Użytkownik "Hans Kloss" <necr0c0w@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i53v6l$omi$1inews.gazeta.pl...

Polska- uwzgledniajac międzypokoleniowe zobowiązania- ponownie wyszla na
prowadzenie w Europejskim Rankingu Najbardziej Zadluzonych Panstw.
Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych platfonsow
dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje panstwowe TO
TEZ SA DLUGI!
http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury, renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne)  na kilkudziesiąt najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB krajów Europy Zachodniej.

Można podać dowolny poziom takiego zadłużenia w zależności od przyjętego horyzontu czasowego, bo jeżeli wydłużymy horyzont analizy do nieskonczoności to takie zobowiązania także dążą do nieskonczności przy stałym PKB z 2006.

Anatol

Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych platfonsow
dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje panstwowe TO
TEZ SA DLUGI!
http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury, renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne)  na kilkudziesiąt najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB krajów Europy Zachodniej.

To jest prognozowane zadłużenie na 2050 w porównaniu do PKB z 2005 (str. 8). :

http://resources.rybinski.eu/resources/sendFile:d5b4b750-29e0-11df-bffe-001b24eff4d8:1

przy czym autorzy założyli dla Polski oprócz niezmiennego wobec innych krajów i mocno nieaktualnego PKB, najwyższy wskaźnik starzenia społeczeństwa oraz zawyżoną stopę zastąpienia ze środków publicznych :

http://www.rybinski.eu/?p=1052&lang=pl


Anatol

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:i54078$s4v$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Hans Kloss" <necr0c0w@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i53v6l$omi$1inews.gazeta.pl...

Polska- uwzgledniajac międzypokoleniowe zobowiązania- ponownie wyszla na
prowadzenie w Europejskim Rankingu Najbardziej Zadluzonych Panstw.
Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych platfonsow
dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje panstwowe TO
TEZ SA DLUGI!
http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury, renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne)  na kilkudziesiąt najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB krajów Europy Zachodniej.

Można podać dowolny poziom takiego zadłużenia w zależności od przyjętego horyzontu czasowego, bo jeżeli wydłużymy horyzont analizy do nieskonczoności to takie zobowiązania także dążą do nieskonczności przy stałym PKB z 2006.

Anatol

-- -- -- -- -- -
czyli jednym slowem spoko chlopaki. ja tam radze jesli macie gotowke w banku czy w akcja - warto kupic jakies mieszkania pod wynajem - bo jak sie to wszystko zawali chociaz bedziecie mieli na chleb
awe

On 25 Sie, 23:31, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Anatol" <c...@usuntowp.pl> napisał w wiadomościnews:i54078$s4v$1inews.gazeta.pl...





> Użytkownik "Hans Kloss" <necr0...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
>news:i53v6l$omi$1inews.gazeta.pl...
>> Polska- uwzgledniajac międzypokoleniowe zobowiązania- ponownie wyszla na
>> prowadzenie w Europejskim Rankingu Najbardziej Zadluzonych Panstw.
>> Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
>> najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych
>> platfonsow
>> dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje panstwowe
>> TO
>> TEZ SA DLUGI!
>>http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

> Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej
> wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury,
> renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne)  na kilkudziesiąt
> najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie
> niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB krajów
> Europy Zachodniej.

> Można podać dowolny poziom takiego zadłużenia w zależności od przyjętego
> horyzontu czasowego, bo jeżeli wydłużymy horyzont analizy do
> nieskonczoności to takie zobowiązania także dążą do nieskonczności przy
> stałym PKB z 2006.

> Anatol

-- -- -- -- -- -
czyli jednym slowem spoko chlopaki. ja tam radze jesli macie gotowke w banku
czy w akcja - warto kupic jakies mieszkania pod wynajem - bo jak sie to
wszystko zawali chociaz bedziecie mieli na chleb
awe

Kataster wprowadzą (niechętnie bo sami lokują w nieruchomościach).
Kupuj złoto.

Użytkownik "Pistacjusz" <pistacjusz@gmail.com> napisał w wiadomości news:879c3f63-89e1-4f7f-9b4e-1d27d379f1cax25g2000yqj.googlegroups.com...
On 25 Sie, 23:31, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Anatol" <c...@usuntowp.pl> napisał w wiadomościnews:i54078$s4v$1inews.gazeta.pl...





> Użytkownik "Hans Kloss" <necr0...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
>news:i53v6l$omi$1inews.gazeta.pl...
>> Polska- uwzgledniajac międzypokoleniowe zobowiązania- ponownie wyszla >> na
>> prowadzenie w Europejskim Rankingu Najbardziej Zadluzonych Panstw.
>> Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
>> najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych
>> platfonsow
>> dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje panstwowe
>> TO
>> TEZ SA DLUGI!
>>http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

> Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej
> wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury,
> renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne) na kilkudziesiąt
> najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie
> niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB > krajów
> Europy Zachodniej.

> Można podać dowolny poziom takiego zadłużenia w zależności od przyjętego
> horyzontu czasowego, bo jeżeli wydłużymy horyzont analizy do
> nieskonczoności to takie zobowiązania także dążą do nieskonczności przy
> stałym PKB z 2006.

> Anatol

-- -- -- -- -- -
czyli jednym slowem spoko chlopaki. ja tam radze jesli macie gotowke w banku
czy w akcja - warto kupic jakies mieszkania pod wynajem - bo jak sie to
wszystko zawali chociaz bedziecie mieli na chleb
awe

Kataster wprowadzą (niechętnie bo sami lokują w nieruchomościach).
Kupuj złoto.
-- -- -- -- -- -- -- --
tak zloto to nie jest zly pomysl, ale nastepna bańka bedzie wlasnie na zlocie. zawsze bowiem chodzi o to zeby dymac a nie zostac wydymanym. udana inwestycja to w odpowiednim momencie wskoczyc i wyskoczyc. z tym katasterem to moze i pewnie tak sie skonczy, ale raczej nie sadze. Jednak chodzi o to aby zachowac wartosc posiadanej kasy. Jednak mimo wszystko polecam domy i ziemie. Byle nie w Bogatyni:-)
awe

On 26 Sie, 02:30, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Pistacjusz" <pistacj...@gmail.com> napisał w wiadomościnews:879c3f63-89e1-4f7f-9b4e-1d27d379f1cax25g2000yqj.googlegroups.com...
On 25 Sie, 23:31, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:





> Użytkownik "Anatol" <c...@usuntowp.pl> napisał w
> wiadomościnews:i54078$s4v$1inews.gazeta.pl...

> > Użytkownik "Hans Kloss" <necr0...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
> >news:i53v6l$omi$1inews.gazeta.pl...
> >> Polska- uwzgledniajac międzypokoleniowe zobowiązania- ponownie wyszla
> >> na
> >> prowadzenie w Europejskim Rankingu Najbardziej Zadluzonych Panstw.
> >> Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
> >> najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych
> >> platfonsow
> >> dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje panstwowe
> >> TO
> >> TEZ SA DLUGI!
> >>http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

> > Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej
> > wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury,
> > renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne) na kilkudziesiąt
> > najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie
> > niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB
> > krajów
> > Europy Zachodniej.

> > Można podać dowolny poziom takiego zadłużenia w zależności od przyjętego
> > horyzontu czasowego, bo jeżeli wydłużymy horyzont analizy do
> > nieskonczoności to takie zobowiązania także dążą do nieskonczności przy
> > stałym PKB z 2006.

> > Anatol

> -- -- -- -- -- -
> czyli jednym slowem spoko chlopaki. ja tam radze jesli macie gotowke w
> banku
> czy w akcja - warto kupic jakies mieszkania pod wynajem - bo jak sie to
> wszystko zawali chociaz bedziecie mieli na chleb
> awe

Kataster wprowadzą (niechętnie bo sami lokują w nieruchomościach)..
Kupuj złoto.
-- -- -- -- -- -- -- --
tak zloto to nie jest zly pomysl, ale nastepna bańka bedzie wlasnie na
zlocie. zawsze bowiem chodzi o to zeby dymac a nie zostac wydymanym. udana
inwestycja to w odpowiednim momencie wskoczyc i wyskoczyc. z tym katasterem
to moze i pewnie tak sie skonczy, ale raczej nie sadze. Jednak chodzi o to
aby zachowac wartosc posiadanej kasy. Jednak mimo wszystko polecam domy i
ziemie. Byle nie w Bogatyni:-)
awe

Nie ma takiej możliwości abyś stracił na złocie w dłuższej
perspektywie.
Wszystkie zasoby walutowe są napompowane instrumentami pochodnymi
wielokrotnie
ponad zdolność produkcji więc złoto nie może stracić znacząco a w
perspektywie będzie rosło stale.
Jeśli chwilowo stanieje tym bardziej trzeba kupować.
Można zmniejszyć produkcję złota a potem ją przyspieszyć i wtedy masz
gwałtowny wzrost i spadek ale w dalszej perspektywie i tak masz
wzrost, no chyba że ktoś wymyśli metodę produkcji złota z powietrza.
Ziemia czy nieruchomość jest najłatwiejsza do opodatkowania i
najtrudniejsza do sprzedania w kryzysie.
Podatki mogą sprowadzić wartość nieruchomości poniżej zera a na złoto
można tylko wprowadzić nakaz sprzedaży lub zakaz posiadania.
Spekulacja to zawsze dobry pomysał jeżeli dobrze znasz rynek na którym
spekulujesz.
Ale zyski najlepiej odkładać w złocie.

Użytkownik "Pistacjusz" <pistacjusz@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:f6dc289b-6a0c-4d37-9559-3abf5b06a9f8@j8g2000yqd.googlegroups.com...

On 26 Sie, 02:30, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Pistacjusz" <pistacj...@gmail.com> napisał w wiadomościnews:879c3f63-89e1-4f7f-9b4e-1d27d379f1cax25g2000yqj.googlegroups.com...
On 25 Sie, 23:31, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:





> Użytkownik "Anatol" <c...@usuntowp.pl> napisał w
> wiadomościnews:i54078$s4v$1inews.gazeta.pl...

> > Użytkownik "Hans Kloss" <necr0...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w > > wiadomości
> >news:i53v6l$omi$1inews.gazeta.pl...
> >> Polska- uwzgledniajac międzypokoleniowe zobowiązania- ponownie > >> wyszla
> >> na
> >> prowadzenie w Europejskim Rankingu Najbardziej Zadluzonych Panstw.
> >> Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
> >> najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych
> >> platfonsow
> >> dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje > >> panstwowe
> >> TO
> >> TEZ SA DLUGI!
> >>http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

> > Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej
> > wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury,
> > renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne) na kilkudziesiąt
> > najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie
> > niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB
> > krajów
> > Europy Zachodniej.

> > Można podać dowolny poziom takiego zadłużenia w zależności od > > przyjętego
> > horyzontu czasowego, bo jeżeli wydłużymy horyzont analizy do
> > nieskonczoności to takie zobowiązania także dążą do nieskonczności > > przy
> > stałym PKB z 2006.

> > Anatol

> -- -- -- -- -- -
> czyli jednym slowem spoko chlopaki. ja tam radze jesli macie gotowke w
> banku
> czy w akcja - warto kupic jakies mieszkania pod wynajem - bo jak sie to
> wszystko zawali chociaz bedziecie mieli na chleb
> awe

Kataster wprowadzą (niechętnie bo sami lokują w nieruchomościach).
Kupuj złoto.
-- -- -- -- -- -- -- --
tak zloto to nie jest zly pomysl, ale nastepna bańka bedzie wlasnie na
zlocie. zawsze bowiem chodzi o to zeby dymac a nie zostac wydymanym. udana
inwestycja to w odpowiednim momencie wskoczyc i wyskoczyc. z tym katasterem
to moze i pewnie tak sie skonczy, ale raczej nie sadze. Jednak chodzi o to
aby zachowac wartosc posiadanej kasy. Jednak mimo wszystko polecam domy i
ziemie. Byle nie w Bogatyni:-)
awe

Nie ma takiej możliwości abyś stracił na złocie w dłuższej
perspektywie.
Wszystkie zasoby walutowe są napompowane instrumentami pochodnymi
wielokrotnie
ponad zdolność produkcji więc złoto nie może stracić znacząco a w
perspektywie będzie rosło stale.
Jeśli chwilowo stanieje tym bardziej trzeba kupować.
Można zmniejszyć produkcję złota a potem ją przyspieszyć i wtedy masz
gwałtowny wzrost i spadek ale w dalszej perspektywie i tak masz
wzrost, no chyba że ktoś wymyśli metodę produkcji złota z powietrza.
Ziemia czy nieruchomość jest najłatwiejsza do opodatkowania i
najtrudniejsza do sprzedania w kryzysie.
Podatki mogą sprowadzić wartość nieruchomości poniżej zera a na złoto
można tylko wprowadzić nakaz sprzedaży lub zakaz posiadania.
Spekulacja to zawsze dobry pomysał jeżeli dobrze znasz rynek na którym
spekulujesz.
Ale zyski najlepiej odkładać w złocie.

W sumie tak, z jednym wyjątkiem:
Jeśli nie produkcją złota z powietrza to czym jest pieniądz fiducjarny?
:-)

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

Użytkownik "Pistacjusz" <pistacjusz@gmail.com> napisał w wiadomości news:f6dc289b-6a0c-4d37-9559-3abf5b06a9f8j8g2000yqd.googlegroups.com...
On 26 Sie, 02:30, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Pistacjusz" <pistacj...@gmail.com> napisał w wiadomościnews:879c3f63-89e1-4f7f-9b4e-1d27d379f1cax25g2000yqj.googlegroups.com...
On 25 Sie, 23:31, "awe" <fakej2...@poczta.onet.pl> wrote:





> Użytkownik "Anatol" <c...@usuntowp.pl> napisał w
> wiadomościnews:i54078$s4v$1inews.gazeta.pl...

> > Użytkownik "Hans Kloss" <necr0...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w > > wiadomości
> >news:i53v6l$omi$1inews.gazeta.pl...
> >> Polska- uwzgledniajac międzypokoleniowe zobowiązania- ponownie wyszla
> >> na
> >> prowadzenie w Europejskim Rankingu Najbardziej Zadluzonych Panstw.
> >> Tak przynajmniej twierdza analitycy ekonomiczni New York Timesa,
> >> najchetniej, choc wybiorczo, cytowanego przez wielce oswieconych
> >> platfonsow
> >> dziennnika amerykanskiego. Watpiacym przypominam ze obligacje > >> panstwowe
> >> TO
> >> TEZ SA DLUGI!
> >>http://www.nytimes.com/2010/03/12/business/global/12pension.html?_r=4

> > Ale tu nie chodzi o obligacje państwowe tylko prognozę skumulowanej
> > wartości wszystkich ustawowych zobowiązań ZUS, KRUS i NFZ (emerytury,
> > renty, zasiłki pogrzebowe, świadczenia zdrowotne) na kilkudziesiąt
> > najbliższych lat w porównaniu do PKB bodaj z 2006, które było zacznie
> > niższe od obecnego w Polsce i wyższe od obecnego, pokryzysowego PKB
> > krajów
> > Europy Zachodniej.

> > Można podać dowolny poziom takiego zadłużenia w zależności od > > przyjętego
> > horyzontu czasowego, bo jeżeli wydłużymy horyzont analizy do
> > nieskonczoności to takie zobowiązania także dążą do nieskonczności > > przy
> > stałym PKB z 2006.

> > Anatol

> -- -- -- -- -- -
> czyli jednym slowem spoko chlopaki. ja tam radze jesli macie gotowke w
> banku
> czy w akcja - warto kupic jakies mieszkania pod wynajem - bo jak sie to
> wszystko zawali chociaz bedziecie mieli na chleb
> awe

Kataster wprowadzą (niechętnie bo sami lokują w nieruchomościach).
Kupuj złoto.
-- -- -- -- -- -- -- --
tak zloto to nie jest zly pomysl, ale nastepna bańka bedzie wlasnie na
zlocie. zawsze bowiem chodzi o to zeby dymac a nie zostac wydymanym. udana
inwestycja to w odpowiednim momencie wskoczyc i wyskoczyc. z tym katasterem
to moze i pewnie tak sie skonczy, ale raczej nie sadze. Jednak chodzi o to
aby zachowac wartosc posiadanej kasy. Jednak mimo wszystko polecam domy i
ziemie. Byle nie w Bogatyni:-)
awe

Nie ma takiej możliwości abyś stracił na złocie w dłuższej
perspektywie.
Wszystkie zasoby walutowe są napompowane instrumentami pochodnymi
wielokrotnie
ponad zdolność produkcji więc złoto nie może stracić znacząco a w
perspektywie będzie rosło stale.
Jeśli chwilowo stanieje tym bardziej trzeba kupować.
Można zmniejszyć produkcję złota a potem ją przyspieszyć i wtedy masz
gwałtowny wzrost i spadek ale w dalszej perspektywie i tak masz
wzrost, no chyba że ktoś wymyśli metodę produkcji złota z powietrza.
Ziemia czy nieruchomość jest najłatwiejsza do opodatkowania i
najtrudniejsza do sprzedania w kryzysie.
Podatki mogą sprowadzić wartość nieruchomości poniżej zera a na złoto
można tylko wprowadzić nakaz sprzedaży lub zakaz posiadania.
Spekulacja to zawsze dobry pomysał jeżeli dobrze znasz rynek na którym
spekulujesz.
Ale zyski najlepiej odkładać w złocie.
-- -- -- -- -- -
No dobrze ale co z tego ze zloto latwo sprzedac. W kryzysie najwazniejsza jest ochrona kapitalu. Zloto zawsze moze ci ktos latwo odebrac  czy opodatkowac tak samo jak opodatkowac dom czy ziemie.  Jesli moga to to moga tamto. Najwazniejsze zeby uciec od kasy w kryzysie, bo rzadza nami mentalni bandyci. Jaki jest sens wplacania kasy do OFE jesli oni 60% z tej kasy laduja w obligacje. Kupowac obligacje potrafi kazdy tak jak kazdy w PL za komuny potrafil zapisac sie na pralke czy lodowke. Prawda jest taka ze ktos za Buzka wymyslil se ten biznes ktory mial im robic dobrze a nie przyszlym emerytom. To po prostu dojenie narodu na prowizjach a przy okazji dano im instrument - kapital do robienia lewiej kasy na gieldzie + lewe prowizje od zamowien analiz + oplat za kampanie reklamowe. Zyc nie umierac
awe