Dnia Sun, 30 Sep 2018 19:07:49 +0200, z napisał(a):

Jako że w szkołach już nie ma obowiązku dodatkowego ubezpieczania się i każdy ma wolność :-)
zadaję sobie pytanie czy warto ubezpieczać się na ustratę zdrowia czy życia.

Warto ... ale sensownie.
A te powszechnie dostepne sa raczej bezsensowne.

Do tej pory moje zdanie na temat takich "inwestycji" było bardzo negatywne. Zazwyczaj "dobroć" była tylko dla ubezpieczyciela i naganiaczy czy to w szkole czy to pracy.

ogolna zasada - na ubezpieczeniu ubezpieczyciel ma zarobic.

Ale człowiek się starzeje ;-) i chociaż już nie na śmieciówce a na normalnym etacie (poniżej średniej krajowej oczywiście) to pytanie w kontekście nastolatka szwędającego się po szkołach powraca.
Ubezpieczać?

Warunki przeczytac.

Zlamie reke i dostaniesz 1000 zl, warto ? Moze i warto, ale skladka
jaka bedzie - 2000 zl w czasie kilku lat.

Ale, odpukac, moze np kregoslup zlamac i inwalida zostac.
Dostaniesz choc 100 tys ?

PS. Kilka lat temu za złamanie reki syn zainkasował 300 zł. Śmiechu kupa.

Otoz to.
Podobnie patrze np na NNW w samochodzie - kwota ubezpieczenia 20 tys,
smiech. Ale jak pojedziesz z dziecmi i 4 osoby zlamia po rece ...
jakas tam ulga bedzie dla rodziny, w ktorej nikt nie moze pracowac
przez dwa miesiace. Tylko ze wyplacic beda chcieli za trzy miesiace
:-(

Ale jakas firma miala NNW z kwota 200k dla kierowcy.

J.

ogolna zasada - na ubezpieczeniu ubezpieczyciel ma zarobic.

To jest podstawowa zasadach o której trzeba pamiętać jak wykupuje się ubezpieczenie.

ALE

kiedyś byłem 100% pewny że wykup ubezpieczenia jest bez sensu
ale poznałem żonę i pojechaliśmy w podróż poślubną za granice
i kazała wykupić ubezpieczenie
coś tam pomarudziłem no ale posłuchałem żony i wylądowałem w szpitalu

(a wtedy jeszcze chyba nawet w UE nie byliśmy)

I dziekowałem żonie i ubezpieczycielowi.
Tak że uważam że teraz warto kupować ubezpieczenie.

ALE wtedy gdy występują jakieś dla kogoś ryzyka które warto z kimś "podzielić"

jak ktoś ma pięcioletnie dziecko z którym jeździ do babci na wieś
to uważam że te 35 złotych to wydawanie kasy bez sensu (NFZ działa)

ale jeśli ktoś ma 15 latka który wspina się po skałach i kilka razy w roku wyjeżdża w himalaje no to trzeba kupić koniecznie

a jak my robimy
wykupujemy czasowe jak się gdzieś wybieramy poza granice Polski  (zona lata do Angli do siostry raz do roku)
to na ten czas wykupujemy ubezpieczenie

Dnia Tue, 2 Oct 2018 00:21:55 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):

ogolna zasada - na ubezpieczeniu ubezpieczyciel ma zarobic.

To jest podstawowa zasadach o której trzeba pamiętać jak wykupuje się ubezpieczenie.

ALE
kiedyś byłem 100% pewny że wykup ubezpieczenia jest bez sensu
ale poznałem żonę i pojechaliśmy w podróż poślubną za granice
i kazała wykupić ubezpieczenie
coś tam pomarudziłem no ale posłuchałem żony i wylądowałem w szpitalu

(a wtedy jeszcze chyba nawet w UE nie byliśmy)

I dziekowałem żonie i ubezpieczycielowi.
Tak że uważam że teraz warto kupować ubezpieczenie.

