życia publicznego. Jak Pani ocenia to, co dzieje się w Polsce po czterech latach?

Prof. Jadwiga Staniszkis: Chciałabym zacząć od tego, że jestem pod wielkim wrażeniem występu pilota JAK-a 40 Artura Wosztyla. Słyszałam jego ważną relację dotyczącą dzięków, jakie słyszał w czasie katastrofy. On krytykował oficjalne ustalenia i wskazywał, że wciąż potrzebne jest badanie przyczyn tragedii. W jego ocenie bowiem raport Millera nie wyjaśnia przyspieszania spadania rządowego tupolewa. Specjaliści od początku mówili, że to nie jest normalne i trzeba to wyjaśnić. To nie był normalny sposób zniżania się samolotu. Słysząc występ Wosztyla, byłam również pod wrażeniem jego odwagi. Przecież jego kolega, który z nim leciał, nie żyje.

Mimo tego zdecydował się mówić.

Widać, że odwaga wcale nie potaniała. Naprawdę byłam głęboko poruszona. Jego przekaz jest jasny, on mówi, że ciągle nic nie wiemy, że — jak przyznawał również prokurator Andrzej Seremet –- zamach nie jest wykluczony.

Ostatnio jednak mówił trochę w innym tonie.

Oni jednak ciągle szukają. Ja zresztą obserwuję wojskowych prokuratorów. Widać, że skład na konferencjach prasowych się zmienia. Widać, że oni są pod jakąś straszną presją. Prokurator Szeląg mówił, że oni zrobili to, co było możliwe. Oni od początku byli spętani.
Za to jednak ktoś powinien wziąć odpowiedzialność. Kto?

Decyzję nie do wybaczenia podjął Donald Tusk. On przekazał Rosjanom śledztwo. To sprawiło, że śledczy działają „w ciemno”. Jeszcze bardziej „w ciemno” działa zespół kierowany przez Antoniego Macierewicza. Ale, przy wszystkich błędach czy lekkomyślności, jego ustalenia przyczyniają się do postępów w śledztwie. Smoleńsk to sprawa wciąż otwarta, mam nadzieję, że jeśli PiSowi uda się wygrać, sprawa Smoleńska będzie wyjaśniana lepiej.

W ostatnim czasie wiele osób uznaje, że wygrana PiSu znów staje się mniej pewna. Jak Pani ocenia kampanię?

PiS powinien się obecnie skupić na wygraniu wyborów. Kampania do PE jest beznadziejna. W mojej ocenie partia powinna powiedzieć, że jak wygra wybory to wyjaśni sprawę tragedii smoleńskiej. PiS nie powinien wchodzić głębiej w ten temat, ponieważ ludzie nie reagują na to pozytywnie.

Jednak trudno nie mówić o tak ważnej sprawie.

Smoleńsk to sprawa tragiczna. Zgadzam się z tymi, którzy mówią, że państwo zawiodło. To jest dramat tym większy, że obecnie patrzymy jak ci sami, którzy zawiedli, wymachują szabelką. To jest żenujące, jestem zawstydzona. To wskazuje na absolutną koniunkturalność i brak umiaru. Wszystko daje obraz niepewności, smutku, poczucia, że żyjemy w świecie, gdzie jednych się zastrasza, gdzie oddaje się śledztwo Rosjanom, choć są niewiarygodni, że atakuje się wciąż tych, którzy robią dobrą robotę i wciąż szukają.

MĂłwi Pani o naukowcach?

