Data: 2010-10-26 06:23:33 | |
Autor: swirek | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dzień Dobry,
Czy i kiedy możliwe jest ujawnienie bilingu prywatnego telefonu osobie trzeciej lub policji, prokuratorowi czy sędziemu, bez zgody i wiedzy właściciela? Czy legalne jest to, jeśli ktoś działając specjalnie, żeby taki dostęp do bilingu uzyskać wyszukał hasło w komputerze, z którego ktoś się logował do swojego konta internetowego u operatora komórkowego; - np. pan X logował się w pracy ze służbowego komputera na rachunek swojego PRYWATNEGO telefonu komórkowego i potem ktoś w biurze zalogował się na to samo konto z tego komputera to jest to legalne? świrrrek |
|
Data: 2010-10-26 12:03:04 | |
Autor: Maciek | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
On 26 Paź, 15:23, swirek <swire...@gmail.com> wrote:
- np. pan X logował się w pracy ze służbowego komputera na rachunek Pan X niech spojrzy w regulamin korzystania z firmowej sieci komputerowej. A może w umowie o pracę będzie coś na ten temat? Jeśli tam nie znajdzie odpowiedzi na swoje wątpliwości, zawsze może iść do swojego szefa i jego poprosić o opinię na temat wykorzystywania sieci firmy do celów prywatnych. I w zależności od tego co usłyszy można będzie kombinować dalej. Mam nadzieję, że pomogłem. Maciek. |
|
Data: 2010-10-26 22:24:20 | |
Autor: poreba | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Tue, 26 Oct 2010 12:03:04 -0700 (PDT), Maciek napisał(a):
On 26 Paź, 15:23, swirek <swire...@gmail.com> wrote:.... i zapewne dowie się, że złamał regulamin pracy i może ponieść surowe konsekwencje służbowe. w zależności od tego co usłyszy można będzie kombinować dalej.Tu nie ma co kombinować, trzeba OP podać konkretny przepis kk. Na p.s.p już mu podali. Mam nadzieję, że pomogłem.Pomożesz jak rozważysz czy pracodawca może bez narażania się na odpowiedzialność karną otworzyć zamkniętą, zaadresowaną do kogoś innego kopertę z pismem, które zostało napisane: w godzinach pracy, na papierze i długipisem stanowiącym własność pracodawcy. -- pozdro poreba |
|
Data: 2010-10-26 22:33:37 | |
Autor: J.F. | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właciciela numeru | |
On Tue, 26 Oct 2010 22:24:20 +0200, poreba wrote:
Mam nadzieję, że pomogłem.Pomożesz jak rozważysz czy pracodawca może bez narażania się na A i to nie wiadomo czy zamknieta, czy wystarczylo wpisac na sluzbowym komputerze www.operator.pl i automatycznie sie pokazal billing do wyboru. J. |
|
Data: 2010-10-26 23:10:25 | |
Autor: Maciej Muran | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "poreba" <dmicfg@polboks.pl> napisał
... i zapewne dowie się, że złamał regulamin pracy i może ponieść surowe- np. pan X logował się w pracy ze służbowego komputeraPan X niech spojrzy w regulamin korzystania z firmowej sieci No i co w związku z tym? Chyba go nie usprawiedliwiasz? Pomożesz jak rozważysz czy pracodawca może bez narażania się na A co powiesz o "wynoszeniu" własności firmy poza jej teren za pomocą prywatnego telefonu? Może pracodawca postanowił prześledzić działania pracownika i w ten sposób natknął się ten "billing"? A może tylko podszedł do biurka i obejrzał otwarte okna na pulpicie (podjął działania specjalne bo przecież nigdy wczesniej tego nie robił)? Ale tego zapewne się tutaj nie dowiemy... M. |
|
Data: 2010-10-29 17:00:57 | |
Autor: poreba | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Tue, 26 Oct 2010 23:10:25 +0200, Maciej Muran napisał(a):
Nie 'chyba', na pewno!... i zapewne dowie się, że złamał regulamin pracy i może ponieść surowe konsekwencje służbowe.No i co w związku z tym? Chyba go nie usprawiedliwiasz? A co powiesz o "wynoszeniu" własności firmy poza jej teren za pomocą....czegokolwiek bez zgody pracodawcy. Powiem: to naganne, czasami karalne. Może pracodawca postanowił prześledzić działania pracownika i w ten sposób natknął się ten "billing"?Jeżeli nie pokonywał skutecznych zabezpieczeń, nie wchodził w posiadanie, nie pozyskał informacji dla niego nie przeznaczonych itd. - jak napisałeś poniżej: bylo na ekranie (robebeszona koperta z listem od cioci na biurku) - nie ma sprawy. otwarte okna na pulpicie....wlaśnie -- pozdro poreba |
|
Data: 2010-10-28 12:45:11 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "poreba" <dmicfg@polboks.pl> napisał w wiadomości news:18c7qt5exylfu$.16qrko75vtlv3$.dlg40tude.net...
