Nowa praca. Nowy pracodawca dla pracownika, nowy pracownik dla pracodawcy.

Prszę o podpwoiedź:

1. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

2. Co powina zawierać umowa? Jaki podstawowe informacje?
Wielkość etetu? Wysokość świadcznia netto czy brutto? Czy powinny być podane terminy i formy wypłacania wynagrodzenia? Termin obowiązywania umowy, ważności?

Proszę o podstawowe informacje dotyczące umowy między pracodawcą a pracobiorcą.

Z góry dziękuję
NZSNNW

--

Dnia Tue, 30 Jun 2009 07:44:03 +0200, NZSNNW napisał(a):

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy. Oczywiście wcześniej muszą być wyniki badań wstępnych.

2. Co powina zawierać umowa? Jaki podstawowe informacje? Wielkość etetu?
Wysokość świadcznia netto czy brutto? Czy powinny być podane terminy i
formy wypłacania wynagrodzenia? Termin obowiązywania umowy, ważności?

Wszystko jest w kodeksie pracy. Wynagrodzenie w kwocie brutto. Termin wypłaty wynagrodzenia tylko jeśli nie ma regulaminu wynagradzania. Jest jeszcze informacja pracownicza, w której też pracodawca powinien parę rzeczy objaśnić.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
[Reklama]: Potrzebny tani i dobry fotograf we Wrocławiu? ==> http://zaklad.foto-krzyki.pl <==

Dnia Tue, 30 Jun 2009 06:58:19 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

Dnia Tue, 30 Jun 2009 07:44:03 +0200, NZSNNW napisał(a):

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

Herald pisze:

Dnia Tue, 30 Jun 2009 06:58:19 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

Dnia Tue, 30 Jun 2009 07:44:03 +0200, NZSNNW napisał(a):

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

  Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

--
Liwiusz

Dnia Tue, 30 Jun 2009 10:46:37 +0200, Liwiusz napisał(a):

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

  Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

Jeżeli umowa o pracę nie została zawarta z zachowaniem formy pisemnej,
pracodawca powinien, najpóźniej w dniu rozpoczęcia pracy przez pracownika,
potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia co do rodzaju umowy oraz jej
warunków. Potwierdzenie nie oznacza Umowy.

Herald pisze:

Dnia Tue, 30 Jun 2009 10:46:37 +0200, Liwiusz napisał(a):

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

  Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

Jeżeli umowa o pracę nie została zawarta z zachowaniem formy pisemnej,
pracodawca powinien, najpóźniej w dniu rozpoczęcia pracy przez pracownika,
potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia co do rodzaju umowy oraz jej
warunków. Potwierdzenie nie oznacza Umowy.

   A skąd zatem wynika Twój 7-dniowy termin?

--
Liwiusz

Dnia Tue, 30 Jun 2009 11:02:34 +0200, Liwiusz napisał(a):

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

  Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

Jeżeli umowa o pracę nie została zawarta z zachowaniem formy pisemnej,
pracodawca powinien, najpóźniej w dniu rozpoczęcia pracy przez pracownika,
potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia co do rodzaju umowy oraz jej
warunków. Potwierdzenie nie oznacza Umowy.

   A skąd zatem wynika Twój 7-dniowy termin?

Rzeczywiście, pisałem z głowy (czyli z niczego) i coś takiego było
drzewiej. Nie mniej 7 dniowy okres od podjęcia pracy dotyczy tych dupereli
z art. 29 §3.
Ale przyznasz jednak że Umowa o Prace nie musi być zawarta w formie
pisemnej w pierwszym dniu pracy - prawda? Wystarczy na ten dzień
potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia dotyczące tej umowy.

Herald pisze:

Dnia Tue, 30 Jun 2009 11:02:34 +0200, Liwiusz napisał(a):

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

  Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

Jeżeli umowa o pracę nie została zawarta z zachowaniem formy pisemnej,
pracodawca powinien, najpóźniej w dniu rozpoczęcia pracy przez pracownika,
potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia co do rodzaju umowy oraz jej
warunków. Potwierdzenie nie oznacza Umowy.

   A skąd zatem wynika Twój 7-dniowy termin?

Rzeczywiście, pisałem z głowy (czyli z niczego) i coś takiego było
drzewiej. Nie mniej 7 dniowy okres od podjęcia pracy dotyczy tych dupereli
z art. 29 §3.
Ale przyznasz jednak że Umowa o Prace nie musi być zawarta w formie
pisemnej w pierwszym dniu pracy - prawda? Wystarczy na ten dzień
potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia dotyczące tej umowy.

