Dnia Tue, 2 Feb 2021 01:34:31 +0100, ii napisał(a):

Wchodzę se dzisiaj do elektrycznego Twizy, przekręcam kluczyk i ... nic, kompletne zero. Nie świecą się wskaźniki, nic nie działa. Pomyślałem, że akumulator rozładował się. Zimno było. Na górce stoję, w dole garaż i gniazdko. Możnaby stoczyć się, ale .. na ręcznym jest. A ręczny ... trzeba odpalić by go odblokować, czyli jestem w d..e. Nie podjadę RSem bo akumulator zabudowany jest i nie wiem jak gładko dostać się do niego a czas mnie naglił, jak to w życiu. No i co teraz? Może to tylko akumulator 12V rozładował się a nie trakcyjny.

A to ciekawe - co, on ma dwa aku, jeden (ołowiowy?) HGW do czego i
trakcyjny tylko do jazdy? IMO kompletnie bez sensu.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 02-02-2021 o 13:01, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 2 Feb 2021 01:34:31 +0100, ii napisał(a):

Wchodzę se dzisiaj do elektrycznego Twizy, przekręcam kluczyk i ... nic,
kompletne zero. Nie świecą się wskaźniki, nic nie działa. Pomyślałem, że
akumulator rozładował się. Zimno było. Na górce stoję, w dole garaż i
gniazdko. Możnaby stoczyć się, ale .. na ręcznym jest. A ręczny ...
trzeba odpalić by go odblokować, czyli jestem w d..e. Nie podjadę RSem
bo akumulator zabudowany jest i nie wiem jak gładko dostać się do niego
a czas mnie naglił, jak to w życiu. No i co teraz? Może to tylko
akumulator 12V rozładował się a nie trakcyjny.

A to ciekawe - co, on ma dwa aku, jeden (ołowiowy?) HGW do czego i
trakcyjny tylko do jazdy? IMO kompletnie bez sensu.

Wszystkie elektryki tak mają.
Bezpieczeństwo, żeby nie latało wysokie napięcie w zwykłej instalacji.

Dnia Tue, 2 Feb 2021 13:12:56 +0100, Cavallino napisał(a):

Wszystkie elektryki tak mają.
Bezpieczeństwo, żeby nie latało wysokie napięcie w zwykłej instalacji.

Nikt nie każe przecież zasilać świateł czy automatyki z wysokiego
napięcia. Robi się przetwornicę. Jak trzeba, nawet izolowaną.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 02-02-2021 o 13:32, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 2 Feb 2021 13:12:56 +0100, Cavallino napisał(a):

Wszystkie elektryki tak mają.
Bezpieczeństwo, żeby nie latało wysokie napięcie w zwykłej instalacji.

Nikt nie każe przecież zasilać świateł czy automatyki z wysokiego
napięcia. Robi się przetwornicę. Jak trzeba, nawet izolowaną.

Ale ona musiałaby być zawsze pod wysokim napięciem, podobnie jak część instalacji.

A tak trakcyjne aku jest odcięte od instalacji, do włączenia zapłonu.
Włącza się je dopiero prądem z aku 12V.

W dniu 02.02.2021 o 13:32, Jacek Maciejewski pisze:

Nikt nie każe przecież zasilać świateł czy automatyki z wysokiego
napięcia. Robi się przetwornicę. Jak trzeba, nawet izolowaną.

No i teraz wyobraź sobie, że w nocy, na autostradzie rozładowałeś zasadniczą baterię do takiego poziomu, że nic nie działa, nawet światła awaryjne.

Dnia Tue, 2 Feb 2021 17:07:25 +0100, nadir napisał(a):

W dniu 02.02.2021 o 13:32, Jacek Maciejewski pisze:

Nikt nie każe przecież zasilać świateł czy automatyki z wysokiego
napięcia. Robi się przetwornicę. Jak trzeba, nawet izolowaną.

No i teraz wyobraź sobie, że w nocy, na autostradzie rozładowałeś zasadniczą baterię do takiego poziomu, że nic nie działa, nawet światła awaryjne.

Niczym to  się nie różni od rozładowania dodatkowego aku w nocy na
autostradzie :)  oczywiście po rozładowaniu baterii głównej.
Jeśli by zastosować takie rozwiązanie jakie proponuję, automatyka
chroniąca baterię główną przed nadmiernym rozładowaniem w warunkach
normalnej eksploatacji zapewniłaby awaryjną obsługę świateł o wiele
dłużej niż nawet sprawna bateria dodatkowa.
Analogiczna sytuacja jest znana i w spalinówkach. W baku pusto a
akumulator po paru godzinach zdechł. --
Jacek
-I hate haters-

W dniu 02.02.2021 o 19:25, Jacek Maciejewski pisze:

Niczym to  się nie różni od rozładowania dodatkowego aku w nocy na
autostradzie :)  oczywiście po rozładowaniu baterii głównej.