Mam nadzieję, że pomogłem.Pomożesz jak rozważysz czy pracodawca może bez narażania się na Nie ważne kiedy napisana, jakim długopisem i na jakim papierze. Ważne kto jest nadawcą na tej kopercie. Jeśli nadawcą jest zakład pracy to nie widzę przeciwskazań, gdyż pracownik działał w imieniu pracodawcy pisząc list. Jeśli jako nadawca podane są dane pracownika, to korespondencja ta należy do niego i odbiorcy, a więc pracodawcy nic do tego. Inną sprawą jest wyciągnięcie konsekwencji służbowych za "prywatę" w czasie pracy. |
|
Data: 2010-10-29 16:56:15 | |
Autor: poreba | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Thu, 28 Oct 2010 12:45:11 +0200, Marcin Wasilewski napisał(a):
Twierdz jednak, że nie jest _nieważne_czy pracodawca może bez narażania się na kiedy napisana, jakim długopisem i na jakim papierze. Ważne kto jest nadawcą na tej kopercie.A o tym nie pisałem, pisałem o _adresacie_, którym nie jest pracodawca. Inną sprawą jest wyciągnięcie konsekwencji służbowych za "prywatę" w czasie pracy.O to, to! -- pozdro poreba |
|
Data: 2010-11-03 19:50:43 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "poreba" <dmicfg@polboks.pl> napisał w wiadomości news:1o3mxkub6h7k9$.1ua5dkz4ib1u4.dlg40tude.net...
Nie ważneTwierdz jednak, że nie jest _nieważne_ Przepraszam za "byka". kiedy napisana, jakim długopisem i na jakim papierze. Ważne A o tym nie pisałem, pisałem o _adresacie_, którym nie jest pracodawca. Ale jest to kluczowe dla sprawy, bo prawo do decydowania o korespondencji mają dwie strony: nadawca (w praktyce do momentu jej wysłania) i adresat (od momentu jej otrzymania). I teraz jeśli korespondencja jeszcze nie została wysłana (nie otrzymał jej adresat), to o jej losie decyduje nadawca. Jeśli jest nim zakład pracy to może z nią zrobić cokolwiek (w tym otworzyć, czy zniszczyć). |
|
Data: 2010-10-26 16:02:24 | |
Autor: Tomek | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "swirek" <swirek75@gmail.com> napisał : Czy i kiedy możliwe jest ujawnienie bilingu prywatnego telefonu Na wniosek w/w prokuratora, zazwyczaj dzieje się to _bez_wiedzy_ właściciela. Czy legalne jest to, jeśli ktoś działając specjalnie, żeby taki dostęp Wykorzystując zapamietywanie loginów i haseł przeglądarki łączą jedynie ze stronami głównymi portali, aby wejść głębiej, np w billing trzeba podać dodatkowe hasło. |
|
Data: 2010-10-29 08:25:10 | |
Autor: niusy.pl | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "Tomek" <tomaa33@wytnijtowp.pl> Czy i kiedy możliwe jest ujawnienie bilingu prywatnego telefonu Wiedzy czy zgody ? |
|
Data: 2010-10-29 08:10:02 | |
Autor: Olgierd | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Fri, 29 Oct 2010 08:25:10 +0200, niusy.pl napisał(a):
Czy i kiedy możliwe jest ujawnienie bilingu prywatnego telefonu Zwykle jednego i drugiego ;-) -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
Data: 2010-10-29 10:28:06 | |
Autor: Tomek | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał Czy i kiedy możliwe jest ujawnienie bilingu prywatnego telefonu A jaka to różnica? Wiedzy czy zgody? I tak właściciel dowie się o tym dopiero z wezwania do sądu. |
|
Data: 2010-10-29 09:15:14 | |
Autor: Jakub Danecki | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Tomek wrote:
> > Na wniosek w/w prokuratora, zazwyczaj dzieje się to _bez_wiedzy_ Jest różnica: W przypadku braku zarzutów może nie dowiedzieć się wcale. Jakub |