ALE wtedy gdy występują jakieś dla kogoś ryzyka które warto z kimś "podzielić"

Dokladnie.
Ale jeszcze pytanie ile z ciebe szpital zdarl, jak to sie ma do
zarobkow, na ile podobnych wizyt sie spodziewasz.

Bo jesli cie stac, chocby przez kredyt na KK ... to moze nie dzielisz
sie ryzykiem, tylko pieniedzmi :-)

Ktos np czesto na narty jezdzi, kiedys sie polamie, ile kosztuje
zwiezienie ze stoku/helikopter/gipsowanie, a ile np skladki przez 20
lat. Z drugiej strony - uszkodzenia moga byc powazniejsze i rachunek wyzszy
.... ale przeczytac OWU, czy aby na pewno zostana pokryte ...

jak ktoś ma pięcioletnie dziecko z którym jeździ do babci na wieś
to uważam że te 35 złotych to wydawanie kasy bez sensu (NFZ działa)

ale jeśli ktoś ma 15 latka który wspina się po skałach i kilka razy w roku wyjeżdża w himalaje no to trzeba kupić koniecznie

Biorac pod uwage ile kosztuje pakistanski helikopter ...

a jak my robimy
wykupujemy czasowe jak się gdzieś wybieramy poza granice Polski  (zona lata do Angli do siostry raz do roku)
to na ten czas wykupujemy ubezpieczenie

Chwilowo chyba niezbyt trzeba, bo EKUZ dziala ...

J.

W dniu 2018-10-02 o 20:33, J.F. pisze:

Ktos np czesto na narty jezdzi, kiedys sie polamie, ile kosztuje
zwiezienie ze stoku/helikopter/gipsowanie, a ile np skladki przez 20
lat.
Z drugiej strony - uszkodzenia moga byc powazniejsze i rachunek wyzszy
... ale przeczytac OWU, czy aby na pewno zostana pokryte ...

jak kogoś stać na narty (drogi w cholerę sport) to nie ma co oszczędzać na polisie, gipsu w Austrii na ekuz nie zrobisz, pomijam jakiś transport medyczny

znajomy miał na wypadek na nartach, posiadał polisę, ale jakąś kiepską (z tych budżetowych) więc do interesu dopłacił jakieś naście tysięcy złotych

założyli mu opatrunek (coś a la gips), ale na zdjęcie tego musiał polecieć do Austrii, gdyż w Polsce nikt nie umiał mu tego zdjąć i tego już polisa nie pokrywała

a jak my robimy
wykupujemy czasowe
jak się gdzieś wybieramy poza granice Polski
(zona lata do Angli do siostry raz do roku)
to na ten czas wykupujemy ubezpieczenie

Chwilowo chyba niezbyt trzeba, bo EKUZ dziala ...

a próbowałeś skorzystać z EKUZ? tak praktycznie? w każdym kraju zakres jest inny, nawet jeżeli masz jakąś wizytę gratis to transport już nie,
do tego leki, leczenie w kraju, pomijam jakąś rekonwalescencję


--
pozdrawiam
RobertS

Użytkownik "RobertS"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pp0hjo$g9d$1@sunflower.man.poznan.pl...
W dniu 2018-10-02 o 20:33, J.F. pisze:

Ktos np czesto na narty jezdzi, kiedys sie polamie, ile kosztuje
zwiezienie ze stoku/helikopter/gipsowanie, a ile np skladki przez 20 lat.
Z drugiej strony - uszkodzenia moga byc powazniejsze i rachunek wyzszy
... ale przeczytac OWU, czy aby na pewno zostana pokryte ...

jak kogoś stać na narty (drogi w cholerę sport) to nie ma co oszczędzać

e tam drogi ...

na polisie, gipsu w Austrii na ekuz nie zrobisz, pomijam jakiś transport medyczny