   Teoretycznie masz rację. W praktyce jest tak, że albo się dostaje umowę na piśmie, albo nie ma się nic, bawet umowy ustnej. Tym samym jeśli ktoś się pyta, czy pracując pierwszy dzień może nie mieć umowy, to odpowiedź twierdząca nie jest w pełni poprawna z praktycznego punktu widzenia.

   Podejrzewam, że nie ma wielu "pedantów prawnych", którzy chcąc być w zgodzie z KP pierwszego dnia dają warunki na piśmie, jeśli nie zdążyli zawrzeć umowy pisemnej. W praktyce albo ktoś jest bardzo legalny, i podpisuje umowę przed rozpoczęciem pracy, albo ma to gdzieś i nie zawiera żadnej umowy, a tym bardziej nie potwierdza jej warunków na piśmie, a odpowiednią - antydatowaną - umowę strony zawierają później.

--
Liwiusz

Herald wrote:

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

Masz na to jakiś przepis?
Czy inaczej interpretujesz art 29 par 2 i 3 KP

cef pisze:

Herald wrote:

. Kiedy powinna być wręczona umowa pracownikowi do zapoznania się i
podpisania?
Pierwszego dnia pracy, wczesniej, później?

Najpóźniej pierwszego dnia pracy.

W ciągu siedmiu dni od rozpoczęcia pracy ma być zawarta umowa w formie
pisemnej.

Masz na to jakiś przepis?
Czy inaczej interpretujesz art 29 par 2 i 3 KP

   Pewnie ma jeszcze tekst kodeksu pracy sprzed kilku lat.

--
Liwiusz

Jeszcze bardzo ważne pytanie.
czeka na mnie do podpisanaia umowa na kwotę...

UWAGA
800 złotych

Czy taką umowę mogępodpisać?
Nie chodzi o to, że kwota jest niska, bo całość będzie regulowana premiami i dodatkami do kwoty wielokrotnie wyższej, ale pytanie jest:

Czy mogę podpisać umowę na wynagrodzenie za pełen etat na czas nieokreślony z wotą 800pln?

Obecnie minimum jest dużo wyższe, powyżej 1200pln. Jaki skutki dla mnie a jake dla prcodawcy rodzi podpisanie umowy na czas nieokreślonuy z wynagrodzeniem 800pln?

Z góry dziękuję
NZSNNW


--

NZSNNW pisze:

Jeszcze bardzo ważne pytanie.
czeka na mnie do podpisanaia umowa na kwotę...

UWAGA
800 złotych

Czy taką umowę mogępodpisać?
Nie chodzi o to, że kwota jest niska, bo całość będzie regulowana premiami i dodatkami do kwoty wielokrotnie wyższej, ale pytanie jest:

Czy mogę podpisać umowę na wynagrodzenie za pełen etat na czas nieokreślony z wotą 800pln?

Obecnie minimum jest dużo wyższe, powyżej 1200pln. Jaki skutki dla mnie a jake dla prcodawcy rodzi podpisanie umowy na czas nieokreślonuy z wynagrodzeniem 800pln?

   Do pensji minimalnej wliczają się premie (ale nie nadgodziny, czy dodatki za pracę nocną). Jeśli zatem wypłata z pensji zasadniczej plus premii nie będzie niższa niż płaca minimalna, to będzie ok. W praktyce zatem będziesz musiał dostawać przynajmniej 1286zł brutto, bez względu na to, że pensja zasadnicza wskazana na umowie jest niższa.


--
Liwiusz

Dnia Tue, 30 Jun 2009 13:23:36 +0200, Liwiusz napisał(a):

Obecnie minimum jest dużo wyższe, powyżej 1200pln. Jaki skutki dla mnie a jake dla prcodawcy rodzi podpisanie umowy na czas nieokreślonuy z wynagrodzeniem 800pln?

   Do pensji minimalnej wliczają się premie (ale nie nadgodziny, czy dodatki za pracę nocną). Jeśli zatem wypłata z pensji zasadniczej plus premii nie będzie niższa niż płaca minimalna, to będzie ok. W praktyce zatem będziesz musiał dostawać przynajmniej 1286zł brutto, bez względu na to, że pensja zasadnicza wskazana na umowie jest niższa.

Obecnie jest 1276zł brutto.
żeby nie wtopić, ale chyba nadal obowiązuje jeszcze rozporządzenie który
pozwalało zmniejszyć minimalne wynagrodzenie do 90% jeżeli zatrudnia się po
raz pierwszy danego pracownika. Wcześniej były nawet dwa progi - 80%
minimalnego wynagrodzenia w ciągu pierwszego roku zatrudnienia i potem 90%
minimalnego wynagrodzenia w drugim roku pracy.

Dnia Tue, 30 Jun 2009 13:31:12 +0200, Herald napisał(a):

Obecnie minimum jest dużo wyższe, powyżej 1200pln. Jaki skutki dla mnie a jake dla prcodawcy rodzi podpisanie umowy na czas nieokreślonuy z wynagrodzeniem 800pln?

   Do pensji minimalnej wliczają się premie (ale nie nadgodziny, czy dodatki za pracę nocną). Jeśli zatem wypłata z pensji zasadniczej plus premii nie będzie niższa niż płaca minimalna, to będzie ok. W praktyce zatem będziesz musiał dostawać przynajmniej 1286zł brutto, bez względu na to, że pensja zasadnicza wskazana na umowie jest niższa.

Obecnie jest 1276zł brutto.
żeby nie wtopić, ale chyba nadal obowiązuje jeszcze rozporządzenie który
pozwalało zmniejszyć minimalne wynagrodzenie do 90% jeżeli zatrudnia się po
raz pierwszy danego pracownika. Wcześniej były nawet dwa progi - 80%
minimalnego wynagrodzenia w ciągu pierwszego roku zatrudnienia i potem 90%
minimalnego wynagrodzenia w drugim roku pracy.

No i raczej mam rację:
http://www.wskazniki.pl/?doc_id=189653
Tylko jak to się ma do art. 6. pkt 1 (Dz.U. z 2002 r. Nr 200 poz.
1679)...hmmm - ja tam widzę że to obniżenie mogło się odbywać w okresie
przejściowym do 2005r., a na stronie podanej powyżej stosują to
"nadal"...hmmmm

"NZSNNW" <nieznamsienicniewiemWYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości

Jaki skutki dla mnie a jake
dla prcodawcy rodzi podpisanie umowy na czas nieokreślonuy z wynagrodzeniem
800pln?

Żadne, dopóki będziesz dostawał w sposób legalny kwotę wypłaty o wysokości nie mniejszej, niż aktualne wynagrodzenie minimalne. Pracodawca ma obowiązek wypłacić Ci taką kwotę, niezależnie od tego, jakie są zapisy w umowie.
Ale jednocześnie sam fakt, że ktoś taką umowę podsuwa Ci do podpisania jest co najmniej zastanawiający i ja bym się po prostu spytała, jaki jest sens takiego zapisu, skoro nie ma on żadnej racji bytu.

E.

Emka pisze:

"NZSNNW" <nieznamsienicniewiemWYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości

Jaki skutki dla mnie a jake
dla prcodawcy rodzi podpisanie umowy na czas nieokreślonuy z wynagrodzeniem
800pln?

Żadne, dopóki będziesz dostawał w sposób legalny kwotę wypłaty o wysokości nie mniejszej, niż aktualne wynagrodzenie minimalne. Pracodawca ma obowiązek wypłacić Ci taką kwotę, niezależnie od tego, jakie są zapisy w umowie.
Ale jednocześnie sam fakt, że ktoś taką umowę podsuwa Ci do podpisania jest co najmniej zastanawiający i ja bym się po prostu spytała, jaki jest sens takiego zapisu, skoro nie ma on żadnej racji bytu.

Nieprawda, ma racje bytu i do tego jest sensowny.

Np. jeśli pracownik wypracuje 500 zł prowizji to dostanie razem 1300 i będzie ok.
Gdyby wynagrodzenie zasadnicze było równe 1276 zł, to przy wypracowaniu tej samej prowizji trzeba by mu zapłacić 1776.

pozdrawiam
kuba

"kuba" <jturbanowicz@gmail.com> napisał w wiadomości news:h2dbcl$feq$1inews.gazeta.pl...

Np. jeśli pracownik wypracuje 500 zł prowizji to dostanie razem 1300 i będzie ok.

A jeśli nie wypracuje, to ile dostanie w sumie?
Tak czy siak musi dostać przynajmniej minimum.

Gdyby wynagrodzenie zasadnicze było równe 1276 zł, to przy wypracowaniu tej samej prowizji trzeba by mu zapłacić 1776.

No i tak to powinno wyglądać. Nie wiem, co Cię tu dziwi :)

E.

Emka pisze:

A jeśli nie wypracuje, to ile dostanie w sumie?
Tak czy siak musi dostać przynajmniej minimum.

To prawda.

