Ubywa wiernych, pustoszeją kościoły katolickie w całej Europie. Najbardziej jest to widoczne we Francji i Niemczech, gdzie opuszczone kościoły są po prostu burzone lub wystawiane na sprzedaż. Budynki kościelne zamieniają się w magazyny, restauracje, mieszkania, a nawet parki rozrywki. Sprawdzał to reporter programu "Czarno na białym".
- Dla niemieckiego Kościoła przyszły bardzo trudne czasy, zarówno katolickiego jak i ewangelickiego. Struktury kościelne są coraz słabsze - ocenia o. Hans Kloeffler, franciszkanin z Berlina.


W całej Europie już kilka tysięcy kościelnych budynków dostało się w prywatne ręce, część z nich przerobiono na pomieszczenia mieszkalne. - Mieszka się tu inaczej. Przecież to ciągle kościół - mówi zamieszkująca kościół w Moenchengladbach Sybilla Octaviano.

Kryzys kapłaństwa i wiary



Na mszach pojawia się coraz mniej wiernych, w parafiach brakuje duchownych. Bardzo często jeden ksiądz odprawia msze w kilku kościołach i dużą część dnia spędza w samochodzie.

Pracujący w Niemczech ksiądz Bronisław Nastało obsługuje 7 parafii, które powierzchnią są porównywalne z polską diecezją. - Robię 50 tysięcy kilometrów rocznie - mówi. Duchowny ostatnio dowiedział się, że w diecezji Hildesheim biskup ma zamknąć 48 kościołów.

Albo upadnie, albo się odrodzi

Sytuacja Kościoła w Niemczech zmieniła się drastycznie w ciągu ostatnich 20 lat. Od 1989 roku z kościoła katolickiego w Niemczech wypisało się półtora miliona wiernych. Z tego powodu kościelna dziura budżetowa wynosi już kilkadziesiąt milionów euro. Parafie nie są w stanie utrzymać kościołów i sprzedają je prywatnym właścicielom.

Jeden z kościołów w Moenchengladbach przerobiono na salę wspinaczkową, dla wiernych pozostawiając mały pokoik. Inny, w holenderskim Arhnem, nowi najemcy przerobili na skatepark. Jeżdżą w nim na rolkach i deskorolkach.

Kościół w Polsce



Coraz gorzej z wiarą jest też w Polsce. W ciągu ostatnich 30 lat prawie 20 proc. katolików przestało chodzić do kościoła. Według danych Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego w latach 50. we mszach regularnie uczestniczyło 50-60 proc. wiernych, dla porównania w latach 2008-2009 już tylko niewiele ponad 40 proc.

- Ta grupa ludzi, którzy chodzą z przyzwyczajenia, jest mniejsza. Natomiast jest większa taka, która autentycznie chce przeżywać dzień święty - mówi o. Paweł Kozacki, dominikanin.

Innego zdania jest Paweł Załęcki, socjolog religii, który twierdzi, że wiara jedynie 4-10 proc. katolików przekłada sie na życie codzienne. - Duża część z tych deklarujących się na co dzień żyje tak jak niewierzący - tłumaczy.




http://www.tvn24.pl/-1,1744158,0,1,skatepark-w-kosciele-kryzys-wiary-w-europie,wiadomosc.html



Trochę wolności w mediach i na własne oczy można zobaczyć jak pedofilski kościół dokonuje samozagłady.




Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

W dniu 2012-05-11 21:45, Przemysław W pisze:

Trochę wolności w mediach i na własne oczy można zobaczyć jak pedofilski kościół dokonuje samozagłady.




Przemek

Co ci daje prawo mówić o tym Kościele - "pedofilski"?

Użytkownik "jadryś" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:jojvl0$m2c$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2012-05-11 21:45, Przemysław W pisze:

Trochę wolności w mediach i na własne oczy można zobaczyć jak pedofilski kościół dokonuje samozagłady.




Przemek

Co ci daje prawo mówić o tym Kościele - "pedofilski"?

Ilość afer i ofiar księży pedofilów.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

W dniu 2012-05-12 07:51, Przemysław W pisze:

Trochę wolności w mediach i na własne oczy można zobaczyć jak pedofilski kościół dokonuje samozagłady.




Przemek

Co ci daje prawo mówić o tym Kościele - "pedofilski"?

Ilość afer i ofiar księży pedofilów.


Przemek

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich nauczycieli..