Hm, w ramach ekuz nie pomoga czlowiekowi ze zlamana noga ?

znajomy miał na wypadek na nartach, posiadał polisę, ale jakąś kiepską (z tych budżetowych) więc do interesu dopłacił jakieś naście tysięcy złotych

Owszem, koszta moga byc wysokie ... ale poniewaz to jest uszkodzenie dosc popularne, to skladka przez wiele lat moze przekroczyc taki jeden koszt.
Zachodzi wiec pytanie o ile drozsze jest dobre ubezpieczenie od tego .... fikcyjnego ?
No i czy czlowieka na tych kilkanascie tys stac ...

Oczywiscie mozna tez wpasc jak Schumacher ...

założyli mu opatrunek (coś a la gips), ale na zdjęcie tego musiał polecieć do Austrii, gdyż w Polsce nikt nie umiał mu tego zdjąć i tego już polisa nie pokrywała

IMO to do jakis cieniasow trafil.
Chyba, ze to nie bylo "ala gips", tylko jakis stabilizator wymagajacy interwencji chirurga ...

a jak my robimy
wykupujemy czasowe
jak się gdzieś wybieramy poza granice Polski
(zona lata do Angli do siostry raz do roku)
to na ten czas wykupujemy ubezpieczenie

Chwilowo chyba niezbyt trzeba, bo EKUZ dziala ...

a próbowałeś skorzystać z EKUZ? tak praktycznie? w każdym kraju zakres

na szczescie nie ...

jest inny, nawet jeżeli masz jakąś wizytę gratis to transport już nie,
do tego leki, leczenie w kraju, pomijam jakąś rekonwalescencję

Ale to juz liczysz koszta krajowe, ktore bys poniosl gdyby podobny wypadek przydarzyl Ci sie w kraju, a przeciez ubezpieczasz sie tylko na wyjazdy :-)

No i ... ubezpieczenie fajna rzecz, a potem sie dowiadujesz, ze kupiles jakies budzetowe i 300 zl Ci sie nalezy :-(

J.

W dniu 2018-10-03 o 10:00, J.F. pisze:

Owszem, koszta moga byc wysokie ... ale poniewaz to jest uszkodzenie dosc popularne, to skladka przez wiele lat moze przekroczyc taki jeden koszt.

Mimo, że popularne to jednak chyba nie aż tak, aby zakładać, że każdy narciarz raz się na pewno połamie. A jak założyć, że połamie się tylko 50% (ja sądzę, że w praktyce mniej jak 10%) to już suma składek może być niższa od kosztów.
P.G.

W dniu 2018-10-03 o 11:04, Piotr Gałka pisze:

W dniu 2018-10-03 o 10:00, J.F. pisze:

Owszem, koszta moga byc wysokie ... ale poniewaz to jest uszkodzenie dosc popularne, to skladka przez wiele lat moze przekroczyc taki jeden koszt.

Mimo, że popularne to jednak chyba nie aż tak, aby zakładać, że każdy narciarz raz się na pewno połamie. A jak założyć, że połamie się tylko 50% (ja sądzę, że w praktyce mniej jak 10%) to już suma składek może być niższa od kosztów.

Nawet jeśli założyć, że ubezpieczenie narciarza to gra o sumie ujemnej (jeżdżący przez całe życie na narty narciarz więcej wyda na składki, niż na potencjalne leczenie), to przecież ubezpieczenie nie polega na tym, aby na nim zarabiać. Coś się kupuje - święty spokój i bezpieczeństwo.

Bo jak jedziesz pierwszy raz na narty, co to ci z tego, że jak przez 10 kolejnych lat będziesz odkładał po 5000 rocznie zł, to sobie odłożysz na leczenie. Ty potrzebujesz teraz ten "czek", a nie za 10 lat.