|
Data: 2010-10-29 12:43:31 | |
Autor: Tomek | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "Jakub Danecki" <jak_wytnijto@danecki.net> napisał: > > Na wniosek w/w prokuratora, zazwyczaj dzieje się to _bez_wiedzy_ Żadna różnica. Chcesz mi wmówić, że prokurator powinien powiadomić lub co śmieszniej brzmi, spytać się o zgodę? Czynności swoje wykonuje bez wiedzy i bez zgody właściciela i to chodziło w zadanym pytaniu. Więc nie ma różnicy. A to, czy właściciel się dowie czy nie, to inna kwestia. |
|
Data: 2010-10-29 14:59:20 | |
Autor: Jakub Danecki | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Tomek wrote:
> Jest różnica: W przypadku braku zarzutów może nie dowiedzieć się Zgodnie z przepisami w zasadzie post factum podsłuchiwany powinien zostac poinformowany o tym, że był podsłuchiwany. Ale zwykle nie jest. Czynności swoje wykonuje bez Tego nie wyjaśniłeś. Padło pytanie tylko różnice (wszelkie :) Więc Ale stanowi różnicę ;P Jakub |
|
Data: 2010-11-01 20:32:58 | |
Autor: Ben | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "Jakub Danecki" <jak_wytnijto@danecki.net> napisał w wiadomości news:iaeng7$dt0$1news.onet.pl... Tomek wrote:.... .....> Jakub Z jakimi przepismi??? Jakieś konkrety???? |
|
Data: 2010-11-02 08:47:09 | |
Autor: niusy.pl | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "Jakub Danecki" <jak_wytnijto@danecki.net> > Jest różnica: W przypadku braku zarzutów może nie dowiedzieć się Otóż to |
|
Data: 2010-11-02 08:44:48 | |
Autor: niusy.pl | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Użytkownik "Tomek" <tomaa33@wytnijtowp.pl> Czy i kiedy możliwe jest ujawnienie bilingu prywatnego telefonu Różnica jest taka, że może nie móc się dowiedzieć. |
|
Data: 2010-10-27 13:44:46 | |
Autor: .Zykfryd. | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej be z zgody wĹaĹciciela numeru | |
W dniu 2010-10-26 15:23, swirek pisze:
DzieĹ Dobry, Na wniosek organĂłw Ĺcigania operator musi udostÄpniÄ te dane, a nawet biling poĹÄ czeĹ przychodzÄ cych i jeĹli zajdzie taka potrzeba rĂłwnieĹź odtajniÄ numery zastrzeĹźone. Osobie trzeciej nie moĹźe legalnie ujawniaÄ Ĺźadnych z tych danych. Czy legalne jest to, jeĹli ktoĹ dziaĹajÄ c specjalnie, Ĺźeby taki dostÄp JeĹli posiadĹ hasĹo dopuszczajÄ c siÄ przestÄpstwa np. wĹamania do sieci komputerowej lub uĹźyĹ jakiegoĹ "Ĺamacza" to jest to nie legalne. A jeĹli chodzi o komputer firmowy to wszystko co siÄ na nim znajduje jest wĹasnoĹciÄ pracodawcy wiÄc moĹźna przyjÄ Ä linie obrony Ĺźe rĂłwnieĹź zapisane loginy i hasĹa. BTW: wydaje mi siÄ Ĺźe aby pobraÄ biling ze strony potrzeba jeszcze hasĹa sms. |
|
Data: 2010-10-27 12:17:35 | |
Autor: Olgierd | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Wed, 27 Oct 2010 13:44:46 +0200, .Zykfryd. napisał(a):
A jeśli Nieprawda. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
Data: 2010-10-27 14:25:48 | |
Autor: .Zykfryd. | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej be z zgody wĹaĹciciela numeru | |
W dniu 2010-10-27 14:17, Olgierd pisze:
Nieprawda. Podaj podstawÄ prawnÄ . |
|
Data: 2010-10-27 13:44:59 | |
Autor: Olgierd | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Wed, 27 Oct 2010 14:25:48 +0200, .Zykfryd. napisał(a):
Nieprawda.Podaj podstawę prawną. Na jaką okoliczność? -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