Użytkownik "jadryś" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:jolpm5$n27$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2012-05-12 07:51, Przemysław W pisze:

Trochę wolności w mediach i na własne oczy można zobaczyć jak pedofilski kościół dokonuje samozagłady.




Przemek

Co ci daje prawo mówić o tym Kościele - "pedofilski"?

Ilość afer i ofiar księży pedofilów.


Przemek

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich nauczycieli..

Skąd masz tą "pewność"?


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

W dniu 2012-05-12 18:31, Przemysław W pisze:

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich nauczycieli..

Skąd masz tą "pewność"?


Przemek

Po prostu znam życie.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

> Skąd masz tą "pewność"?
>

Po prostu znam życie.

Wiemy, wiemy. Mieszkales nad sklepem miesnym.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Użytkownik "Jadryś" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jons69$rkq$3node2.news.atman.pl...

W dniu 2012-05-12 18:31, Przemysław W pisze:

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich nauczycieli..

Skąd masz tą "pewność"?


Przemek

Po prostu znam życie.

Ja życie znam o wiele dłużej od ciebie i nic nie daje podstaw do takiej pewności.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:joo78p$4jq$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Jadryś" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jons69$rkq$3node2.news.atman.pl...

W dniu 2012-05-12 18:31, Przemysław W pisze:

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich nauczycieli..

Skąd masz tą "pewność"?


Przemek

Po prostu znam życie.

Ja życie znam o wiele dłużej od ciebie i nic nie daje podstaw do takiej pewności.

Ty tylko o wiele dłużej zapewne żyjesz od Andrzeja. IMO- to porządny człowiek. I nie mogę uwierzyć, że jest socjalistą. No cóż- może są i porządni socjaliści? Ty się jako socjalista nie deklarujesz, a głosisz antypolskie tezy jak najgorszy komuch.
Nie będę teraz tego szukał- nawet na tej grupie ktoś podał te dane. Dane są logiczne- biorąc pod uwagę, że (jak np w Polsce) pedofil nauczyciel często nie niepokojony przez nikogo- aż do wyroku pracuje spokojnie z dziećmi. Po odsiadce- bywa- wraca do pracy. I- jak pisał jadrys- ludzie na ogół boleją, że ktoś taki pracuje z dziećmi, ale nikt nie twierdzi, że wszyscy nauczyciele to pedofile. Przecież wiadomo, że ktoś o skłonnościach pedofilskich nie będzie szukał pracy np w hucie jako odlewnik, ale gdzieś blisko dzieci: jako nauczyciel, ksiądz, etc.
--
--

serdecznie pozdrawiam

Chiron

Chiron <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał(a):

Ty tylko o wiele dłużej zapewne żyjesz od Andrzeja. IMO- to porządny człowiek. I nie mogę uwierzyć, że jest socjalistą. No cóż- może są i porządni socjaliści? Ty się jako socjalista nie deklarujesz, a głosisz antypolskie tezy jak najgorszy komuch.

 na jakiej podstawie twierdzisz, ze osobnik o ksywie *jadrys8*jest porzadny?
Znasz go osobiscie? Ja nie moge uwierzyc, ze Polacy piszacy na polskich grupach sa az tak naiwni:)

Oni obaj (pseudonim *jadrys* i warzywny ) niewiele sie od siebie roznia.
Powinienes wiedziec, ze zabawa w dobrego i zlego policjanta, to stara sowiecka
taktyka. Ze ktos sie jeszcze w Polsce na takie numery nabiera, to w glowie sie nie miesci. Ponadto juz pare razy podawalem tutaj tekst ktory *jadrys* zamiescil na
sciepie o morderstwie polskich oficerow w Katyniu.

Skoro osobe ktora takie skandaliczne, chamskie ewidentnie prosowieckie teksty
potrafi zamiescic w polskiej sieci, uwazasz za uczciwa, to kto jest nieuczciwy?

Ponadto ten *uczciwy* prosowiecki osobnik ma kilka nickow w polskiej sieci.




