Witam,

Pomóżnie mi proszę zrozumieć, jaka jest zależność pomiędzy UEFI a GPT.

Jeśli dysk jest partycjonowany wg schematu GPT, to czy warunkiem koniecznym do uruchamiania z niego systemu operacyjnego jest płyta główna z UEFI zamiast BIOS?

Czy nowy dysk można spartycjonować wg GPT spod Win7 uruchomionego na "starym" pececie ze zwłykłym BIOS, i potem go na tymże komputerze używać jako dysku na dane?

Używam od lat bardzo pomocnych narzędzi do HDD odpalanych z boot-CD (np. BootIT NG, MHDD) - co one "zobaczą" na dysku z partycjami GPT? Czy to, co zobaczą będzie zależało od tego, czy w kompie jest UEFI? A co zobaczą, gdy dysk jest "starego typu", ale płyta główna ma już tylko UEFI?

Dzięki,

latet

W dniu 13.11.2012 21:57, Latet pisze:

Pomóżnie mi proszę zrozumieć, jaka jest zależność pomiędzy UEFI a GPT.

Wszystko masz ślicznie opisane tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table

Jeśli dysk jest partycjonowany wg schematu GPT, to czy warunkiem koniecznym do uruchamiania z niego systemu operacyjnego jest płyta główna z UEFI zamiast BIOS?

JeĹźeli ma *tylko* GPT, to tak. Ale zazwyczaj oprĂłcz GPT jest
też zapisywany szczątkowy MBR tak, aby można było uruchomić
system starą metodą.

Czy nowy dysk można spartycjonować wg GPT spod Win7 uruchomionego na "starym" pececie ze zwłykłym BIOS, i potem go na tymże komputerze używać jako dysku na dane?

Nie widzę przeciwwskazań.

Używam od lat bardzo pomocnych narzędzi do HDD odpalanych z boot-CD (np. BootIT NG, MHDD) - co one "zobaczą" na dysku z partycjami GPT? Czy to, co zobaczą będzie zależało od tego, czy w kompie jest
UEFI? A co zobaczą, gdy dysk jest "starego typu", ale płyta główna ma już tylko UEFI?

Zobaczą co chcą. Jeżeli obsługują tylko MBR, to niezależnie
od tego, czy na komputerze jest stary BIOS, czy UEFI, zoba-
czą zawartość MBR (czyli prawdopodobnie jedną wielką party-
cję nieznanego typu) i ją zinterpretują.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |                                        |
\........................................................../

JeĹźeli ma *tylko* GPT, to tak. Ale zazwyczaj oprĂłcz GPT jest
też zapisywany szczątkowy MBR tak, aby można było uruchomić
system starą metodą.

(...)

Zobaczą co chcą. Jeżeli obsługują tylko MBR, to niezależnie
od tego, czy na komputerze jest stary BIOS, czy UEFI, zoba-
czą zawartość MBR (czyli prawdopodobnie jedną wielką party-
cję nieznanego typu) i ją zinterpretują.

Widze tu sprzeczność. Wyżej napisałeś, że szczątkowy MBR umożliwi uruchomienie systemi starą metodą. Czyli system na partycji wg GPT będzie "widziany". Niżej, że stary MBR co najwyżej wskaże na jedną wielką partycję nieznanego typu (a więc system, ani nic innego co jest na tym dysku widoczne nie będzie).

Dziękuję.

latet

W dniu 14.11.2012 16:13, Latet pisze:

Widze tu sprzeczność. Wyżej napisałeś, że szczątkowy MBR umożliwi uruchomienie systemi starą metodą. Czyli system na partycji wg GPT będzie "widziany". Niżej, że stary MBR co najwyżej wskaże na jedną
wielką partycję nieznanego typu (a więc system, ani nic innego co jest na tym dysku widoczne nie będzie).

Bo MBR zawiera dwie rzeczy: tablicę partycji i kod ładujący.
W przypadku dysku GPT tablica partycji MBR jest "lewa" i
pokazuje jedną wielką partycję nieznanego typu, a kod ładu-
jący jest tak spreparowany (*), by wczytać mimo wszystko w
jakiś sposób program rozruchowy systemu operacyjnego, który
już będzie rozumiał GPT.