A jak jesteś milionerem i masz na leczenie, to i tak lepiej zapłacić te 200zł na tydzień po to, aby w razie czego zadzwonić do ubezpieczyciela i aby to on organizował transport do lekarza i szpital, niżby próbować to zorganizować samemu na miejscu, zwłaszcza że cena dla ubezpieczyciela będzie niższa niż cena dla indywidualnego gostka z ulicy.

To tak jak z abonamentami luxmedu czy enelmedu - płaci się abonament, na pewno firma na tym zarabia, a i tak wygodniejsze jest to, niżby płacić samodzielnie za każdą wizytę.

--
Liwiusz

Dnia Wed, 3 Oct 2018 11:04:43 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

W dniu 2018-10-03 o 10:00, J.F. pisze:

Owszem, koszta moga byc wysokie ... ale poniewaz to jest uszkodzenie dosc popularne, to skladka przez wiele lat moze przekroczyc taki jeden koszt.

Mimo, że popularne to jednak chyba nie aż tak, aby zakładać, że każdy narciarz raz się na pewno połamie. A jak założyć, że połamie się tylko 50% (ja sądzę, że w praktyce mniej jak 10%) to już suma składek może być niższa od kosztów.

I tu mozesz miec racje ... J.

Użytkownik RobertS bob75@xpostx.pl ...

jak kogoś stać na narty (drogi w cholerę sport)

Byc moze troche drozszy niz wypoczynek na plazy w egipcie ale wcale nie musi być w cholere drogi.
Nie przesadzajmy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Oziębłość stosunków między ludźmi powstaje wskutek tarć
między nimi. I cóż ty na to fizyko???

W dniu 2018-10-02 o 09:21, Bolko pisze:

I dziekowałem żonie i ubezpieczycielowi.
Tak że uważam że teraz warto kupować ubezpieczenie.

Chwila ale to jest zupełnie inna kalkulacja bo koszty szpitala zagranicą dla Polaków są ogromne.

A tu mowa o paru złotych za które dostaje się drobne druczki w umowie i ochłapy przy wypłacie.

ale jeśli ktoś ma 15 latka który wspina się po skałach
i kilka razy w roku wyjeżdża w himalaje no to trzeba kupić koniecznie

j.w.

z

W dniu 2018-10-02 o 23:31, z pisze:

Chwila ale to jest zupełnie inna kalkulacja bo koszty szpitala zagranicą dla Polaków są ogromne.

i karta EKUZ zdecydowanie nie wystarczy...


--
pozdrawiam
RobertS

W dniu 2018-10-03 o 09:46, RobertS pisze:

W dniu 2018-10-02 o 23:31, z pisze:

Chwila ale to jest zupełnie inna kalkulacja bo koszty szpitala zagranicą dla Polaków są ogromne.

i karta EKUZ zdecydowanie nie wystarczy...

To jak żyją ludzie za granicą?

--
Liwiusz

W dniu 2018-10-03 o 09:58, Liwiusz pisze:

i karta EKUZ zdecydowanie nie wystarczy...

To jak żyją ludzie za granicą?

mają wykupione pakiety medyczne, za wszystko ich ubezpieczalnie płacą, ale oczywiście klient musi opłacać odpowiednie składki

--
pozdrawiam
RobertS

W dniu 2018-10-03 o 10:01, RobertS pisze:

W dniu 2018-10-03 o 09:58, Liwiusz pisze:

i karta EKUZ zdecydowanie nie wystarczy...

To jak żyją ludzie za granicą?

mają wykupione pakiety medyczne, za wszystko ich ubezpieczalnie płacą, ale oczywiście klient musi opłacać odpowiednie składki

Pierwsze słyszę, aby było to powszechne. Wygląda na to, że mamy idealną służbę zdrowia. Tylko że to nieprawda :)

--
Liwiusz

W dniu 2018-10-03 o 10:06, Liwiusz pisze:

Pierwsze słyszę, aby było to powszechne. Wygląda na to, że mamy idealną służbę zdrowia. Tylko że to nieprawda :)

pierwszy z brzegu link:
https://www.ekuz.nfz.gov.pl/praca/wyjezdzam-do/austria

nawet ubezpieczeni płacą za pobyt w szpitalu 12-20 euro na dzień, a jak ktoś nie chce płacić to wykupuje dodatkową ochronę w TU i wtedy ono pokrywa koszty

u nas szpitale są bezpłatne dla ubezpieczonych, jeżeli ktoś poczeka (czasem x lat) na swoją kolej, a jak chce szybko to i tak musi zapłacić


--
pozdrawiam
RobertS

W dniu 2018-10-03 o 15:12, RobertS pisze:

W dniu 2018-10-03 o 10:06, Liwiusz pisze:

Pierwsze słyszę, aby było to powszechne. Wygląda na to, że mamy idealną służbę zdrowia. Tylko że to nieprawda :)

pierwszy z brzegu link:
https://www.ekuz.nfz.gov.pl/praca/wyjezdzam-do/austria

nawet ubezpieczeni płacą za pobyt w szpitalu 12-20 euro na dzień, a jak ktoś nie chce płacić to wykupuje dodatkową ochronę w TU i wtedy ono pokrywa koszty

u nas szpitale są bezpłatne dla ubezpieczonych, jeżeli ktoś poczeka (czasem x lat) na swoją kolej, a jak chce szybko to i tak musi zapłacić

Z drugiej strony są przykłady państw, gdzie się nie płaci.

Generalnie zasada jest taka, że jest tak, jak dla rodowitego mieszkańca danego państwa. A że służba zdrowia państwowa w swej masie jest bardziej korzystana przez tych biedniejszych, to nie sądzę, aby była jakoś zaporowo droga.

A Austria to akurat drogie państwo, a nie "pierwsze z brzegu", chyba że alfabetycznie :)

--
Liwiusz

W dniu 2018-10-03 o 15:16, Liwiusz pisze:

Z drugiej strony są przykłady państw, gdzie się nie płaci.

A Austria to akurat drogie państwo, a nie "pierwsze z brzegu", chyba że alfabetycznie :)

to podaj przykład gdzie jest tak jak u nas (lub lepiej) i ekuz wystarczy

podałem Austrię, bo tam się dość często na narty jeździ

--
pozdrawiam
RobertS

W dniu 2018-10-03 o 15:19, RobertS pisze:

W dniu 2018-10-03 o 15:16, Liwiusz pisze:

Z drugiej strony są przykłady państw, gdzie się nie płaci.

A Austria to akurat drogie państwo, a nie "pierwsze z brzegu", chyba że alfabetycznie :)

to podaj przykład gdzie jest tak jak u nas (lub lepiej) i ekuz wystarczy

Sugerujesz, że mamy najlepszą służbę zdrowia w Europie? To chyba nieprawda, choć miłe :)

Wiem, że nie płaci się w Szwecji za szpital, za to płaci się za jedzenie tam (100 koron dziennie / 50zł). Nie wiem, czy akurat ubezpieczenie pokryłoby koszt jedzenia.

podałem Austrię, bo tam się dość często na narty jeździ

Narty to zły przykład, bo często w kurortach narciarskich (lub na greckich wyspach) w ogóle nie ma placówek państwowej służby zdrowia i turysta skazany jest tylko na prywatną pomoc.

--
Liwiusz

Dnia Wed, 3 Oct 2018 15:25:42 +0200, Liwiusz napisał(a):

podałem Austrię, bo tam się dość często na narty jeździ

Narty to zły przykład,

Dobry, bo ryzyko wzrasta :)

bo często w kurortach narciarskich (lub na greckich wyspach) w ogóle nie ma placówek państwowej służby zdrowia i turysta skazany jest tylko na prywatną pomoc.

I ta prywatna pomoc ma rentgena, gips zalozy, a w razie potrzeby
operacje ortopedyczna zrobi ?

Czy na operacje to turysta i tak nie ma co liczyc, nawet panstwowym
szpitalu - zagipsuja i powiedza, zeby jechal do siebie ?

J.

W dniu 2018-10-04 o 07:02, J.F. pisze:

Dnia Wed, 3 Oct 2018 15:25:42 +0200, Liwiusz napisał(a):

podałem Austrię, bo tam się dość często na narty jeździ

Narty to zły przykład,

Dobry, bo ryzyko wzrasta :)

bo często w kurortach narciarskich (lub na
greckich wyspach) w ogóle nie ma placówek państwowej służby zdrowia i
turysta skazany jest tylko na prywatną pomoc.

I ta prywatna pomoc ma rentgena, gips zalozy, a w razie potrzeby
operacje ortopedyczna zrobi ?

Podejrzewam, że z pocałowaniem ręki. Nie jeżdżę, znam tylko relacje jeżdżących.

Czy na operacje to turysta i tak nie ma co liczyc, nawet panstwowym
szpitalu - zagipsuja i powiedza, zeby jechal do siebie ?

To zależy jaka operacja. Co do zasady ma być tak zaleczony, aby mógł wrócić do kraju i się dalej leczyć. Gdzieś przy urazach kolan był punkt sporny, że operacje trzeba wykonać niezwłocznie, a powrót i czekanie na NFZ niweczy jej sens.

--
Liwiusz

Użytkownik "RobertS"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pp1t09$6pj$3@sunflower.man.poznan.pl...

W dniu 2018-10-03 o 09:58, Liwiusz pisze:

i karta EKUZ zdecydowanie nie wystarczy...

To jak żyją ludzie za granicą?

mają wykupione pakiety medyczne, za wszystko ich ubezpieczalnie płacą, ale oczywiście klient musi opłacać odpowiednie składki

Akurat w Europie to chyba wszedzie jest panstwowa "sluzba zdrowia", na podobnych zasadach co u nas, tylko lepsza :-)

Aczkolwiek obcokrajowcy jej nie podlegaja ...

J.

Bolko napisał(a) :

ale jeśli ktoś ma 15 latka który wspina się po skałach i kilka razy w roku wyjeżdża w himalaje no to trzeba kupić koniecznie

Zwykłe ubezpieczenie nie obejmuje sportów, czy wycieczek ekstremalnych. Masz wykluczenia w OWU.
Płaci się za to dodatkową, większą kasę.

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

W dniu 2018-10-05 o 15:49, Zbynek Ltd. pisze:

Zwykłe ubezpieczenie nie obejmuje sportów, czy wycieczek ekstremalnych. Masz wykluczenia w OWU.
Płaci się za to dodatkową, większą kasę.

Wiem. Tym bardziej takie zwykłe jest bezsensu.

z

W dniu 2018-10-05 o 15:49, Zbynek Ltd. pisze:

Bolko napisał(a) :

ale jeśli ktoś ma 15 latka który wspina się po skałach i kilka razy w roku wyjeżdża w himalaje no to trzeba kupić koniecznie

Zwykłe ubezpieczenie nie obejmuje sportów, czy wycieczek ekstremalnych. Masz wykluczenia w OWU.
Płaci się za to dodatkową, większą kasę.

Na linkowanym bezpieczny.pl ekstremalne są w standardzie.

--
Liwiusz

W dniu 2018-10-05 o 16:15, Liwiusz pisze:

Zwykłe ubezpieczenie nie obejmuje sportów, czy wycieczek ekstremalnych. Masz wykluczenia w OWU.
Płaci się za to dodatkową, większą kasę.

Na linkowanym bezpieczny.pl ekstremalne są w standardzie.

1. trzeba odróżnić ekstremalne od wyczynowych, natomiast ile 15-latków jeździć się wspinać w himalaje?
2. wyczynowe często są włączone dla osób do 18 r.ż., sam wykupiłem taką polisę

--
pozdrawiam
RobertS