Gdyby wynagrodzenie zasadnicze było równe 1276 zł, to przy wypracowaniu tej samej prowizji trzeba by mu zapłacić 1776.

No i tak to powinno wyglądać. Nie wiem, co Cię tu dziwi :)

Nic mnie nie dziwi, po prostu określając wynagrodzenie zasadnicze pracownika poniżej minimum przy jednoczesnym stosowaniu systemu prowizyjnego, można mu w sumie zapłacić mniej, do czego w tej sytuacji dąży pracodawca.

pozdrawiam
kuba

"kuba" <jturbanowicz@gmail.com> napisał

Nic mnie nie dziwi, po prostu określając wynagrodzenie zasadnicze pracownika poniżej minimum przy jednoczesnym stosowaniu systemu prowizyjnego, można mu w sumie zapłacić mniej, do czego w tej sytuacji dąży pracodawca.

Ale tak czy owak nie może mu zapłacić mniej niż minimalne.

E.

W wiadomości news:h2dbcl$feq$1inews.gazeta.pl kuba
<jturbanowicz@gmail.com> pisze:

Ale jednocześnie sam fakt, że ktoś taką umowę podsuwa Ci do podpisania jest co najmniej zastanawiający i ja bym się po prostu spytała, jaki jest sens takiego zapisu, skoro nie ma on żadnej racji bytu.

Nieprawda, ma racje bytu i do tego jest sensowny.
Np. jeśli pracownik wypracuje 500 zł prowizji to dostanie razem 1300 i będzie ok.
Gdyby wynagrodzenie zasadnicze było równe 1276 zł, to przy wypracowaniu tej samej prowizji trzeba by mu zapłacić 1776.

To właśnie wskazuje na oszusta, by nie rzec - sq****na.
Taki cFaniaczek pracodaFca liczy na to, że pracownik się nie połapie.
Dlatego pracownik musi sobie uświadomić, że w opisanej sytuacji nie ma sensu wyrabiać prowizji itp.

--
Jotte

Jotte pisze:

W wiadomości news:h2dbcl$feq$1inews.gazeta.pl kuba
<jturbanowicz@gmail.com> pisze:

Ale jednocześnie sam fakt, że ktoś taką umowę podsuwa Ci do podpisania jest co najmniej zastanawiający i ja bym się po prostu spytała, jaki jest sens takiego zapisu, skoro nie ma on żadnej racji bytu.

Nieprawda, ma racje bytu i do tego jest sensowny.
Np. jeśli pracownik wypracuje 500 zł prowizji to dostanie razem 1300 i będzie ok.
Gdyby wynagrodzenie zasadnicze było równe 1276 zł, to przy wypracowaniu tej samej prowizji trzeba by mu zapłacić 1776.

To właśnie wskazuje na oszusta, by nie rzec - sq****na.
Taki cFaniaczek pracodaFca liczy na to, że pracownik się nie połapie.
Dlatego pracownik musi sobie uświadomić, że w opisanej sytuacji nie ma sensu wyrabiać prowizji itp.

   Mając na umowie 1276zł też - wedle Twoich kryteriów - nie ma sensu wyrabiać prowizji.

   Bo widzę, że o wyrabianiu prowizji 1000-2000zł, która nawet przy opisanym systemie wynagradzania daje dużo więcej niż minimum, już nie pomyślałeś.

--
Liwiusz

W wiadomości news:h2eoc7$8ei$1news.onet.pl Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

Mając na umowie 1276zł też - wedle Twoich kryteriów - nie ma sensu wyrabiać prowizji.

To twoja teza - ja z nią nie mam nic wspólnego.

Bo widzę, że o wyrabianiu prowizji 1000-2000zł, która nawet przy opisanym systemie wynagradzania daje dużo więcej niż minimum, już nie pomyślałeś.

Nie kombinuj o czym ja pomyślałem, a o czym nie. Lepiej pomyśl ile z tej prowizji wyrabiało by się w takiej sytuacji za frico.

--
Jotte

W wiadomości news:796e.00000487.4a49f541newsgate.onet.pl NZSNNW
<nieznamsienicniewiemWYTNIJTO@op.pl> pisze:

Czy mogę podpisać umowę na wynagrodzenie za pełen etat na czas
nieokreślony z  wotą 800pln?

Nie obawiaj się, podpisuj śmiało.
KP art. 18 §1
Postanowienia umów o pracę oraz innych aktów, na których podstawie powstaje
stosunek pracy, nie mogą być mniej korzystne dla pracownika niż przepisy prawa pracy.

Ustawa o płacy minimalnej jest częścią prawa pracy.

--
Jotte