Takie sytuacje:
- jade autem i nagle zaczyna sie dławic tak jakby paliwo nie dochodziło. Gasną zegary.
- podjezdzam pod dom, wyłączam auto. Chce zamknac pilotem. nie działa. Zamykam kluczykiem, centralny nie działa. Po 20 minutach ide ponownie do auta i wszystko działa jak nalezy.
- rano przekluczam kluczyk, ciemno, zero pradu na tablicy. Przekluczam w pozycje rozrusznika i przewqaznie nie odpala ale czasem odpala :))))

Ogolnie auto zachowuje sie tak, jakby mu nagle ginał prąd i potem wracał.

Oczywiście wszystko nieregularnie, czasem pol dnia jezdze i jest ok a czasem nagle stanie i wroci po 10 minutach...

Aku wymieniłem - bo juz był słaby i leciwy ale bez zmian.

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku."

na  ** p.m.s **  Budzik pisze tak:

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

Kable, klemy, styki, duży glowny przekaźnik, wstrząsy.
Czasem kabel urywa się w izolacji jak sie pociagnie
to tylko plastik sie rozciagnie.

--
Piter

Sweet little girl I prefer
You behind the wheel
Me the passenger

Użytkownik PiteR email@fauszywy.pl ...

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

Kable, klemy, styki, duży glowny przekaźnik, wstrząsy.

Dlatego wymieniłem aku.
Tylko dlaczego naprawia sie sam bez udziału wstrzasów?
Czyli nie działa a po chwili działa...

Czasem kabel urywa się w izolacji jak sie pociagnie
to tylko plastik sie rozciagnie.

Czyli twój strzał - szukać w ciagłosci instalacji. Ok.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

na  ** p.m.s **  Budzik pisze tak:

Tylko dlaczego naprawia sie sam bez udziału wstrzasów?
Czyli nie działa a po chwili działa...

może zależeć od położenia auta, jak się silnik pochylił
czy stoi na górce itp albo od goraca silnika.

Czasem kabel urywa się w izolacji jak sie pociagnie
to tylko plastik sie rozciagnie.

Czyli twój strzał - szukać w ciagłosci instalacji. Ok.

Zawsze patrz na zasięg niedziałania. Co nie działa. Jeśli wszystko to główny kabel. Jeśli rozrusznik też nie działa to głowny kabel masy.

Jakby był jakiś mundry nowoczesny głowny przekaźnik/bezpiecznik/hebel półprzewodnikowy to może być on.


Jeśli w czasie niedziałania da się włączyć awaryjne błysnąć długimi to może być stacyjka lub przekaznik odciazajacy.

--
Piter

Sweet little girl I prefer
You behind the wheel
Me the passenger

On Sun, 03 Feb 2019 18:57:24 +0000, Budzik wrote:

Takie sytuacje:
- jade autem i nagle zaczyna sie dławic tak jakby paliwo nie dochodziło.
Gasną zegary.
- podjezdzam pod dom, wyłączam auto. Chce zamknac pilotem. nie działa.
Zamykam kluczykiem, centralny nie działa. Po 20 minutach ide ponownie do
auta i wszystko działa jak nalezy.
- rano przekluczam kluczyk, ciemno, zero pradu na tablicy. Przekluczam w
pozycje rozrusznika i przewqaznie nie odpala ale czasem odpala :))))

Ogolnie auto zachowuje sie tak, jakby mu nagle ginał prąd i potem
wracał.

Oczywiście wszystko nieregularnie, czasem pol dnia jezdze i jest ok a
czasem nagle stanie i wroci po 10 minutach...

Aku wymieniłem - bo juz był słaby i leciwy ale bez zmian.

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

Brzmi całkiem jakby coś gdzieś nie stykało. Klasykiem jest odczepiająca się (gdzieś) masa. Tylko znaleźć taką usterkę to udręka, bo nie wiadomo gdzie szukać :) Ale skoro całkiem wszystko ci gaśnie, to może sprawdź połączenie między klemą '-' akumulatora a karoserią? Bo jeśli to nie tu, no to czekają cię godziny szukania po omacku... Wyrazy współczucia.