--

Dnia Sun, 13 May 2012 12:17:13 +0000 (UTC), Obserwator napisał(a):

Chiron <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał(a):

Ty tylko o wiele dłużej zapewne żyjesz od Andrzeja. IMO- to porządny człowiek. I nie mogę uwierzyć, że jest socjalistą. No cóż- może są i porządni socjaliści? Ty się jako socjalista nie deklarujesz, a głosisz antypolskie tezy jak najgorszy komuch.

 na jakiej podstawie twierdzisz, ze osobnik o ksywie *jadrys8*jest porzadny?
Znasz go osobiscie? Ja nie moge uwierzyc, ze Polacy piszacy na polskich grupach sa az tak naiwni:)

Oni obaj (pseudonim *jadrys* i warzywny ) niewiele sie od siebie roznia.
Powinienes wiedziec, ze zabawa w dobrego i zlego policjanta, to stara sowiecka
taktyka. Ze ktos sie jeszcze w Polsce na takie numery nabiera, to w glowie sie nie miesci. Ponadto juz pare razy podawalem tutaj tekst ktory *jadrys* zamiescil na
sciepie o morderstwie polskich oficerow w Katyniu.

Skoro osobe ktora takie skandaliczne, chamskie ewidentnie prosowieckie teksty
potrafi zamiescic w polskiej sieci, uwazasz za uczciwa, to kto jest nieuczciwy?

Ponadto ten *uczciwy* prosowiecki osobnik ma kilka nickow w polskiej sieci.

Nie rób dymu sowiecki agencie. Stara sowiecka metoda! Ty jesteś agentem
udającym polskiego patriotę. Te kmioty u2 i raff dają sie na to nabrać ale
nie ja. Wynoś się stąd cholerny psycholu!

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak
nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich
nauczycieli..

Jakos nie slyszalem o dziesiatkach tysiecy dzieci molestowanych
przez nauczycieli.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2012-05-12 19:36, pluton pisze:

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak
nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich
nauczycieli..

Jakos nie slyszalem o dziesiatkach tysiecy dzieci molestowanych
przez nauczycieli.

Widać że wiedzy zasięgasz w mediach o zbyt jednostronnym podejściu do zagadnienia.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Widać że wiedzy zasięgasz w mediach o zbyt jednostronnym podejściu do
zagadnienia.

Ja czytem tylko te media, w których komunizm jest ustrojem powszechnej
szczesliwosci i dobrobytu.


--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2012-05-12 15:47, jadryś pisze:

W dniu 2012-05-12 07:51, Przemysław W pisze:

Trochę wolności w mediach i na własne oczy można zobaczyć jak
pedofilski kościół dokonuje samozagłady.




Przemek

Co ci daje prawo mówić o tym Kościele - "pedofilski"?

Ilość afer i ofiar księży pedofilów.


Przemek

Z pewnością tych afer nie ma więcej niż np. w szkolnictwie, a jednak
nikomu nie przychodzi do głowy obarczać winą za pedofilów wszystkich
nauczycieli..

nauczyciel nie glosi ideologii i kazdy myslacy rodzic wie ze moga byc tam rozni ludzie, szkolnictwo to nie monolit. Dla wielu wiernych swiecenia kaplanskie to rodzaj boskiej gwarancji a KK to boza organizacja. Jak pokazaly sprawy sadowe nad pedifolami w sutannie KK nie stosowal zadnych procedur kontrolnych a raczej aktywnie procedowal intrukcje tuszujace kiedy syf wyszedl bokami. Nad nauczycielami jest ciagla kontrola panstwowa, byc mzoe jest tam wiecej pedofili niz w kosciele ale sa szybciej wylapywani i skutecznie napietnowani co zmniejsza skale liczby ofiar. Jak pokazuja badania amerykanskie, skala pedofili w instytucjach publicznych zalezy od skutecznosci ich kontroli. KK jest jedna z tych organizacji, ktora swoja autonomicznosc broni bez wytchnienia. Nie stosujac zadnych procedur kontrolnych w tej materii przyjela na siebie odpowiedzialnosc zbiorowa.

--
the_foe

W dniu 2012-05-11 23:17, jadryś pisze:

W dniu 2012-05-11 21:45, Przemysław W pisze:

Trochę wolności w mediach i na własne oczy można zobaczyć jak
pedofilski kościół dokonuje samozagłady.




Przemek

Co ci daje prawo mówić o tym Kościele - "pedofilski"?

udowodniony, chocby w USA, spisek wladz koscielnych w celu tuszowania skandali. Udowodniono, ze byly jednoznaczne instrukcje nakazujace szkalowania ofiar a z przestepcow robienie ofiar, tak aby ich przeniesienie pokazac jako osobista krzywde duchownego a nie kare czy przyznanie sie do winy organizacji.

--
the_foe