Ale zanim obie padną, to oświetlenie awaryjne będzie na tyle długo działać, że zdąży dojechać jakaś pomoc zanim coś przywali w samochód.
No przynajmniej są mniejsze szanse że nawalą oba źródła zasilania.

Analogiczna sytuacja jest znana i w spalinówkach. W baku pusto a
akumulator po paru godzinach zdechł.

W ciągu paru godzin to jakąś pomoc uda się jednak zawezwać.

W spalinowym jak nawali napęd, to akumulator z reguły działa. Jak nawali akumulator, to działa silnik spalinowy i albo nie zauważysz padniętego akumulatora albo dojedziesz do jakiegoś zjazdu/parkingu.
W elektryku jak padnie bateria główna, która będzie jedynym źródłem zasilania, to może się okazać, że jedynym ratunkiem będzie modlitwa.

W wtorek, 2.02.2021 o 23:53, nadir napisał:

W elektryku jak padnie bateria główna, która będzie jedynym źródłem zasilania, to może się okazać, że jedynym ratunkiem będzie modlitwa.

Nie tak w ogóle modlitwa, tylko konkretna modlitwa do konkretnego
świętego - czyli do św. Krzysztofa, który odpowiada w Niebie także za kierowników elektryków.


--
Koń jaki jest, każdy widzi
(ks. Benedykt Chmielowski)

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6019d7f9$0$507$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 02.02.2021 o 19:25, Jacek Maciejewski pisze:

Niczym to  się nie różni od rozładowania dodatkowego aku w nocy na
autostradzie :)  oczywiście po rozładowaniu baterii głównej.

Ale zanim obie padną, to oświetlenie awaryjne będzie na tyle długo działać, że zdąży dojechać jakaś pomoc zanim coś przywali w samochód.
No przynajmniej są mniejsze szanse że nawalą oba źródła zasilania.

Analogiczna sytuacja jest znana i w spalinówkach. W baku pusto a
akumulator po paru godzinach zdechł.

W ciągu paru godzin to jakąś pomoc uda się jednak zawezwać.

Chyba, ze i telefon zlosliwie sie rozladuje :-)

W spalinowym jak nawali napęd, to akumulator z reguły działa. Jak nawali akumulator, to działa silnik spalinowy i albo nie zauważysz padniętego akumulatora albo dojedziesz do jakiegoś zjazdu/parkingu.

I tam, z nieswiadomosci staniesz na dlugo :-)

W elektryku jak padnie bateria główna, która będzie jedynym źródłem zasilania, to może się okazać, że jedynym ratunkiem będzie modlitwa.

Jak w spalinowcu przestanie dzialac silnik, to podobna tragedia.

No moze niektore egzemplarze pozwola na rozruszniku zjechac np z torow kolejowych - nie mam serca sprawdzic jak daleko moj zajedzie.

No i moze spalinowy nie bedzie mial automatycznego hamulca postojowego, wiec da sie popchnac/pociagnac ...

J.

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6019d7f9$0$507$65785112@news.neostrada.pl...

W dniu 02.02.2021 o 19:25, Jacek Maciejewski pisze:

W spalinowym jak nawali napęd, to akumulator z reguły działa.

Nie najrzadsza awaria alternatora pozbawia cie jednoczesnie akumulatora i napedu.

W dniu 02.02.2021 o 17:07, nadir pisze:

W dniu 02.02.2021 o 13:32, Jacek Maciejewski pisze:

Nikt nie każe przecież zasilać świateł czy automatyki z wysokiego
napięcia. Robi się przetwornicę. Jak trzeba, nawet izolowaną.

No i teraz wyobraź sobie, że w nocy, na autostradzie r

Staram sobie sobie to gówno na autostradzie;)

--
Shrek

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:601978be$0$514$65785112@news.neostrada.pl...

W dniu 02.02.2021 o 13:32, Jacek Maciejewski pisze:

Nikt nie każe przecież zasilać świateł czy automatyki z wysokiego
napięcia. Robi się przetwornicę. Jak trzeba, nawet izolowaną.

No i teraz wyobraź sobie, że w nocy, na autostradzie rozładowałeś zasadniczą baterię do takiego poziomu, że nic nie działa, nawet światła awaryjne.

Przecież to komputer decyduje, czy możesz rozładować główna baterie i z reguły ci na to nie pozwoli.

Jeśli już traktować 12V jako backup, to niech będzie jako backup - tzn. normalnie wszystko z głównej w razie awarii, zasilanie backupowe ale bez możliwości odpalenia silnika. Takie proste.