Mateusz

Dnia 03 Feb 2019 18:57:24 GMT, Budzik napisał(a):

Takie sytuacje:
- jade autem i nagle zaczyna sie dławic tak jakby paliwo nie dochodziło. Gasną zegary.
- podjezdzam pod dom, wyłączam auto. Chce zamknac pilotem. nie działa. Zamykam kluczykiem, centralny nie działa. Po 20 minutach ide ponownie do auta i wszystko działa jak nalezy.
- rano przekluczam kluczyk, ciemno, zero pradu na tablicy. Przekluczam w pozycje rozrusznika i przewqaznie nie odpala ale czasem odpala :))))

Ogolnie auto zachowuje sie tak, jakby mu nagle ginał prąd i potem wracał.

Oczywiście wszystko nieregularnie, czasem pol dnia jezdze i jest ok a czasem nagle stanie i wroci po 10 minutach...

Aku wymieniłem - bo juz był słaby i leciwy ale bez zmian.

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

Masa i stacyjka jak najbardziej do sprawdzenia.

No i jeszcze klemy przeczyscic.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Masa i stacyjka jak najbardziej do sprawdzenia.

No i jeszcze klemy przeczyscic.

To wszystko fajnie, tylko czy wtedy samo by sie naprawiało? Znaczy raz nie działa a po chwili działa?

Mimo wszystko to byłaby chyba najlepsza ustera gdyby okazało się ze po prostu coś nie styka. Miejmy nadzieje ze elektryk znajdzie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso

Dnia 03 Feb 2019 21:51:44 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Masa i stacyjka jak najbardziej do sprawdzenia.

No i jeszcze klemy przeczyscic.

To wszystko fajnie, tylko czy wtedy samo by sie naprawiało? Znaczy raz nie działa a po chwili działa?

Z praktyki:
-kabel masy akumulatora sie odkrecil od silnika.
 Koncowka raz dotyka czegos metalowego, a raz nie.
 Ale to tylko przy rozruchu ... choc gdzies tam jest kabel, ktory
laczy silnik i alternator z karoseria/

-stacyjka w maluchu - sie zuzyla i laczyla jak sie docisnelo kluczyk.
  We wspolczesnych samochodach to raczej przekaznik laczy.

No i te brudne klemy, ale to tylko we fiatach i raczej sie samo nie
naprawia.

J.

W dniu 2019-02-03 o 19:57, Budzik pisze:

Takie sytuacje:
- jade autem i nagle zaczyna sie dławic tak jakby paliwo nie dochodziło.
Gasną zegary.
- podjezdzam pod dom, wyłączam auto. Chce zamknac pilotem. nie działa.
Zamykam kluczykiem, centralny nie działa. Po 20 minutach ide ponownie do
auta i wszystko działa jak nalezy.
- rano przekluczam kluczyk, ciemno, zero pradu na tablicy. Przekluczam w
pozycje rozrusznika i przewqaznie nie odpala ale czasem odpala :))))

Ogolnie auto zachowuje sie tak, jakby mu nagle ginał prąd i potem wracał.

Oczywiście wszystko nieregularnie, czasem pol dnia jezdze i jest ok a
czasem nagle stanie i wroci po 10 minutach...

Aku wymieniłem - bo juz był słaby i leciwy ale bez zmian.

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

Na oko brzmi jak brak połączenia między masą silnika a nadwoziem.
Ale w zasadzie może to być cokolwiek - całe główne okablowanie elektryczne i największe przekaźniki.

Jakimiś tam wskazówkami może być czy nie działa tak zupełnie nic, czy tylko obwody rozłączane przekaźnikami - czyli np. czy działa wtedy może oświetlenie wnętrza, klakson, światła awaryjne (zazwyczaj są zasilane krótkimi obwodami).

Ale co by to nie było, to lepiej to znajdź (i to nie tak że "poruszałem i się naprawiło").
Bo z taką awarią w najlepszym razie można spalić regulator napięcia albo jakąś elektronikę, a w najgorszym całe auto w pożarze.

--
Kalkulator mocy, momentu obrotowego i przełożeń skrzyń biegów
Engine power, torque and gear ratios calculator online: http://powertorque.cba.pl

Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

Takie sytuacje:
- jade autem i nagle zaczyna sie dławic tak jakby paliwo nie
dochodziło. Gasną zegary.
- podjezdzam pod dom, wyłączam auto. Chce zamknac pilotem. nie
działa. Zamykam kluczykiem, centralny nie działa. Po 20 minutach
ide ponownie do auta i wszystko działa jak nalezy.
- rano przekluczam kluczyk, ciemno, zero pradu na tablicy.
Przekluczam w pozycje rozrusznika i przewqaznie nie odpala ale
czasem odpala :)))) Ogolnie auto zachowuje sie tak, jakby mu nagle ginał prąd i potem
wracał. Oczywiście wszystko nieregularnie, czasem pol dnia jezdze i jest ok
a czasem nagle stanie i wroci po 10 minutach...

Aku wymieniłem - bo juz był słaby i leciwy ale bez zmian.

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

Na oko brzmi jak brak połączenia między masą silnika a nadwoziem.
Ale w zasadzie może to być cokolwiek - całe główne okablowanie elektryczne i największe przekaźniki.

Jakimiś tam wskazówkami może być czy nie działa tak zupełnie nic,
czy tylko obwody rozłączane przekaźnikami - czyli np. czy działa
wtedy może oświetlenie wnętrza, klakson, światła awaryjne (zazwyczaj
są zasilane krótkimi obwodami).

Ale co by to nie było, to lepiej to znajdź (i to nie tak że
"poruszałem i się naprawiło").
Bo z taką awarią w najlepszym razie można spalić regulator napięcia
albo jakąś elektronikę, a w najgorszym całe auto w pożarze.

Oczywiście mam taki zamiar.
We wtorek elektryk i zobaczymy co dalej.

Najgorsze jest to ze te usterki sa takie nieregularne.
Raz działa wszystko ok, za chwile nie działa, potem znowu działa.
Mechanicy nie lubią takich awarii...

U jednego mechanika pojawiło się hasło body computer i ze oczywiscie 2k cena minimum bo nie ma zamienników...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.

W dniu 2019-02-04 o 12:59, Budzik pisze:

U jednego mechanika pojawiło się hasło body computer i ze oczywiscie 2k
cena minimum bo nie ma zamienników...

Co to za auto?
Miałem podobne objawy, podczas jazdy opadały zegary, dostawał czkawki. Czasem nie chciał zapalić, jakby immobiliser nie pozwalał. Wymieniony został komputer na inny ze szrotu i problem zniknął.
To był Opel Corsa C. W Oplach z tego okresu znana przypadłość z kompem.

Użytkownik spider "spajder78[wytnij]"@wp.pl ...

U jednego mechanika pojawiło się hasło body computer i ze
oczywiscie 2k cena minimum bo nie ma zamienników...

Co to za auto?
Miałem podobne objawy, podczas jazdy opadały zegary, dostawał
czkawki. Czasem nie chciał zapalić, jakby immobiliser nie pozwalał.
Wymieniony został komputer na inny ze szrotu i problem zniknął.
To był Opel Corsa C. W Oplach z tego okresu znana przypadłość z
kompem.

Ducato
Ktory komputer? Bo jeżeli dobrze rozumiem to sa minimum 2.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a."  T. Bernard

On 2019-02-04 12:59, Budzik wrote:

Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

....

Bo z taką awarią w najlepszym razie można spalić regulator napięcia
albo jakąś elektronikę, a w najgorszym całe auto w pożarze.

Oczywiście mam taki zamiar.
We wtorek elektryk i zobaczymy co dalej.

Najgorsze jest to ze te usterki sa takie nieregularne.
Raz działa wszystko ok, za chwile nie działa, potem znowu działa.
Mechanicy nie lubią takich awarii...

U jednego mechanika pojawiło się hasło body computer i ze oczywiscie 2k
cena minimum bo nie ma zamienników...

wearable car?

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

piszę o prawdopodobieństwie, nie o pewnikach
komputer - nie
wiązki - raczej nie
kable których jest mało, lecą luzem bez wiązki - bardziej
przekażniki - naj bardziej prawdopodobne
idź do ciemnego garażu z popsutym autem, poczekaj 15 minut aż Ci się wzrok przyzwyczai i ruszaj kablami. jak trafisz -zaiskrzy, zobaczysz
jakby Ci przyszło sprawdzać kable - nie tykaj nawet miernika. bierz żarówkę conajmnej 20w i kable. jak jest słaby styk - miernik stwierdzi ze jest dobrze bo płynie 0.00003A, jak żarówką wymusisz 2A to się okaże czy jest dobrze czy nie

ToMasz

PS tak się zastanawiam. jakby były luźne kable, to byłyby stany pośrednie. działa, nie działa, coś tam troche działa, coś dymi, iskrzy, smędzi sie. jak niema stanów pośrednich to jeszcze bardziej stawiałbym na przekaźnik. w sensie albo sie styki zwarły i działa, albo się nie zwarły (bo są zużyte  i warstwa nagaru nie przewodzi) i nie działa. JAk będziesz miał podejrzany przekaźnik, to możesz go bez wyjmowania bez wylutowywania "klapnąć"  za pomocą magnesu przyłożonego w odpowiednie miejsce. znajdź je sam.
A co to za auto?

On 2019-02-03 19:57, Budzik wrote:

Takie sytuacje:
- jade autem i nagle zaczyna sie dławic tak jakby paliwo nie dochodziło.
Gasną zegary.
- podjezdzam pod dom, wyłączam auto. Chce zamknac pilotem. nie działa.
Zamykam kluczykiem, centralny nie działa. Po 20 minutach ide ponownie do
auta i wszystko działa jak nalezy.
- rano przekluczam kluczyk, ciemno, zero pradu na tablicy. Przekluczam w
pozycje rozrusznika i przewqaznie nie odpala ale czasem odpala :))))

Ogolnie auto zachowuje sie tak, jakby mu nagle ginał prąd i potem wracał.

Oczywiście wszystko nieregularnie, czasem pol dnia jezdze i jest ok a
czasem nagle stanie i wroci po 10 minutach...

Aku wymieniłem - bo juz był słaby i leciwy ale bez zmian.

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

UFO

Raczej ginie.

W dniu 2019-02-04 o 21:35, Zenek Kapelinder pisze:

Raczej ginie.

A później zmartwychwstaje?

--
LordBluzg(R)
                 <<<Pasek Grozy>>>
              DZIĘKI POLITYCE RZĄDU PIS
MAMY KOLEJNY REKORD WIELKIEJ ORKIESTRY ŚWIĄTECZNEJ POMOCY

On 2019-02-04 21:46, LordBluzg(R) wrote:

W dniu 2019-02-04 o 21:35, Zenek Kapelinder pisze:

Raczej ginie.

A później zmartwychwstaje?

:-)

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Raczej ginie.

 Dzieki Zenku, upewniłes mnie ze wszystko bedzie ok ;-)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Delikatnie chwytasz, rozchylasz nogi, bierzesz do ust i zaczynasz
ssać i ssać... raz szybciej, raz wolniej. Tak właśnie je się raki.

Jasne ze bedzie ok jak naprawisz. Sadzisz ze tutaj polowa ma ducato i mieli podobna awarie? To co inni poradzili wiedziales bez ich rady. Ze masa, klemy, stacyjka. Bylo kupic starszy model bez turbiny, komputera, katalizatora i innych drogich gowiem.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Jasne ze bedzie ok jak naprawisz. Sadzisz ze tutaj polowa ma ducato
i mieli podobna awarie? To co inni poradzili wiedziales bez ich
rady. Ze masa, klemy, stacyjka. Bylo kupic starszy model bez
turbiny, komputera, katalizatora i innych drogich gowiem.

IMO to jakie to auto nie ma wielkiego znaczenia. dlatego zreszta tego w pierwszym poscie nie napisałem.
Reszte pomine bo sam nie wiem czy odpowiadasz a ci sie nie chce czy czujesz jakis wewnetrzy przymus czy chodzi jeszcze o cos innego...
Jak patrze na 20 odpowiedzi w ktorych piszesz dokładnie to samo to moze coś w tym jest... --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą." - Konfucjusz

Cos Ci sie kanarki w glowie pierdola. Gdzie 20 razy napisalem ze ginie a nie ucieka.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Cos Ci sie kanarki w glowie pierdola.

Co za klasa, co za elokwencja... :)))

Gdzie 20 razy napisalem ze
ginie a nie ucieka.

20 razy napisałes przykładowo: "kogo dzis pizdziak przekonałes" albo "puszczasz pare w gwizdek"
Troche tak jakby najbardziej smieszyły cie własne dowcipy :)))

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

Sadzisz ze kogos tu interesuje co na innej grupie pisze do grupowego debila? Pewno jestes z tych co urzedowe pisma zaczynales i zaczynasz od zwrotu Uprzejmie donosze ...... .

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Sadzisz ze kogos tu interesuje co na innej grupie pisze do grupowego
debila? Pewno jestes z tych co urzedowe pisma zaczynales i zaczynasz
od zwrotu Uprzejmie donosze ...... .

Donoszę? Wstydzisz się?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzić w turbanie na Manhatanie :-))

Nie wstydze sie za Ciebie. Musisz sam za siebie sie wstydzic.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Nie wstydze sie za Ciebie. Musisz sam za siebie sie wstydzic.

Nie zrozumiałes?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Początek i koniec zawsze są jednością."
Frank Herbert

Ty nie rozumiesz.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Ty nie rozumiesz.

Chyba ty ;-DDDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest
sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają."  Frank Herbert

Z durnym usmieszkiem sie urodziles czy to nabyte?

Użytkownik Budzik budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj ...

Takie sytuacje:
- jade autem i nagle zaczyna sie dławic tak jakby paliwo nie
dochodziło. Gasną zegary.
- podjezdzam pod dom, wyłączam auto. Chce zamknac pilotem. nie
działa. Zamykam kluczykiem, centralny nie działa. Po 20 minutach ide
ponownie do auta i wszystko działa jak nalezy.
- rano przekluczam kluczyk, ciemno, zero pradu na tablicy.
Przekluczam w pozycje rozrusznika i przewqaznie nie odpala ale
czasem odpala :)))) Ogolnie auto zachowuje sie tak, jakby mu nagle ginał prąd i potem
wracał. Oczywiście wszystko nieregularnie, czasem pol dnia jezdze i jest ok
a czasem nagle stanie i wroci po 10 minutach...

Aku wymieniłem - bo juz był słaby i leciwy ale bez zmian.

Gdzie szukac przyczyny?
Masa? Stacyjka? Jakis komputer?

W miedzyczasie okazało się, ze rozrusznik działa zawsze a szwankują losowo tylko inne rzeczy.

No to tfu tfu rozwiazanie problemu:
wizyty u dwóch elektryków zaowocowały brakiem checi wziecia zlecenia. Oboje jednak z objawów wnioskowali ze to nie masa.

W koncu trzeci sie zainteresował.
No i zrobione.
Podobno w jednym miejscu słaba masa plus obluzowana wiazka gdzies :))
Ufff, mozna kolejne 100kkm smigac ku chwale Zenka :)


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..."  William Shakespeare

100 tysiecy. W PKSie robisz?

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

100 tysiecy. W PKSie robisz?

A chuj cie to obchodzi... :)
Zarzuciłes mi jakis czas temu kłamstwo a propos przebiegu i jakos nadal nie przeprosiłes wiec spierdalaj. Nie mam cie wpisanego w dowodzie zebym ci musiał cokolwiek tłumaczyc.

(przepraszam za forme, napisałem jezykiem Zenkowym :))))

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo milczysz."   Nina Liedtke

A udowodniles ze podales wlasciwy przebieg? Nie. To spierdalaj na bambus banany prostowac.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

A udowodniles ze podales wlasciwy przebieg? Nie. To spierdalaj na
bambus banany prostowac.

To ty zarzuciłes mi kłamstwo, to na tobie ciązy ciezar dowodu.
Pomijam elementarny brak logiki w twoich zarzutach ale jak juz to bądz konsekwentny.
I spierdalaj! ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dyplomata to człowiek, który pamięta o urodzinach kobiety,
ale zapomina o jej wieku."  Anthony Eden