-- -- -
(*) "Normalny" kod rozruchowy MBR czyta tablicę partycji z
     MBR i ładuje sektor rozruchowy aktywnej partycji.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |                                        |
\........................................................../

Bo MBR zawiera dwie rzeczy: tablicę partycji i kod ładujący.
W przypadku dysku GPT tablica partycji MBR jest "lewa" i
pokazuje jedną wielką partycję nieznanego typu, a kod ładu-
jący jest tak spreparowany (*), by wczytać mimo wszystko w
jakiś sposób program rozruchowy systemu operacyjnego, który
już będzie rozumiał GPT.

Sprytne. Ale i pachnie problemami np. po przywróceniu obrazu jakiejś partycji na nowy dysk...

latet

W dniu 14.11.2012 20:37, Latet pisze:

Sprytne. Ale i pachnie problemami np. po przywróceniu obrazu jakiejś partycji na nowy dysk...

Do operowania na obrazach partycji w przypadku GPT musisz
mieć przystosowane do tego narzędzia oczywiście. Albo od-
twarzać całość nośnika na zasadzie kopii "bit po bicie"
(a la uniksowe dd).

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |                                        |
\........................................................../

Bo MBR zawiera dwie rzeczy: tablicę partycji i kod ładujący.
W przypadku dysku GPT tablica partycji MBR jest "lewa" i
pokazuje jedną wielką partycję nieznanego typu, a kod ładu-
jący jest tak spreparowany (*), by wczytać mimo wszystko w
jakiś sposób program rozruchowy systemu operacyjnego, który
już będzie rozumiał GPT.

Ale ta sztuczka chyba nie dotyczy Windows. Przynajmniej tak rozumiem te kolorowe tabelki tu: http://en.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table#cite_note-microsoft-8

Czy prawdą jest, że na kompie mającym UEFI nie da się zainstalować/odpalić Windows na dysku MBR? Musi być GPT i koniec?

Dzięki,

latet

Dnia Thu, 15 Nov 2012 02:09:30 +0100, Latet napisał(a):

Czy prawdą jest, że na kompie mającym UEFI nie da się zainstalować/odpalić Windows na dysku MBR? Musi być GPT i koniec?

Nie. Odwrotnie. Na płycie z UEFI można teoretycznie postawić system (od
win7 w górę) na GPT (mnie się nie udało na A75M-ITX mimo,że Asrock twierdzi
że można). Pod MBR można zawsze.


--
+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

Nie. Odwrotnie. Na płycie z UEFI można teoretycznie postawić system (od
win7 w górę) na GPT (mnie się nie udało na A75M-ITX mimo,że Asrock twierdzi
że można). Pod MBR można zawsze.

Czy polega to na wyborze w ustawieniach "biosu" płyty - czy będzie działać z MBR czy jako UEFi?

Z kolei na płycie bez UEFI (z 2008 r.) - próbowałem dziś istalować Win8 na dysku pustym, ale "zainicjowanym" jako GPT. Instalator kategorycznie odmawiał, twierdząc, że nie może zainstlaować systemu (win8 64-bit) na dysku z partycjami w stylu GPT. Najwyraźniej "widział", że na płycie jest stary BIOS, bo niby z jakiego innego powodu miałby odmówić zrobienia tego?

latet

Dnia Thu, 15 Nov 2012 10:49:14 +0100, Latet napisał(a):

Czy polega to na wyborze w ustawieniach "biosu" płyty - czy będzie działać z MBR czy jako UEFi?

Według Asrocka wystarczy w kolejności startowania zamiast SATA:CD/DVD
wybrać UEFI:CD/DVD, wsadzić instalkę win7 i już można instalować na dysku

2TB. W praktyce UEFI mogłem wybrać tylko na napędach USB a instalka nie

chciała założyć GPT.

Z kolei na płycie bez UEFI (z 2008 r.) - próbowałem dziś istalować Win8 na dysku pustym, ale "zainicjowanym" jako GPT. Instalator kategorycznie odmawiał, twierdząc, że nie może zainstlaować systemu (win8 64-bit) na dysku z partycjami w stylu GPT. Najwyraźniej "widział", że na płycie jest stary BIOS, bo niby z jakiego innego powodu miałby odmówić zrobienia tego?

Można zainstalować system na GPT na dowolnej płycie działając trochę
naokoło. Najpierw instalujesz na dysku ze zwykłym MBR a potem przy użyciu
Paragon Migrate OS to SSD kopiujesz partycję na drugi dysk z GPT (nie
sprawdzałem - ponoć działa). Ale zrobiło się mocno NTG


--
+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

Użytkownik "Latet" <latet@latet.pl> napisał w wiadomości news:50a440d0$0$1211$65785112news.neostrada.pl...

Czy prawdą jest, że na kompie mającym UEFI nie da się
zainstalować/odpalić  Windows na dysku MBR? Musi być GPT i koniec?

Lenovo B570.
Dysk był w GPT, Win7 chciał się zainstalować, ale WinXP już niebałdzo (brak patrycji).
Przerobiłem na MBR i WinXP się zainstalował a Win7 już niebardzo (ten system UEFI bleble wymaga GPT itepe)
Ale pobrałem inną płytę instalacyjną z Win7 i już poszło.

Teraz jest i XP 32bit i Win7Pro 64bit

--
Irokez

Lenovo B570.
Dysk był w GPT, Win7 chciał się zainstalować, ale WinXP już niebałdzo (brak patrycji).
Przerobiłem na MBR i WinXP się zainstalował a Win7 już niebardzo (ten system UEFI bleble wymaga GPT itepe)
Ale pobrałem inną płytę instalacyjną z Win7 i już poszło.

To jaka była przyczyna problemu? I czy zdanie "ten system UEFI bleble wymaga GPT itepe" okazało się jednak fałszywe?

latet

Użytkownik "Latet" <latet@latet.pl> napisał w wiadomości news:50a56630$0$1227$65785112news.neostrada.pl...

Lenovo B570.
Dysk był w GPT, Win7 chciał się zainstalować, ale WinXP już niebałdzo
(brak  patrycji).
Przerobiłem na MBR i WinXP się zainstalował a Win7 już niebardzo (ten
system  UEFI bleble wymaga GPT itepe)
Ale pobrałem inną płytę instalacyjną z Win7 i już poszło.

To jaka była przyczyna problemu? I czy zdanie "ten system UEFI bleble
wymaga GPT  itepe" okazało się jednak fałszywe?

Widocznie płyta instalacyjna zakupionej instalki Win7 była tak skonstruowana, że sprawdzała czy jest GPT i dopiero wtedy dalej szła instalacja.
Jak widać musiało być to jakieś sztuczne ograniczenie bo system sobie działa w najlepsze zainstalowany z innej dystrybucji


--
Irokez

Czy nowy dysk można spartycjonować wg GPT spod Win7 uruchomionego na "starym" pececie ze zwłykłym BIOS, i potem go na tymże komputerze używać jako dysku na dane?

Nie widzę przeciwwskazań.

Oczywiście nie pod XP 32-bit. Ten system widzi wtedy tylko jedną wielką partycję "GPT reserved partition".
Ale ciekawostka- właśnie się przekonałem, że program Terabyte Image for Windows (uruchomiony pod XP 32-bit) widzi na takim dysku właściwe partycje oraz ich zawartość.

latet

A tutaj: http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463525.aspx#ELD znalazłem coś takiego:
Systems that support UEFI require that boot partition must reside on a GPT disk. Other hard disks can be either MBR or GPT.

Czy to znaczy, że w pececie, ktory zamiasto BIOS-u ma UEFI nie da się zainstalować / odpalić systemu z dysku typu MBR?

Póki co - na wolnym dysku (przy pomocy Win7) zrobiłem GPT i 2 partycje po 100 GB. Przed nimi automatycznie utworzyła się też partycja MSR, ale nie została utworzona żadna partycja ESP.

Tu pisza:
http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463525.aspx#ELD
Every GPT disk must contain an MSR. The order of partitions on the disk should be ESP (if any), OEM (if any) and MSR followed by primary data partition(s). It is particularly important that the MSR be created before other primary data partitions.

Ale na tej samej stronie piszą:

For UEFI systems, each bootable drive must contain an ESP, an MSR, and at least one basic data partition that contains the operating system.

Czyli Win7 założył, że przygotowuję dysk pod dane i nie będę na nim stawiać systemu.

Potem (dla testu) na tym dysku chciałem zainstalować Win8 (64 bit) - instalator odmówił, podając jako powód, że nie może instalować na partycji GPT. Ciekawe jaki był prawdziwy powód, czy to dlatego, że mam BIOS, a nie UEFI, czy też dlatego, że nie znalazł partycji ESP i nie miał gdzie jej założyć.

Dzięki,

latet