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:18po5p8ek78w5$.9sr098e16aen.dlg@40tude.net...

Dnia Tue, 2 Feb 2021 01:34:31 +0100, ii napisał(a):

Wchodzę se dzisiaj do elektrycznego Twizy, przekręcam kluczyk i ... nic,
kompletne zero. Nie świecą się wskaźniki, nic nie działa. Pomyślałem, że
akumulator rozładował się. Zimno było. Na górce stoję, w dole garaż i
gniazdko. Możnaby stoczyć się, ale .. na ręcznym jest. A ręczny ...
trzeba odpalić by go odblokować, czyli jestem w d..e. Nie podjadę RSem
bo akumulator zabudowany jest i nie wiem jak gładko dostać się do niego
a czas mnie naglił, jak to w życiu. No i co teraz? Może to tylko
akumulator 12V rozładował się a nie trakcyjny.

A to ciekawe - co, on ma dwa aku, jeden (ołowiowy?) HGW do czego i
trakcyjny tylko do jazdy? IMO kompletnie bez sensu.

Trakcyjne sa tylko do trakcji, nigdzie sie nie rozchodza, zadnych kombinacji z dodatkowycmi obwodami - najprosciej jak sie tylko da. Skutek jest taki, ze maleje prawdopodobieństwo, ze wskutek awaria, a w szczególności _wypadku_ szanse na to, ze wysokie napięcie dotrze do pasażera jest obniżone. Wobraz sobie, ze poduszki ocalily Cie nietknietym, i dostajesz 400V w tylek.

W dniu 06.02.2021 o 10:00, Ghost pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:18po5p8ek78w5$.9sr098e16aen.dlg@40tude.net...

Dnia Tue, 2 Feb 2021 01:34:31 +0100, ii napisał(a):

Wchodzę se dzisiaj do elektrycznego Twizy, przekręcam kluczyk i ... nic,
kompletne zero. Nie świecą się wskaźniki, nic nie działa. Pomyślałem, że
akumulator rozładował się. Zimno było. Na górce stoję, w dole garaż i
gniazdko. Możnaby stoczyć się, ale .. na ręcznym jest. A ręczny ...
trzeba odpalić by go odblokować, czyli jestem w d..e. Nie podjadę RSem
bo akumulator zabudowany jest i nie wiem jak gładko dostać się do niego
a czas mnie naglił, jak to w życiu. No i co teraz? Może to tylko
akumulator 12V rozładował się a nie trakcyjny.

A to ciekawe - co, on ma dwa aku, jeden (ołowiowy?) HGW do czego i
trakcyjny tylko do jazdy? IMO kompletnie bez sensu.

Trakcyjne sa tylko do trakcji, nigdzie sie nie rozchodza, zadnych kombinacji z dodatkowycmi obwodami - najprosciej jak sie tylko da. Skutek jest taki, ze maleje prawdopodobieństwo, ze wskutek awaria, a w szczególności _wypadku_ szanse na to, ze wysokie napięcie dotrze do pasażera jest obniżone. Wobraz sobie, ze poduszki ocalily Cie nietknietym, i dostajesz 400V w tylek.

Chciałem tylko zwrócić uwagę, że akurat w Twizy bateria trakcyjna ma 60V :-)

Użytkownik "ii"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rvmk31$33t$1@news.icm.edu.pl...

W dniu 06.02.2021 o 10:00, Ghost pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:18po5p8ek78w5$.9sr098e16aen.dlg@40tude.net...

Dnia Tue, 2 Feb 2021 01:34:31 +0100, ii napisał(a):

A to ciekawe - co, on ma dwa aku, jeden (ołowiowy?) HGW do czego i
trakcyjny tylko do jazdy? IMO kompletnie bez sensu.

Trakcyjne sa tylko do trakcji, nigdzie sie nie rozchodza, zadnych kombinacji z dodatkowycmi obwodami - najprosciej jak sie tylko da. Skutek jest taki, ze maleje prawdopodobieństwo, ze wskutek awaria, a w szczególności _wypadku_ szanse na to, ze wysokie napięcie dotrze do pasażera jest obniżone. Wobraz sobie, ze poduszki ocalily Cie nietknietym, i dostajesz 400V w tylek.

Chciałem tylko zwrócić uwagę, że akurat w Twizy bateria trakcyjna ma 60V :-)

Nadal sporo powyzej "bezpiecznego"

Dnia Tue, 2 Feb 2021 13:01:53 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

A to ciekawe - co, on ma dwa aku, jeden (ołowiowy?) HGW do czego i
trakcyjny tylko do jazdy? IMO kompletnie bez sensu.

Tesla ma dokładnie tak samo.


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl