Witam,

Nurtuje mnie parę kwestii... :)

Jakie zapisy powinny się znaleźć w umowie użyczenia części lokalu
mieszkalnego na siedzibę jednoosobowej firmy, jeśli właścicielem
mieszkania jest osoba z drugiej grupy podatkowej (mąż siostry)? Czy
korzystniej będzie takie użyczenie potraktować jako świadczenie
nieodpłatne, czy jednak lepiej w umowie zawrzeć klauzulę, że
właściciel firmy będzie pokrywał część wydatków mieszkaniowych
- np. czynsz i rachunki - w kwocie proporcjonalnej do uĹźyczonej
powierzchni? Co będzie lepsze z punktu widzenia rozliczeń z US?
Powierzchnia będzie symboliczna - firma będzie prowadziła
działalność w całym kraju a adres potrzebny jest właściciwie
tylko do rejestracji i do celĂłw korespondencyjnych. Jak sprawa
wygląda od strony podatkowej? Czy przy np. nieodpłatnym korzystaniu z
części lokalu odprowadza się jakiś podatek? A jesli tak - jak go
wyliczyć? A jak sprawa wyglądałaby przy użyczeniu w zamian za
pokrycie części kosztów mieszkania? Nie bardzo też wiem, jak w
takim przypadku należałoby dokumentować te wydatki - właściciel
mieszkania rachunku przecieĹź nie wystawi... No i ostatnia rzecz - czy
istnieje niebezpieczeństwo, że z powodu prowadzenia DG w prywatnym
mieszkaniu administracja osiedla podniesie w nim czynsz?

Przepraszam z miliard pytań, ale te rzeczy są dla mnie absolutną
nowością a google zwraca tylko bardzo ogólnikowe odpowiedzi...



Pozdrawiam




--
Deflegmator

W dniu 2013-08-21 23:23, Deflegmator pisze:

  na siedzibę jednoosobowej firmy,

Jeśli jest to działalność gospodarcza, to w tym tworze nie istnieje coś takiego jak "siedziba firmy".

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-21 23:23, Deflegmator pisze:
>  na siedzibę jednoosobowej firmy,

Jeśli jest to działalność gospodarcza, to w tym tworze nie
istnieje coś takiego jak "siedziba firmy".

Ale musisz tę działalność pod jakimś adresem zarejstrować. To
miałem na myśli...

--
Deflegmator

W dniu 2013-08-22 13:10, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-21 23:23, Deflegmator pisze:

  na siedzibę jednoosobowej firmy,

Jeśli jest to działalność gospodarcza, to w tym tworze nie
istnieje coś takiego jak "siedziba firmy".

Ale musisz tę działalność pod jakimś adresem zarejstrować. To
miałem na myśli...

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

--
Liwiusz

W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym własnością męża siostry.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:21, Deflegmator pisze:
> Liwiusz wrote:
> > > W dniu 2013-08-22 14:10, Deflegmator pisze:
> > > > > > > To po co są w takim razie różne inkubatory
> > > przedsiębiorczości i inne wirtualne biura, na adres których
> > > możesz założyć firmę?
> > > > Rzuć jakąś umową, to zobaczymy co to jest.
> > Umowy nie mam, ale rzucam adresem. Instytucja utrzymywana dotowana
> jest ze środków budżetowych i unijnych, więc chyba ściemy nie
> wciskają.
> > http://inkubator.wloclawek.pl/

No jest to jakieś miejskie przedsięwzięcie żyjące z wynajmu sal,
pokoi itp.

To ogólnopolski system wspierania drobnej przedsiębiorczości.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Inkubator_przedsi%C4%99biorczo%C5%9Bci

I co w tym dziwnego że firmy lokale wynajmują?

Nic. Czy w takim wynajętym miejscu można zarejestrować
działalność, czy nie?




--
Deflegmator

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 22.08.2013 14:21, Deflegmator pisze:
> Umowy nie mam, ale rzucam adresem. Instytucja utrzymywana dotowana
> jest ze środków budżetowych i unijnych, więc chyba ściemy nie
> wciskają.
> > http://inkubator.wloclawek.pl/

No bo wyobraź sobie, że są działalności wymagające spotkań z
klientami U SIEBIE. O ile bycie Przedsiębiorcą w Sypialni przy
pracy wyjazdowej się sprawdza, o tyle zapraszanie kontrahenta na
rodzinną kanapę przez telewizorem w mieszkaniu siostry słabo. I
wtedy biuro jednak się przydaje. Czasami przydaje się tez po to,
żeby ci dzieci nie skakały po głowie, gdy pracujesz. Żeby móc
rozłożyć sprzęt/papiery i nie zalać ich musztardą z kolacji.
Żeby mieć Motywację do Wyjścia i Pracy. Praca w domu wymaga dużo
większej samodyscypliny... i tak dalej i tak dalej.....

No i? Amerykę odkrywasz?

--
Deflegmator

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:25, Deflegmator pisze:
> Liwiusz wrote:
> > > W dniu 2013-08-22 14:13, Deflegmator pisze:
> > > > > Mieszkanie, pod ktĂłrym jest zameldowana i czasem nawet mieszka
> > > :) jest zadłużone. Istnieje ryzyko, że komornik może
> > > wejść na majątek/dochody firmy, jak zwęszy, że pod tym
> > > adresem jest zarejestrowana działalność.
> > > W tym największy problem. :/
> > > > Ojej, przecież fakt, że dłużnik prowadzi działalność pod
> > innym adresem w niczym nie przeszkadza komornikowi w egzekucji
> > dochodĂłw z jego firmy.
> > > > Kombinujecie jak koń pod górę.
> > Ale to nie dłużnik ma prowadzić działalność.

Nie ma zatem obawy, że komornik rozpocznie egzekucję wobec osoby,
która nie jest dłużnikiem.

Ależ jest. Zadłużenie dotyczy czynszu, a - z tego co się orientuję
- w przypadku użyczenia części mieszkania firma powinna
partycypować w kosztach utrzymania lokalu. No i tu widzę pole do
popisu dla komornika. Mogę się mylić oczywiście i dlatego pytam.

 

> Mieszkanie naleĹźy
> do rodziców osoby zakładającej firmę i to oni właśnie mają
> długi. Rejestracja firmy w takim miejscu wydaje mi się słabym
> pomysłem po prostu...

Lepiej niech ten kolega weźmie innego doradcę niż Ty ;)

To koleżanka. I musiałaby rozwód ze mną wziąć. ;D

--
Deflegmator

W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym
własnością męża siostry.

I BĂłg  nim. Gdzie tu problem?

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:
> > Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.
> > No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym
> własnością męża siostry.

I BĂłg  nim. Gdzie tu problem?

Nie chodzi bezpośrednio o mnie, ale mniejsza z tym. Z pewnych
względów osoba ta nie może i nie chce rejestrować działalności w
mieszkaniu, w ktĂłrym jest zameldowana.

--
Deflegmator

W dniu 2013-08-22 13:35, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym
własnością męża siostry.

I BĂłg  nim. Gdzie tu problem?

Nie chodzi bezpośrednio o mnie, ale mniejsza z tym. Z pewnych
względów osoba ta nie może i nie chce rejestrować działalności w
mieszkaniu, w ktĂłrym jest zameldowana.

Nie musi rejestrować tam gdzie jest zameldowana. Ma rejestrować tam gdzie mieszka.

--
Liwiusz

W dniu 2013-08-22 13:40, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-08-22 13:35, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym
własnością męża siostry.

I BĂłg nim. Gdzie tu problem?

Nie chodzi bezpośrednio o mnie, ale mniejsza z tym. Z pewnych
względów osoba ta nie może i nie chce rejestrować działalności w
mieszkaniu, w ktĂłrym jest zameldowana.

Nie musi rejestrować tam gdzie jest zameldowana. Ma rejestrować tam
gdzie mieszka.

Chyba raczej tam, gdzie prowadzi działalność, choć chyba też nie? Co ma zamieszkanie do prowadzenia działalności?


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

W dniu 2013-08-22 13:47, Tomasz Kaczanowski pisze:

W dniu 2013-08-22 13:40, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-08-22 13:35, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym
własnością męża siostry.

I BĂłg nim. Gdzie tu problem?

Nie chodzi bezpośrednio o mnie, ale mniejsza z tym. Z pewnych
względów osoba ta nie może i nie chce rejestrować działalności w
mieszkaniu, w ktĂłrym jest zameldowana.

Nie musi rejestrować tam gdzie jest zameldowana. Ma rejestrować tam
gdzie mieszka.

Chyba raczej tam, gdzie prowadzi działalność, choć chyba też nie? Co ma
zamieszkanie do prowadzenia działalności?

Ma to, że działalność rejestruje się w miejscu zamieszkania. Jeśli ma dodatkowe miejsca prowadzenia działalności, to można je ujawnić w ewidencji.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 13:47, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2013-08-22 13:40, Liwiusz pisze:
> > W dniu 2013-08-22 13:35, Deflegmator pisze:
> > > Liwiusz wrote:
> > > > > > > W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> > > > > W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:
> > > > > > Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.
> > > > > > > > > > No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu
> > > > > będącym własnością męża siostry.
> > > > > > > > I BĂłg nim. Gdzie tu problem?
> > > > > > Nie chodzi bezpośrednio o mnie, ale mniejsza z tym. Z pewnych
> > > względów osoba ta nie może i nie chce rejestrować
> > > działalności w mieszkaniu, w którym jest zameldowana.
> > > > Nie musi rejestrować tam gdzie jest zameldowana. Ma rejestrować
> > tam gdzie mieszka.
> > > > Chyba raczej tam, gdzie prowadzi działalność, choć chyba też
> nie? Co ma zamieszkanie do prowadzenia działalności?

Ma to, że działalność rejestruje się w miejscu zamieszkania.
Jeśli ma dodatkowe miejsca prowadzenia działalności, to można je
ujawnić w ewidencji.

To po co są w takim razie różne inkubatory przedsiębiorczości i
inne wirtualne biura, na adres których możesz założyć firmę?

--
Deflegmator

W dniu 2013-08-22 14:10, Deflegmator pisze:

To po co są w takim razie różne inkubatory przedsiębiorczości i
inne wirtualne biura, na adres których możesz założyć firmę?

Rzuć jakąś umową, to zobaczymy co to jest.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:10, Deflegmator pisze:


> To po co są w takim razie różne inkubatory przedsiębiorczości i
> inne wirtualne biura, na adres których możesz założyć firmę?

Rzuć jakąś umową, to zobaczymy co to jest.

Umowy nie mam, ale rzucam adresem. Instytucja utrzymywana dotowana jest
ze środków budżetowych i unijnych, więc chyba ściemy nie wciskają.

http://inkubator.wloclawek.pl/

--
Deflegmator

Użytkownik Deflegmator napisał:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:10, Deflegmator pisze:

To po co są w takim razie różne inkubatory przedsiębiorczości i
inne wirtualne biura, na adres których możesz założyć firmę?

Rzuć jakąś umową, to zobaczymy co to jest.

Umowy nie mam, ale rzucam adresem. Instytucja utrzymywana dotowana jest
ze środków budżetowych i unijnych, więc chyba ściemy nie wciskają.

http://inkubator.wloclawek.pl/

Ja tam nigdzie nie widzę obietnicy zamieszkania i wpisania ich adresu w odpowiednie miejsce formularza zgłoszeniowego firmy.

Natomiast jako miejsce prowadzenia działalności, przechowywania ksiąg podatkowych itd.. na pewno można taki adres wskazać.


Wirtualne biura zazwyczaj służą szemranym spółkom w celu anonimowości i odbijania się zainteresowanych od wirtualności - ale to dotyczy prawdopodobnie tylko spółek prawa handlowego mających osobowość prawną a nie zwykłych osób fizycznych prowadzących działalność.

W dniu 2013-08-22 14:21, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:10, Deflegmator pisze:

To po co są w takim razie różne inkubatory przedsiębiorczości i
inne wirtualne biura, na adres których możesz założyć firmę?

Rzuć jakąś umową, to zobaczymy co to jest.

Umowy nie mam, ale rzucam adresem. Instytucja utrzymywana dotowana jest
ze środków budżetowych i unijnych, więc chyba ściemy nie wciskają.

http://inkubator.wloclawek.pl/

No jest to jakieś miejskie przedsięwzięcie żyjące z wynajmu sal, pokoi itp. I co w tym dziwnego że firmy lokale wynajmują?

--
Liwiusz

W dniu 22.08.2013 14:21, Deflegmator pisze:

Umowy nie mam, ale rzucam adresem. Instytucja utrzymywana dotowana jest
ze środków budżetowych i unijnych, więc chyba ściemy nie wciskają.

http://inkubator.wloclawek.pl/

No bo wyobraź sobie, że są działalności wymagające spotkań z klientami U SIEBIE. O ile bycie Przedsiębiorcą w Sypialni przy pracy wyjazdowej się sprawdza, o tyle zapraszanie kontrahenta na rodzinną kanapę przez telewizorem w mieszkaniu siostry słabo. I wtedy biuro jednak się przydaje. Czasami przydaje się tez po to, żeby ci dzieci nie skakały po głowie, gdy pracujesz. Żeby móc rozłożyć sprzęt/papiery i nie zalać ich musztardą z kolacji. Żeby mieć Motywację do Wyjścia i Pracy. Praca w domu wymaga dużo większej samodyscypliny... i tak dalej i tak dalej.....

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Użytkownik Tomasz Kaczanowski napisał:

Chyba raczej tam, gdzie prowadzi działalność, choć chyba też nie? Co ma
zamieszkanie do prowadzenia działalności?

Oprócz woli ustawodawcy w wielu przypadkach nic. Przecież wszyscy usługodawcy robiący usługi u klientów (np. malarze, sprzątacze itd..) prowadzą działalność tylko poza miejscem zamieszkania.

W dniu 22.08.2013 13:40, Liwiusz pisze:

Nie musi rejestrować tam gdzie jest zameldowana. Ma rejestrować tam
gdzie mieszka.

Inna sprawa, że pobocznie do wątku -- ma się zameldować tam gdzie mieszka i stan zameldowania gdzie indziej jest stanem nieprawnym.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 22.08.2013 13:35, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym
własnością męża siostry.

I BĂłg  nim. Gdzie tu problem?

Nie chodzi bezpośrednio o mnie, ale mniejsza z tym. Z pewnych
względów osoba ta nie może i nie chce rejestrować działalności w
mieszkaniu, w ktĂłrym jest zameldowana.

Nie ma tam gdzie jest zameldowana, ale tam gdzie mieszka. Jeżeli mieszka u siostry, to rejestruje się z adresem siostry. Jak mieszka gdzie indziej, to gdzie indziej. Jeżeli nie mieszka u siostry, to nie może u siostry, chyba że oszuka że mieszka u siostry i taki poda adres zamieszkania. Zapewne nikt tego się nie czepi, bo kto by miał sprawdzać czy ktoś faktycznie mieszka....


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 22.08.2013 13:35, Deflegmator pisze:
> Liwiusz wrote:
> > > W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> > > W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:
> > > > Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.
> > > > > > No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu
> > > będącym własnością męża siostry.
> > > > I BĂłg  nim. Gdzie tu problem?
> > Nie chodzi bezpośrednio o mnie, ale mniejsza z tym. Z pewnych
> względów osoba ta nie może i nie chce rejestrować
> działalności w mieszkaniu, w którym jest zameldowana.

Nie ma tam gdzie jest zameldowana, ale tam gdzie mieszka. JeĹźeli
mieszka u siostry, to rejestruje się z adresem siostry. Jak mieszka
gdzie indziej, to gdzie indziej. JeĹźeli nie mieszka u siostry, to
nie moĹźe u siostry, chyba Ĺźe oszuka Ĺźe mieszka u siostry i taki
poda adres zamieszkania. Zapewne nikt tego się nie czepi, bo kto by
miał sprawdzać czy ktoś faktycznie mieszka....

Mieszkanie, pod ktĂłrym jest zameldowana i czasem nawet mieszka :) jest
zadłużone. Istnieje ryzyko, że komornik może wejść na
majątek/dochody firmy, jak zwęszy, że pod tym adresem jest
zarejestrowana działalność.
W tym największy problem. :/

--
Deflegmator

W dniu 2013-08-22 14:13, Deflegmator pisze:

Mieszkanie, pod ktĂłrym jest zameldowana i czasem nawet mieszka :) jest
zadłużone. Istnieje ryzyko, że komornik może wejść na
majątek/dochody firmy, jak zwęszy, że pod tym adresem jest
zarejestrowana działalność.
W tym największy problem. :/

Ojej, przecież fakt, że dłużnik prowadzi działalność pod innym adresem w niczym nie przeszkadza komornikowi w egzekucji dochodów z jego firmy.

Kombinujecie jak koń pod górę.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:13, Deflegmator pisze:

> Mieszkanie, pod ktĂłrym jest zameldowana i czasem nawet mieszka :)
> jest zadłużone. Istnieje ryzyko, że komornik może wejść na
> majątek/dochody firmy, jak zwęszy, że pod tym adresem jest
> zarejestrowana działalność.
> W tym największy problem. :/

Ojej, przecież fakt, że dłużnik prowadzi działalność pod innym
adresem w niczym nie przeszkadza komornikowi w egzekucji dochodĂłw z
jego firmy.

Kombinujecie jak koń pod górę.

Ale to nie dłużnik ma prowadzić działalność. Mieszkanie należy
do rodziców osoby zakładającej firmę i to oni właśnie mają
długi. Rejestracja firmy w takim miejscu wydaje mi się słabym
pomysłem po prostu...

--
Deflegmator

W dniu 2013-08-22 14:25, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:13, Deflegmator pisze:

Mieszkanie, pod ktĂłrym jest zameldowana i czasem nawet mieszka :)
jest zadłużone. Istnieje ryzyko, że komornik może wejść na
majątek/dochody firmy, jak zwęszy, że pod tym adresem jest
zarejestrowana działalność.
W tym największy problem. :/

Ojej, przecież fakt, że dłużnik prowadzi działalność pod innym
adresem w niczym nie przeszkadza komornikowi w egzekucji dochodĂłw z
jego firmy.

Kombinujecie jak koń pod górę.

Ale to nie dłużnik ma prowadzić działalność.

Nie ma zatem obawy, że komornik rozpocznie egzekucję wobec osoby, która nie jest dłużnikiem.

Mieszkanie naleĹźy
do rodziców osoby zakładającej firmę i to oni właśnie mają
długi. Rejestracja firmy w takim miejscu wydaje mi się słabym
pomysłem po prostu...

Lepiej niech ten kolega weźmie innego doradcę niż Ty ;)

--
Liwiusz

Dnia Thu, 22 Aug 2013 14:30:04 +0200, Liwiusz napisał(a):

Mieszkanie, pod ktĂłrym jest zameldowana i czasem nawet mieszka :)
jest zadłużone.

Ale to nie dłużnik ma prowadzić działalność.

Nie ma zatem obawy, że komornik rozpocznie egzekucję wobec osoby, która
nie jest dłużnikiem.

Mieszkanie należy do rodziców osoby zakładającej firmę i to oni właśnie
mają długi. Rejestracja firmy w takim miejscu wydaje mi się słabym
pomysłem po prostu...

Lepiej niech ten kolega weźmie innego doradcę niż Ty ;)

Niekoniecznie. Kolega może mieć rację. Choć za mało znamy sytuację żeby odpowiedzieć ściśle. Istnieje art. 688 KC

§ 1. Za zapłatę czynszu i innych należnych opłat odpowiadają solidarnie z najemcą stale zamieszkujące z nim osoby pełnoletnie.

§ 2. Odpowiedzialność osób, o których mowa w § 1, ogranicza się do wysokości czynszu i innych opłat należnych za okres ich stałego zamieszkiwania.

W dniu 2013-08-22 14:33, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 14:30, Liwiusz pisze:

Nie ma zatem obawy, że komornik rozpocznie egzekucję wobec osoby, która
nie jest dłużnikiem.

Pytanie czy Komornik wot tak sobie rozpozna czyj jest dany sprzęt i czy
faktycznie nie wpadnie i nie zabierze np. laptopa domniemując iż jest
jest rodzicĂłw?

I jak prowadzenie działalności u siostry pomoże przedsiębiorcy w niezabieraniu przez komornika sprzętu, który ma u rodziców? Będzie miał nawet gorzej, bo w papierach nie będzie nawet u rodziców mieszkać.

--
Liwiusz

Użytkownik Deflegmator napisał:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-22 14:13, Deflegmator pisze:

Mieszkanie, pod którym jest zameldowana i czasem nawet mieszka :)
jest zadłużone. Istnieje ryzyko, że komornik może wejść na
majątek/dochody firmy, jak zwęszy, że pod tym adresem jest
zarejestrowana działalność.
W tym największy problem. :/

Ojej, przecież fakt, że dłużnik prowadzi działalność pod innym
adresem w niczym nie przeszkadza komornikowi w egzekucji dochodów z
jego firmy.

Kombinujecie jak koń pod górę.

Ale to nie dłużnik ma prowadzić działalność. Mieszkanie należy
do rodziców osoby zakładającej firmę i to oni właśnie mają
długi. Rejestracja firmy w takim miejscu wydaje mi się słabym
pomysłem po prostu...

Skoro tam rzeczywiście mieszkasz to odwróć kota ogonem i pomyśl co się dzieje jak przyjdzie do tego mieszkania komornik. Z marszu i tak zajmie wszystko co tam znajdzie a mając zarejestrowaną działalności i oficjalny sprzęt firmy będziesz miał dowody że te konkretne rzeczy nie należą do dłużnika.

W dniu 2013-08-22 15:10, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 14:35, Liwiusz pisze:

I jak prowadzenie działalności u siostry pomoże przedsiębiorcy w
niezabieraniu przez komornika sprzętu, który ma u rodziców?

No ale wtedy sprzęt będzie miał ,,w biurze'' u siostry.

No to może go mieć bez akrobacji z rejestracją.

--
Liwiusz

W dniu 2013-08-23 08:48, jureq pisze:

Dnia Thu, 22 Aug 2013 14:30:04 +0200, Liwiusz napisał(a):

Mieszkanie, pod ktĂłrym jest zameldowana i czasem nawet mieszka :)
jest zadłużone.

Ale to nie dłużnik ma prowadzić działalność.

Nie ma zatem obawy, że komornik rozpocznie egzekucję wobec osoby, która
nie jest dłużnikiem.

Mieszkanie należy do rodziców osoby zakładającej firmę i to oni właśnie
mają długi. Rejestracja firmy w takim miejscu wydaje mi się słabym
pomysłem po prostu...

Lepiej niech ten kolega weźmie innego doradcę niż Ty ;)

Niekoniecznie. Kolega może mieć rację. Choć za mało znamy sytuację żeby
odpowiedzieć ściśle. Istnieje art. 688 KC

§ 1. Za zapłatę czynszu i innych należnych opłat odpowiadają solidarnie z
najemcą stale zamieszkujące z nim osoby pełnoletnie.

§ 2. Odpowiedzialność osób, o których mowa w § 1, ogranicza się do
wysokości czynszu i innych opłat należnych za okres ich stałego
zamieszkiwania.

Już o tym pisałem. Związku z rejestracją firmy to nie ma.

--
Liwiusz

W dniu 22.08.2013 14:30, Liwiusz pisze:

Nie ma zatem obawy, że komornik rozpocznie egzekucję wobec osoby, która
nie jest dłużnikiem.

Pytanie czy Komornik wot tak sobie rozpozna czyj jest dany sprzęt i czy faktycznie nie wpadnie i nie zabierze np. laptopa domniemując iż jest jest rodziców?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 22.08.2013 14:35, Liwiusz pisze:

I jak prowadzenie działalności u siostry pomoże przedsiębiorcy w
niezabieraniu przez komornika sprzętu, który ma u rodziców?

No ale wtedy sprzęt będzie miał ,,w biurze'' u siostry.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 22.08.2013 15:44, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-08-22 15:10, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 14:35, Liwiusz pisze:

I jak prowadzenie działalności u siostry pomoże przedsiębiorcy w
niezabieraniu przez komornika sprzętu, który ma u rodziców?

No ale wtedy sprzęt będzie miał ,,w biurze'' u siostry.

No to może go mieć bez akrobacji z rejestracją.

Ale wtedy powraca temat podatku oraz czynszu :D Czy jeśli przedsiębiorca otrzyma powierzchnię użytkową (biurową) od męża siostry, to czy nie należy się jakiś podatek + czy spółdzielnia nie przekwalifikuje takiego lokalu na użytkowy?



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 22.08.2013 13:21, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-08-22 13:17, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 22.08.2013 13:11, Liwiusz pisze:

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

No tak, ale on jak widać mieszka u siostry, w mieszkaniu będącym
własnością męża siostry.

I BĂłg  nim. Gdzie tu problem?

No przecież zadał pytania:

* Jak sprawa wygląda od strony podatkowej? Czy przy np. nieodpłatnym korzystaniu z
części lokalu odprowadza się jakiś podatek?

* Czy korzystniej będzie takie użyczenie potraktować jako świadczenie
nieodpłatne, czy jednak lepiej w umowie zawrzeć klauzulę, że
właściciel firmy będzie pokrywał część wydatków mieszkaniowych
- np. czynsz i rachunki - w kwocie proporcjonalnej do uĹźyczonej
powierzchni?

*  czy istnieje niebezpieczeństwo, Ĺźe z powodu prowadzenia DG w prywatnym
mieszkaniu administracja osiedla podniesie w nim czynsz?


Nie wiem czy to problemy czy nie problemy, bo nie znam odpowiedzi na te pytania...

Podejrzewam, że go męczy to, czy ta sprawa. Bo w sumie to, raz że spółdzielnia może faktycznie to potraktować jako nie lokal mieszkalny a użytkowy np. Po drugie -- kwestia podatków też , bo faktycznie przedsiębiorca otrzymuje nieodpłatne świadczenie w postaci lokalu do prowadzenia swojego przedsiębiorstwa.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On 2013-08-22, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Ale musisz tę działalność pod jakimś adresem zarejstrować. To
miałem na myśli...

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

W przypadku 1-os DG podaje się m.in. główny adres prowadzenia DG.
Nie musi być on tożsamy z adresem zamieszkania.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Wojciech Bancer wrote:

On 2013-08-22, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

>> Ale musisz tę działalność pod jakimś adresem zarejstrować. To
>> miałem na myśli...
> > Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

W przypadku 1-os DG podaje się m.in. główny adres prowadzenia DG.
Nie musi być on tożsamy z adresem zamieszkania.

Ok, a jak to wygląda wtedy od strony podatkowej? W koszta wliczamy
utrzymanie użyczonej części lokalu pod adresem prowadzenia DG?

--
Deflegmator

On Thu, 22 Aug 2013, Deflegmator wrote:

Ok, a jak to wygląda wtedy od strony podatkowej? W koszta wliczamy
utrzymanie użyczonej części lokalu pod adresem prowadzenia DG?

  Tylko koszta PONIESIONE i UDOKUMENTOWANE (DW może być tylko
w określonych przypadkach).
  Jeśli mamy użyczenie, to oczywiście wydatków nie ma, więc nie
ma i kosztów.
  A do reszty odniosę się obok :)
  Tak BTW - jest osobna grupa, .prawo.podatki i tam zFUTuję "resztę"
podatkową.


pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-08-22 15:13, Wojciech Bancer pisze:

On 2013-08-22, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Ale musisz tę działalność pod jakimś adresem zarejstrować. To
miałem na myśli...

Rejestruje się tam, gdzie się mieszka.

W przypadku 1-os DG podaje się m.in. główny adres prowadzenia DG.
Nie musi być on tożsamy z adresem zamieszkania.

To prawda, pisałem o tym. O ile jednak adresy prowadzenia DG są opcjonalne, to adres zamieszkania jest obowiązkowy, zakłada się bowiem, że każdy przedsiębiorca gdzieś mieszka.

--
Liwiusz

W dniu 2013-08-22 13:10, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-21 23:23, Deflegmator pisze:

  na siedzibę jednoosobowej firmy,

Jeśli jest to działalność gospodarcza, to w tym tworze nie
istnieje coś takiego jak "siedziba firmy".

Ale musisz tę działalność pod jakimś adresem zarejstrować. To
miałem na myśli...

Może warto poszukać w okolicy jakiegoś wirtualnego biura, parę zł miesięcznie i spokój + skrytka pocztowa.


--
Kaczus
http://kaczus.cba.pl

W dniu 2013-08-22 13:49, Tomasz Kaczanowski pisze:

W dniu 2013-08-22 13:10, Deflegmator pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-08-21 23:23, Deflegmator pisze:

  na siedzibę jednoosobowej firmy,

Jeśli jest to działalność gospodarcza, to w tym tworze nie
istnieje coś takiego jak "siedziba firmy".

Ale musisz tę działalność pod jakimś adresem zarejstrować. To
miałem na myśli...

Może warto poszukać w okolicy jakiegoś wirtualnego biura, parę zł
miesięcznie i spokój + skrytka pocztowa.

Sugerujesz mu zamieszkanie w wirtualnym biurze?

--
Liwiusz

On 2013-08-22, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Spółkę z o.o.? Tak. Działalność gospodarczą - jak już pisałem - rejestruje się pod adresem zamieszkania, można jako dodatkowe miejsca wykonywania podać dowolne adresy-biura.

Ale uściślij co rozumiesz pod pojęciem "rejestruje się pod adresem zamieszkania".
Co wynika z faktu takiej rejestracji, że tak specjalnie to zaznaczasz? Bo jak na razie wychodzi mi, że jedynie formularzach podatkowych PIT/VAT posługujemy
się adresem zamieszkania. Z racji bycia osobą fizyczną.

W pozostałych przypadkach można spokojnie mieć adres biura.
I to jako *główne* miejsce prowadzenia d.g. jak również jako adres korespondencyjny dla urzędów, tudzież miejsce przechowywania ksiag. --
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 23.08.2013 01:16, Wojciech Bancer pisze:

On 2013-08-22, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Spółkę z o.o.? Tak. Działalność gospodarczą - jak już pisałem -
rejestruje się pod adresem zamieszkania, można jako dodatkowe miejsca
wykonywania podać dowolne adresy-biura.

Ale uściślij co rozumiesz pod pojęciem "rejestruje się pod adresem zamieszkania".
Co wynika z faktu takiej rejestracji, Ĺźe tak specjalnie to zaznaczasz?

Bo jak na razie wychodzi mi, że jedynie formularzach podatkowych PIT/VAT posługujemy
się adresem zamieszkania. Z racji bycia osobą fizyczną.

No i jeszcze taki drobny szczegół że musi być na fakturach VAT. No i pod ten adres ogólnie mogą przychodzić niezadowoleni klienci z reklamacjami. Nie wiem czy ma znaczenie w tym konkretnym przypadku.

Nie wiem jak jest teraz, ale jeszcze niedawno (tj. jeszcze 7 lat temu) żeby zarejestrować DG w mieszkaniu, trzeba było mieć tytuł prawny do lokalu ze zgodą właściciela tegoż na prowadzenie DG (pewnie nie ma znaczenia w tym przypadku, ale dla kronikarskiego porządku dodaję).

p. m.

On 2013-08-23, m <mvoicem@gmail.com> wrote:

[...]

No i jeszcze taki drobny szczegół że musi być na fakturach VAT. No i pod ten adres ogólnie mogą przychodzić niezadowoleni klienci z reklamacjami.

Z tym poglądem się nie zgadzam, chociaż czytałem artykuły na ten temat.
I znam opinię z pl.soc.prawo podatki. Ja skłaniam się ku:

http://www.podatki.biz/artykuly/adres-przedsiebiorcy-na-fakturze-vat_14_19920.htm

Istotne fragmenty:

Do obligatoryjnych danych zamieszczanych w fakturze należą m.in. imiona i nazwiska lub nazwy podatnika i nabywcy towarów lub usług oraz ich adresy (§ 5 ust. 1 pkt 2 rozporządzenia fakturowego). Podkreślenia wymaga, że powyższa regulacja stanowi implementację art. 226 pkt 5 dyrektywy Rady 2006/112/WE z dnia 28 listopada 2006 r. w sprawie wspólnego systemu podatku od wartości dodanej (Dz. Urz. UE L 347, z 11.12.2006, str. 1, z późn. zm.) w brzmieniu nadanym jej dyrektywą Rady 2010/45/UE z dnia 13 lipca 2010 r.

Przytoczone regulacje prawa krajowego nie precyzują, czy w przypadku osoby fizycznej prowadzącej działalność gospodarczą jako adres podatnika w fakturze powinno być wskazane miejsce zamieszkania tej osoby fizycznej, [...]

W przypadku osób fizycznych powinien to być, co do zasady, adres zamieszkania. Jednakże w sytuacji gdy głównym miejscem prowadzenia działalności gospodarczej przez osobę fizyczną nie jest miejsce jej zamieszkania, a jednocześnie to główne miejsce prowadzenia działalności zostało wskazane w zgłoszeniu dla potrzeb identyfikacji podatkowej, w fakturze może być podawany adres tego głównego miejsca prowadzenia działalności zamiast adresu miejsca zamieszkania podatnika."

Nie wiem jak jest teraz, ale jeszcze niedawno (tj. jeszcze 7 lat temu) żeby zarejestrować DG w mieszkaniu, trzeba było mieć tytuł prawny do lokalu ze zgodą właściciela tegoż na prowadzenie DG (pewnie nie ma znaczenia w tym przypadku, ale dla kronikarskiego porządku dodaję).

Pamiętam. Teraz tego nie ma, bo przez CEIDG-1 to ciężko by to było
przekazać.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 22.08.2013 14:45, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-08-22 14:42, Deflegmator pisze:

Ależ jest. Zadłużenie dotyczy czynszu, a - z tego co się orientuję
- w przypadku użyczenia części mieszkania firma powinna

Źle pamiętasz. Nie dotyczy to "firmy" tylko "pełnoletniego mieszkańca
lokalu".

No zaraz, czy przypadkiem osoba prowadząca działalność gospodarczą nie jest pełnoletnim mieszkańcem mieszkania w którym ma zarejestrowaną działalność gospodarczą?

p. m.

W dniu 2013-08-23 01:16, Wojciech Bancer pisze:

On 2013-08-22, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Spółkę z o.o.? Tak. Działalność gospodarczą - jak już pisałem -
rejestruje się pod adresem zamieszkania, można jako dodatkowe miejsca
wykonywania podać dowolne adresy-biura.

Ale uściślij co rozumiesz pod pojęciem "rejestruje się pod adresem zamieszkania".
Co wynika z faktu takiej rejestracji, że tak specjalnie to zaznaczasz?

Chodzi o punkt 04 formularza EDG (Adres miejsca zamieszkania wnioskodawcy) i wynikającą stąd właściwość odpowiedniego urzędu.

Chodzi też o to, co przedsiębiorca musi mieć. Przedsiębiorca musi mieć adres zamieszkania, który domyślnie jest głównym miejscem prowadzenia działalności. Można mieć opcjonalnie inne główne miejsce wykonywania działalności niż miejsce zamieszkania, oraz dodatkowe miejsce wykonywania działalności. Przedsiębiorca jednak nie może nie mieć miejsca zamieszkania.

W pozostałych przypadkach można spokojnie mieć adres biura.
I to jako *główne* miejsce prowadzenia d.g. jak również jako adres
korespondencyjny dla urzędów, tudzież miejsce przechowywania ksiag.

Ale w każdym przypadku trzeba mieć też adres zamieszkania, nie możesz go ukryć w EDG wynajmując wirtualne biuro. Biuro będzie tylko co najwyżej głównym miejscem wykonywania działalności (łatwe do obalenia, jeśli to będzie biuro wirtualne i w przypadku spółek z o.o. USy się już za to biorą - http://rejestracjaspolkizoo.pl/2013/07/31/rejestracja-spolki-w-wirtualnym-biurze-rozwaz-to-dwa-razy/)

art. 25 ustawy o swobodzie:

Wpisowi do CEIDG podlegają:
[...]
oznaczenie miejsca zamieszkania i adresu zamieszkania przedsiębiorcy, adres do doręczeń przedsiębiorcy oraz adresy, pod którymi jest wykonywana działalność gospodarcza, w tym adres głównego miejsca wykonywania działalności i oddziału, jeżeli został utworzony;[...]

--
Liwiusz

W dniu 2013-08-22 14:35, Deflegmator pisze:

Nic. Czy w takim wynajętym miejscu można zarejestrować
działalność, czy nie?

Spółkę z o.o.? Tak. Działalność gospodarczą - jak już pisałem - rejestruje się pod adresem zamieszkania, można jako dodatkowe miejsca wykonywania podać dowolne adresy-biura.

--
Liwiusz

W dniu 2013-08-22 14:37, Deflegmator pisze:

No i? Amerykę odkrywasz?

Jak na razie Ty to robisz w tym wątku :)

--
Liwiusz

W dniu 22.08.2013 15:51, Deflegmator pisze:

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

>W dniu 22.08.2013 14:44, Deflegmator pisze:

> >Liwiusz wrote:
> >

> > >W dniu 2013-08-22 14:37, Deflegmator pisze:

> > > >No i? Amerykę odkrywasz?

> > >
> > >Jak na razie Ty to robisz w tym wątku:)

> >
> >Pytać to nie wstyd. Nawet głupio.:)

>
>
>A odpowiadać wstyd? Pytałeś, to wyjaśniłem

Nie o to pytałem, na co odpowiedziałeś. Bo ja wiem, że [...] aż takim
idiotą nie jestem. :> [...]Nie wiedziałem tylko, [...]Teraz wiem,
że moje wyobrażenie było, oględnie mówiąc, nienajmądrzejsze.:)

A skąd grupa wiedzieć, co akurat wiesz a co nie?

p. m.

ps: zauważyłeś że za każdym razem jak piszesz, temat (a w zasadzie jego część zawierająca jakieś śmieci) staje się coraz dłuższy?

m wrote:

W dniu 22.08.2013 15:51, Deflegmator pisze:
> Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> > > > W dniu 22.08.2013 14:44, Deflegmator pisze:
>>>> >Liwiusz wrote:
>>>> >
>>>>> > >W dniu 2013-08-22 14:37, Deflegmator pisze:
>>>>>> > > >No i? Amerykę odkrywasz?
>>>>> > >
>>>>> > >Jak na razie Ty to robisz w tym wątku:)
>>>> >
>>>> >Pytać to nie wstyd. Nawet głupio.:)
> > > > > > > > > A odpowiadać wstyd? Pytałeś, to wyjaśniłem
> > Nie o to pytałem, na co odpowiedziałeś. Bo ja wiem, że [...]
> aĹź takim
>idiotą nie jestem. :> [...]Nie wiedziałem tylko, [...]Teraz wiem,
> że moje wyobrażenie było, oględnie mówiąc,
> nienajmądrzejsze.:)

A skąd grupa wiedzieć, co akurat wiesz a co nie?

Z pytań, które zadałem. Oprócz tego wyszła moja niewiedza w innych
kwestiach - ktĂłre to odkrycie teĹź jest dla mnie cenne. :)

p. m.

ps: zauważyłeś że za każdym razem jak piszesz, temat (a w
zasadzie jego część zawierająca jakieś śmieci) staje się coraz
dłuższy?

Musiał mi czytnik oszaleć. Coś spróbuję z tym zrobić.

--
Deflegmator

W dniu 22.08.2013 16:12, Deflegmator pisze:

A odpowiadać wstyd? Pytałeś, to wyjaśniłem

> >
> >Nie o to pytałem, na co odpowiedziałeś. Bo ja wiem, że [...]
> >aĹź takim
> >idiotą nie jestem. :> [...]Nie wiedziałem tylko, [...]Teraz wiem,
> >że moje wyobrażenie było, oględnie mówiąc,
> >nienajmądrzejsze.:)

>
>A skąd grupa wiedzieć, co akurat wiesz a co nie?

Z pytań, które zadałem. Oprócz tego wyszła moja niewiedza w innych
kwestiach

Ano właśnie, skąd mamy wiedzieć że nie akurat w tej kwestii?

P.A.Śmiejek Ci obrazowo wytłumaczył różnicę między pojęciami, a ty do niego z fochem.

p. m.

m wrote:

P.A.Śmiejek Ci obrazowo wytłumaczył różnicę między pojęciami,
a ty do niego z fochem.

p. m.

Meliski muszę się napić. Za focha niniejszym przepraszam.

--
Deflegmator

W dniu 2013-08-22 14:42, Deflegmator pisze:

Ależ jest. Zadłużenie dotyczy czynszu, a - z tego co się orientuję
- w przypadku użyczenia części mieszkania firma powinna

Źle pamiętasz. Nie dotyczy to "firmy" tylko "pełnoletniego mieszkańca lokalu".

partycypować w kosztach utrzymania lokalu. No i tu widzę pole do
popisu dla komornika. Mogę się mylić oczywiście i dlatego pytam.

Komornik nic się nie "popisuje", jak ma tytuł wykonawczy na Iksińskiego, to egzekwuje wyłącznie z Iksińskiego, to wierzyciel musiałby wytoczyć powództwo wobec pozostałych (oprócz najemców) dorosłych domowników.

To koleżanka. I musiałaby rozwód ze mną wziąć. ;D

Jak ją wkopiesz na minę, to na pewno weźmie ;)

--
Liwiusz

W dniu 2013-08-22 14:56, m pisze:

W dniu 22.08.2013 14:45, Liwiusz pisze:

W dniu 2013-08-22 14:42, Deflegmator pisze:

Ależ jest. Zadłużenie dotyczy czynszu, a - z tego co się orientuję
- w przypadku użyczenia części mieszkania firma powinna

Źle pamiętasz. Nie dotyczy to "firmy" tylko "pełnoletniego mieszkańca
lokalu".

No zaraz, czy przypadkiem osoba prowadząca działalność gospodarczą nie
jest pełnoletnim mieszkańcem mieszkania w którym ma zarejestrowaną
działalność gospodarczą?

Jest. I osoba nieprowadząca DG też jest.

Ale już spółka z o.o. (też firma) nie odpowiada za czynsz.

--
Liwiusz

FUT warning ->.podatki
On Wed, 21 Aug 2013, Deflegmator wrote:

Witam,

Nurtuje mnie parę kwestii... :)

Jakie zapisy powinny

  No i masz.
"Powinny" oznacza pytanie o PRZYMUS prawny.
  Tym samym pytasz WYŁĄCZNIE o to, co potocznie określa się
słowem "musi" ;>
  Klops, ale ja się ograniczał nie będę i już.

się znaleźć w umowie użyczenia części lokalu
mieszkalnego na siedzibę jednoosobowej firmy, jeśli właścicielem
mieszkania jest osoba z drugiej grupy podatkowej (mąż siostry)?
Czy korzystniej

  No właśnie.
  Skoro jest wybór, to nie ma prostego "powinien".

będzie takie użyczenie potraktować jako świadczenie
nieodpłatne, czy jednak lepiej w umowie zawrzeć klauzulę, że
właściciel firmy będzie pokrywał część wydatków mieszkaniowych
- np. czynsz i rachunki - w kwocie proporcjonalnej do użyczonej
powierzchni? Co będzie lepsze z punktu widzenia rozliczeń z US?

  A to zależy czy z p. widzenia właściciela, korzystającego czy US.
  :P

  Streszczenie:
- dla nieodpłatnego korzystania (użyczenia) od relatywnie niedawna
  (ze 3 lata, wraz ze zniesieniem "podwójnego opodatkowania"
  umowy użyczenia lokalu) jest ZWOLNIENIE:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,60057,20130622,zwolnienia-przedmiotowe.html
+++
125) wartoœć œwiadczeń w naturze i innych nieodpłatnych œwiadczeń,
obliczona zgodnie z art. 11 ust. 2-2b, otrzymanych od osób zaliczonych
do I i II grupy podatkowej w rozumieniu przepisów o podatku od spadków i darowizn, z zastrzeżeniem ust. 20;
-- -
(zastrzeżenie ust.20 to umowy o pracę i "pracodopododbne")

Powierzchnia będzie symboliczna - firma będzie prowadziła
działalność w całym kraju a adres potrzebny jest właściciwie
tylko do rejestracji i do celów korespondencyjnych.

  To ja bym się nie przejmował.

Jak sprawa wygląda od strony podatkowej?
Czy przy np. nieodpłatnym korzystaniu z części lokalu
odprowadza się jakiś podatek?

  Co do zasady tak, co do wyjątku nie :)

A jesli tak - jak go wyliczyć?

  Poproszę o łatwiejszy zestaw pytań ;>
  Należy wziąć "wartość rynkową".
  I tu przeciętny podatnik leży i kwiczy, bo skarbówka ma
u siebie listing takich ujawnionych przypadków w okolicy,
a na ogół są to "wysokowartościowe" przypadki, więc
rzuci później tekstem że "pan X podnajmował w hipermarkecie
2 metry kwadratowe za 700zł miesięcznie" i co im zrobisz
(dobra, przesadzam, bo powinnien być "porównywalny przypadek",
ale i taki może istnieć).

A jak sprawa wyglądałaby przy użyczeniu w zamian za
pokrycie części kosztów mieszkania?

  Pokrycie kosztów lokalu Z ZAŁOŻENIA leży po stronie korzystającego!

  To, że potocznie bardzo wiele osób przekręca znaczenie słowa
"czynsz", wcale nie uprawnia, aby tak robić z prawnego p. widzenia.
  Czynsz to jest DOCHÓD WŁAŚCICIELA.

  Opłata za ogrzewanie, za wodę, za śmieci, za sprzątanie klatki
schodowej, za windę i setka innych opłat eksploatacyjnych
to NIE JEST CZYNSZ.
  KC masz tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,ustawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html

  Zasada jest taka: "podatki nie tworzą zdarzeń, tylko wyliczają
podatek od zdarzeń określonych przepisami".
  Czyli najpierw wg przepisów, głównie kodeksów (cywilnego, pracy,
ustawy o prawach autorskich, własności intelektualnej itede)
klasyfikujesz zdarzenie, "co to jest za zdarzenie", potem szukasz
stosownej przegródki w ustawach podatkowych.

  Teraz czytasz art.713 i masz pełną jasność.

  Natomiast z przepisu wynika iż osoba z II grupy może "w naturze"
udzielić DOWOLNYCH świadczeń i będą one zwolnione z podatku,
więc niezapłacenie za "przypadającą" część ogrzewania itede
IMO jest równie skutecznie zwolnione z podatku.

  Czyli nie płacąc nic lub płacąc NIE WIĘCEJ niż część kosztów
wynikłą z udziału poprzez korzystanie, IMO podatku nie
będzie.
  UWAGA!
  Kiedyś wywodziłem, dlaczego moim zdaniem "fundusz remontowy"
NIE stanowi takiego kosztu! (jest kosztem właściciela,
stanowiącym odpowiednik "wydatku na amortyzację"),
nie łapie się IMO pod wydatki eksploatacyjne i mam
wątpliwość - na mój gust należy go zaliczyć do czynszu
(zysku właściciela: właściciel zyskuje na "odnawianiu"
lokalu do stanu lepszego, niż byłby w wyniku "zwykłej
eksploatacji").
  Natomiast zapłacenie WIĘCEJ wygeneruje podatek u osoby
która lokal udostępnia.

Nie bardzo też wiem, jak w
takim przypadku należałoby dokumentować te wydatki - właściciel
mieszkania rachunku przecież nie wystawi...

  Dla wyznaczenia KOSZTÓW z tutułu OPŁAT jest stosowny przepis,
w rozporządzeniu o KPiR (nie napisałeś o formie opodatkowania!),
rozlicza się proporcjonalnie do powierzchni.
  Kropka.
  Nie ma "rozliczania po czasie", flejm jest w archiwach.

  Jakby o ścisłość chodziło, to sam (DG "u siebie") nie
rozliczam kosztów "biurka z komputerami", nie ma takiego
przymusu.

  Z archiwami jest problem, wiele na to nie poradzę, ale można
szukać pośrednio - googlem przeszukiwać strony bramek
news->www, sporo da się odszukać.

  Sprawy które pozostają na .prawo pozostają w osobnych
gałęziach wątku :)

pzdr, Gotfryd

On Wed, 21 Aug 2013, Deflegmator wrote:

No i ostatnia rzecz - czy
istnieje niebezpieczeństwo, że z powodu prowadzenia DG w prywatnym
mieszkaniu administracja osiedla podniesie w nim czynsz?

  Istnieje.
  Tu jest problem taki, że moim zdaniem prowadzący DG o charakterze
"papiery firmy w komputerze" (bez przyjmowania klientów, trzymania
towarów itede) wygrałby sprawę, jeśliby sp-nia procesowała się
o wyższe opłaty eksploatacyjne "z tytułu DG", bo w tym przypadku
byłyby one nieuzasadnione.
  Ale to trzeba przeczytać regulamin sp-ni i nikt Ci z góry nie
powie, czy trzeba się nastawić na ew. "walkę".

  Na mój gust, ryzyko takich żądań jest niższe niż ćwierć procenta.
  Po pierwsze, nie dowiedzą się.
  Po drugie, nawet jakby istniał taki zapis, musiałby trafić
się twardogłowy upierający się iż od samego faktu zgłoszenia
DG należy się wyższy czynsz.
  Dopiero po trzecie jest sąd i IMO sprawa RACZEJ do wygrania.

  POŚREDNIO sprawa wiąże się z podatkiem od nieruchomości :)
  Ale tu jest w miarę jasno - w przeszłości były wyroki
(w tych źle dostępnych archiwach były wskazane), że dopóki
lokal "nie utraci charakteru mieszkalnego", to podatek
"gospodarczy" się nie należy.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

On Wed, 21 Aug 2013, Deflegmator wrote:

> No i ostatnia rzecz - czy
> istnieje niebezpieczeństwo, że z powodu prowadzenia DG w prywatnym
> mieszkaniu administracja osiedla podniesie w nim czynsz?

 Istnieje.
 Tu jest problem taki, że moim zdaniem prowadzący DG o charakterze
"papiery firmy w komputerze" (bez przyjmowania klientów, trzymania
towarów itede) wygrałby sprawę, jeśliby sp-nia procesowała się
o wyższe opłaty eksploatacyjne "z tytułu DG", bo w tym przypadku
byłyby one nieuzasadnione.
 Ale to trzeba przeczytać regulamin sp-ni i nikt Ci z góry nie
powie, czy trzeba się nastawić na ew. "walkę".

 Na mój gust, ryzyko takich żądań jest niższe niż ćwierć procenta.
 Po pierwsze, nie dowiedzą się.
 Po drugie, nawet jakby istniał taki zapis, musiałby trafić
się twardogłowy upierający się iż od samego faktu zgłoszenia
DG należy się wyższy czynsz.
 Dopiero po trzecie jest sąd i IMO sprawa RACZEJ do wygrania.

 POŚREDNIO sprawa wiąże się z podatkiem od nieruchomości :)
 Ale tu jest w miarę jasno - w przeszłości były wyroki
(w tych źle dostępnych archiwach były wskazane), że dopóki
lokal "nie utraci charakteru mieszkalnego", to podatek
"gospodarczy" się nie należy.

pzdr, Gotfryd

Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Jesteś wielki - bo w klarowny, rzeczowy
i pozbawiony uszczypliwości sposób wyjaśniłeś rozwiałeś moje
wątpliwości. Pozdrawiam i subskrybuję grupę podatkową. :)

--
Deflegmator

W dniu 23.08.2013 20:21, Gotfryd Smolik news pisze:

On Wed, 21 Aug 2013, Deflegmator wrote:

No i ostatnia rzecz - czy
istnieje niebezpieczeństwo, że z powodu prowadzenia DG w prywatnym
mieszkaniu administracja osiedla podniesie w nim czynsz?

  Istnieje.
  Tu jest problem taki, Ĺźe moim zdaniem prowadzący DG o charakterze
"papiery firmy w komputerze" (bez przyjmowania klientĂłw, trzymania
towarów itede) wygrałby sprawę, jeśliby sp-nia procesowała się
o wyższe opłaty eksploatacyjne "z tytułu DG", bo w tym przypadku
byłyby one nieuzasadnione.[...]
  Dopiero po trzecie jest sąd i IMO sprawa RACZEJ do wygrania.

Ale podobnie jest z prądem - ten dla ludności jest o wiele tańszy niż ten dla firm. I o ile wiem. Ba, teraz pojawiła się oferta komórkowa (nju mobile) która jest skierowana tylko dla ludności (tj - odmówili mi wystawienia faktury z danymi firmowymi, lub choćby wpisania nipu ).

I czy to jest uzasadnione? IMHO jest. Mają jedną ofertę dla ludności, inną dla przedsiębiorców. Tak samo spółdzielnia ma prawo mieć inne stawki dla firm a inne dla niefirmowych mieszkańców.

p. m.

On Sat, 24 Aug 2013, m wrote:

W dniu 23.08.2013 20:21, Gotfryd Smolik news pisze:

  Tu jest problem taki, że moim zdaniem prowadzący DG o charakterze
"papiery firmy w komputerze" (bez przyjmowania klientów, trzymania
towarów itede) wygrałby sprawę, jeśliby sp-nia procesowała się
o wyższe opłaty eksploatacyjne "z tytułu DG", bo w tym przypadku
byłyby one nieuzasadnione.[...]
  Dopiero po trzecie jest sąd i IMO sprawa RACZEJ do wygrania.

Ale podobnie jest z prądem - ten dla ludności jest o wiele tańszy niż ten dla firm. I o ile wiem. Ba, teraz pojawiła się oferta komórkowa (nju mobile) która jest skierowana tylko dla ludności (tj - odmówili mi wystawienia faktury z danymi firmowymi, lub choćby wpisania nipu ).

  Ale tu jest szczegół.
  Oferta jest jaka jest - przyjmujesz albo nie, do widzenia.
  Natomiast *OPŁATY* o których mówimy, wcale NIE SĄ CZYNSZEM!
  To nie jest wynik dobrowolnej umowy ze sp-nią, to jest "zwrot kosztów"
które sp-nia ponosi i rzecz jasna musi nimi obciążyć spółdzielców,
w tym w roli zarządcy wspólnoty mieszkaniowej obciążyć niespółdzielczych
właścicieli lokali (o ile tacy są).

I czy to jest uzasadnione? IMHO jest. Mają jedną ofertę dla ludności, inną dla przedsiębiorców.

  No właśnie :)

Tak samo spółdzielnia ma prawo mieć inne stawki dla firm a inne dla niefirmowych mieszkańców.

  Zaraz, a to jest LOKATOR który NIE JEST spółdzielcą i rozważamy
wyższy CZYNSZ ("goły zysk" dla właściciela) czy też KOSZTY, które
są doliczane do kwitka z rozliczeniem?

  Bo to są dwie zupełnie różne rzeczy :)
  Jeśli lokator korzysta ze swojego lub "swojego" (spółdzielczego,
czy to własnościowego prawa do lokalu czy lokatorskiego) mieszkania,
to na mój gust sp-nia nie może go obciążać opłatami z kapelusza.
  Przyznaję, że prawo sp-cze czytałem tylko po łebkach, bo mnie
dotyczy tylko UoWL :), ale nie podejrzewam aby sp-ca "lokatorski"
mógł być obciążany *czynszami*: do sp-ni przystępuje się po to,
aby być "współwłaścicielem społecznym".

  Oczywiście jak wynajął lokal jako nie-spódzielca, to zgodził
się na umowę (w tym elementy pochodzące z regulaminu wynajmowania).

  Teraz pasuje?

pzdr, Gotfryd