Mówię o zespole parlamentarnym. On poczynił wiele ważnych ustaleń, choć nie miał szerokiego dostępu do materiałów. Widać, że państwo bardziej przeszkadza aniżeli pomaga. Również prokuratorzy wojskowi działają w ciemno i na ślepo. W mojej ocenie wciąż jednak próbują i szukają. Być może nowa sytuacja polityczna spowoduje jakąś zmianę. Sprawa Smoleńska pokazuje, że wciąż żyjemy w świecie nieprzejrzystym, grząski i nie bardzo wiadomo, na czym się oprzeć. Widać, że każda próba szukania prawdy jest ryzykowna, a państwo nie pomaga tylko przeszkadza. To jest najsmutniejsze.
Rozmawiał Stanisław Żaryn

--
http://www.tv-trwam.pl/na-zywo
http://www.radiomaryja.pl/live/
http://live.telewizjarepublika.pl

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5346b200$0$2159$65785112news.neostrada.pl...

przekazując Rosjanom śledztwo :

Tym sposobem przeniósł konflikt na stronę Rosji. Gdyby sledztwo było to w Polsce doszłoby do mordobicia. PiS-owskie oszołomy są nieobliczalne tym bardziej, że wiedzą że to winę za tą tragedie ponoszą Kaczyńscy.

MW

te pajdak, z ciebie zawsze wychodzi zasraniec

--
http://www.tv-trwam.pl/na-zywo
http://www.radiomaryja.pl/live/
http://live.telewizjarepublika.pl

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5346ba01$0$2360$65785112news.neostrada.pl...

te pajdak, z ciebie zawsze wychodzi zasraniec

VON genetyczny przygłupie!

MW

zawsze jestes obesrany pajdak

--
http://www.tv-trwam.pl/na-zywo
http://www.radiomaryja.pl/live/
http://live.telewizjarepublika.pl

W dniu .04.2014 o 17:19 MarkWoydak <mark.woydak@forest.gmx.de> pisze:

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości  news:5346b200$0$2159$65785112news.neostrada.pl...

przekazując Rosjanom śledztwo :

Tym sposobem przeniósł konflikt na stronę Rosji. Gdyby sledztwo było to  w Polsce doszłoby do mordobicia. PiS-owskie oszołomy są nieobliczalne  tym bardziej, że wiedzą że to winę za tą tragedie ponoszą Kaczyńscy.

MW

A czy te głąby wiedzą o jakie śledztwo chodzi, bo przecież Konwencja  Chicagowska dotyczy tylko badania wypadków lotniczych, a nie ma nic  wspólnego ze śledztwem prokuratury.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2014-04-10 17:00, u2 pisze:

przekazując Rosjanom śledztwo :

jak juz, to nie odbierajac.
Z "urzedu" sledztwo prowadzi ten który ma jurysdykcję nad miejscem katastrofy.
Oszolomoskie media specjalnie tak to formułują, bo prawdziwe stwierdzenie "Tusk podjął decyzję niewnioskowania o odebraniu śledztwa Rosjanom" miałoby w sobie dużą dawkę otrzeźwiacza. Dziecinne jest twierdzenie, ze Rosja musiałaby przekazać śledztwo przez epatujących niezwątpioną wiarą w zamach przez Pytina dokonany!

--
@foe_pl

W dniu 2014-04-10 17:53, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-10 17:00, u2 pisze:

przekazując Rosjanom śledztwo :

jak juz, to nie odbierajac.

jestes w mylnym bledzie, ruscy proponowali wspolne sledztwo na samym poczatku. przekazanie sledztwa dla ruskich to decyzja tusska.


--
http://www.tv-trwam.pl/na-zywo
http://www.radiomaryja.pl/live/
http://live.telewizjarepublika.pl

W dniu 2014-04-10 18:04, u2 pisze:

W dniu 2014-04-10 17:53, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-10 17:00, u2 pisze:

przekazując Rosjanom śledztwo :

jak juz, to nie odbierajac.

jestes w mylnym bledzie, ruscy proponowali wspolne sledztwo na samym
poczatku. przekazanie sledztwa dla ruskich to decyzja tusska.

OMG!
Ty na prawde uwazasz, ze "wspolne" sledztwo to jest cos lepszego niz nasze sledztwo i ich sledztwo prowadzone osobno? Tak jak jest taraz. Naprawdę wolałbyś, zeby nasi sledczy byli pod rosyjskim zwierzchnictwem? To ty szkodnik jestes! Chyba, ze naiwniak? Wyobrażasz sobie ze to my byśmy w tym układzie rządzili a ruskie jezdzili by po bigmacki dla naszych sledczych?

--
@foe_pl

W dniu 2014-04-10 21:04, the_foe pisze:

OMG!

przeciez ty ateista, a o tym ze tussk oddal sledztwo w ruskie rece bylo nawet dzisiaj u tw stokroty

--
http://www.tv-trwam.pl/na-zywo
http://www.radiomaryja.pl/live/
http://live.telewizjarepublika.pl

W dniu 2014-04-10 21:50, u2 pisze:

W dniu 2014-04-10 21:04, the_foe pisze:

OMG!

przeciez ty ateista, a o tym ze tussk oddal sledztwo w ruskie rece bylo
nawet dzisiaj u tw stokroty

jak oddał? Przeciez sledztwo prowadzi polska prokuratura. Dzieki temu nie musze sie w ogole interesowac co tam zakłamuje rosyjska prokuratura. Nie ma to dla nas najmniejszego znaczenia. Gdybysmy połączyli sledztwa, do czego tak tesknisz, to Rosjanie mieliby narzedzie do narzucania nam metodologii sledztwa.

--
@foe_pl

W dniu 2014-04-11 15:07, the_foe pisze:

jak oddał? Przeciez sledztwo prowadzi polska prokuratura. Dzieki temu nie musze sie w ogole interesowac co tam zakłamuje rosyjska prokuratura. Nie ma to dla nas najmniejszego znaczenia. Gdybysmy połączyli sledztwa, do czego tak tesknisz, to Rosjanie mieliby narzedzie do narzucania nam metodologii sledztwa.

Co to za śledztwo, skoro nie można przesłuchać świadków, zrobić we własnym zakresie analizę zapisów z czarnych skrzynek itditp.? Po co w ogóle jest robiony cyrk pod publiczkę z takim "śledztwem"?
Z jednym się zgadzam - to nie do Tuska należała decyzja o tym czy to my mamy prowadzić śledztwo czy ruscy.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku...

W dniu 2014-04-11 15:48, Trybun pisze:

zrobić we własnym zakresie analizę zapisów z czarnych skrzynek itditp.

klamstwo. Jedna ze szkrzynek była zaszyfrowana przez nas i Rosjanie przesłali ja do nas w całości i to w jej przypadku Rosjanie sa w tej samej sytuacji co my w pozostałych: nie maja dostępu do fizycznego zapisu. Dodatkowo nasza skrzynka miała wiecej danych zapisanych. Wiec w sprawie skrzynek jest co najmniej remis.
Co do świadków. W odwrotnej systuacji, uznałbyś normalne, ze rosyjski funkcjonariusz publiczny miałby prawo Cie przesłuchać w trybie polskiego postępowania karnego (bo juz wykluczam zastosowanie rosyjkiego KPK w Polsce jako scifi)? Bo ja bym to uznał za koniec moich związków z ojczyzną.

--
@foe_pl

W dniu 2014-04-11 17:34, the_foe pisze:

uznałbyś normalne, ze rosyjski funkcjonariusz publiczny miałby prawo Cie
przesłuchać w trybie polskiego postępowania karnego (bo juz wykluczam
zastosowanie rosyjkiego KPK w Polsce jako scifi)? Bo ja bym to uznał za
koniec moich związków z ojczyzną.

wiadomo, tys ruski kacap :)

--
http://www.tv-trwam.pl/na-zywo
http://www.radiomaryja.pl/live/
http://live.telewizjarepublika.pl

W dniu 2014-04-11 18:41, u2 pisze:

W dniu 2014-04-11 17:34, the_foe pisze:

uznałbyś normalne, ze rosyjski funkcjonariusz publiczny miałby prawo Cie
przesłuchać w trybie polskiego postępowania karnego (bo juz wykluczam
zastosowanie rosyjkiego KPK w Polsce jako scifi)? Bo ja bym to uznał za
koniec moich związków z ojczyzną.

wiadomo, tys ruski kacap :)

nazywasz mnie kacapem za to, ze nie zgodziłbym się na przesłuchanie w Polsce przez rosyjskiego prokuratora? Dziwna ta twoja logika.

--
@foe_pl

W dniu .04.2014 o 21:28 the_foe <the_foe@wupe.pl> pisze:

W dniu 2014-04-11 18:41, u2 pisze:

W dniu 2014-04-11 17:34, the_foe pisze:

uznałbyś normalne, ze rosyjski funkcjonariusz publiczny miałby prawo  Cie
przesłuchać w trybie polskiego postępowania karnego (bo juz wykluczam
zastosowanie rosyjkiego KPK w Polsce jako scifi)? Bo ja bym to uznał za
koniec moich związków z ojczyzną.

wiadomo, tys ruski kacap :)

nazywasz mnie kacapem za to, ze nie zgodziłbym się na przesłuchanie w  Polsce przez rosyjskiego prokuratora? Dziwna ta twoja logika.

Naprawdę oczekujesz od tego przygłupa logiki?
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2014-04-11 17:34, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-11 15:48, Trybun pisze:

zrobić we własnym zakresie analizę zapisów z czarnych skrzynek itditp.

klamstwo. Jedna ze szkrzynek była zaszyfrowana przez nas i Rosjanie przesłali ja do nas w całości i to w jej przypadku Rosjanie sa w tej samej sytuacji co my w pozostałych: nie maja dostępu do fizycznego zapisu. Dodatkowo nasza skrzynka miała wiecej danych zapisanych. Wiec w sprawie skrzynek jest co najmniej remis.
Co do świadków. W odwrotnej systuacji, uznałbyś normalne, ze rosyjski funkcjonariusz publiczny miałby prawo Cie przesłuchać w trybie polskiego postępowania karnego (bo juz wykluczam zastosowanie rosyjkiego KPK w Polsce jako scifi)? Bo ja bym to uznał za koniec moich związków z ojczyzną.

Radzę nie rzucać na wiatr oskarżeń o kłamstwo zanim się sprawy dobrze nie przemyśli. Mam tu na myśli tylko i wyłącznie Twoje dobro.

Bardzo długo nie można było tej skrzynki znaleźć (jako jedynej), nie śledziłem jej losów ale z tego co pamiętam było wystarczająco dużo czasu aby sfałszować zawartość, i fałszywkę podesłać Polsce.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku...

the_foe pisze na pl.soc.polityka w dniu piątek, 11 kwietnia 2014 15:07:

W dniu 2014-04-10 21:50, u2 pisze:

W dniu 2014-04-10 21:04, the_foe pisze:

OMG!

przeciez ty ateista, a o tym ze tussk oddal sledztwo w ruskie rece bylo
nawet dzisiaj u tw stokroty

jak oddał? Przeciez sledztwo prowadzi polska prokuratura. Dzieki temu
nie musze sie w ogole interesowac co tam zakłamuje rosyjska prokuratura.
Nie ma to dla nas najmniejszego znaczenia. Gdybysmy połączyli sledztwa,
do czego tak tesknisz, to Rosjanie mieliby narzedzie do narzucania nam
metodologii sledztwa.

Przecież jemu chodzi o to, że nasza polska prokuratura nie słucha wogóle co tam wygaduje zespół Antka i to wszystko. :-)
--
Pozdrawiam, Marek.

W dniu 2014-04-10 17:00, u2 pisze:

przekazując Rosjanom śledztwo :


http://wpolityce.pl/smolensk/190846-prof-staniszkis-o-1004-odwaga-wcale-nie-potaniala-donald-tusk-podjal-niewybaczalna-decyzje-przekazujac-rosjanom-sledztwo-nasz-wywiad

http://www.lustracja.net/index.php/pozostali/157-jadwiga-staniszkis

i ty taką cytujesz ?