Data: 2010-10-27 16:44:04 | |
Autor: .Zykfryd. | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej be z zgody wĹaĹciciela numeru | |
W dniu 2010-10-27 15:44, Olgierd pisze:
Dnia Wed, 27 Oct 2010 14:25:48 +0200, .Zykfryd. napisaĹ(a):Na takÄ Ĺźe nie prawdÄ jest jakoby wszystko co znajduje siÄ na komputerach firmowych byĹo wĹasnoĹciÄ firmy/pracodawcy. |
|
Data: 2010-10-28 06:38:06 | |
Autor: Olgierd | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Wed, 27 Oct 2010 16:44:04 +0200, .Zykfryd. napisał(a):
Na taką że nie prawdą jest jakoby wszystko co znajduje się naNieprawda.Podaj podstawę prawną. Dlaczego mam podawać na tę okoliczność podstawę prawną? -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
Data: 2010-10-28 07:28:52 | |
Autor: Pszemol | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
"Olgierd" wrote in message news:pan.2010.10.28.06.38.06rudak.org...
>>>> Nieprawda. Aby uwiarygodnić, urzetelnić swoje "nieprawda". |
|
Data: 2010-10-28 12:51:57 | |
Autor: Olgierd | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Thu, 28 Oct 2010 07:28:52 -0500, Pszemol napisał(a):
>>>> Nieprawda. Ale dlaczegóż miałbym to uwiarygadniać? I: dlaczego niczego nie musi uwiarygadniać ten, kto twierdzi, jakoby było to prawdą? -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
Data: 2010-11-02 22:41:22 | |
Autor: Pszemol | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
"Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> wrote in message news:pan.2010.10.28.12.51.57rudak.org...
Dnia Thu, 28 Oct 2010 07:28:52 -0500, Pszemol napisał(a): Bo najwyraźniej nie jesteś wystarczająco wiarygodny dla czytelnika. I: dlaczego niczego nie musi A twierdzisz że nie musi? |
|
Data: 2010-11-03 09:35:44 | |
Autor: Olgierd | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Tue, 02 Nov 2010 22:41:22 -0500, Pszemol napisał(a):
Aby uwiarygodnić, urzetelnić swoje "nieprawda". Uważasz, że teza "wszystko co tu leży jest moją własnością!" -- zaoponowałem przeciwko takiej opinii -- nie wymaga uzasadnienia, natomiast wymaga uzasadnienia właśnie pogląd przeciwny? I: dlaczego niczego nie musi Twierdzę, że -- zważywszy na dyskusyjność tezy wskazanej powyżej -- z całą pewnością powinien. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
Data: 2010-11-03 06:53:51 | |
Autor: Pszemol | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
"Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> wrote in message news:pan.2010.11.03.09.35.43rudak.org...
Dnia Tue, 02 Nov 2010 22:41:22 -0500, Pszemol napisał(a): Nie rozmawiamy o opiniach czy poglądach tylko o aktualnym prawie. To jak powinno być, jak chcemy aby było a to jak jest w świetle prawa to dwa zupełnie osobne tematy, niekoniecznie ze sobą powiązane... I: dlaczego niczego nie musi No to o co chodzi? :-) |
|
Data: 2010-11-03 12:28:56 | |
Autor: Olgierd | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Wed, 03 Nov 2010 06:53:51 -0500, Pszemol napisał(a):
Uważasz, że teza "wszystko co tu leży jest moją własnością!" -- Czyli uważasz, że w świetle owego prawa jest inaczej, niż ja twierdzę? I: dlaczego niczego nie musi W tym subwątku (poświęconym moim intencjom) -- o nic. One tu są bez znaczenia. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
Data: 2010-10-29 08:31:11 | |
Autor: niusy.pl | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody wĹaĹciciela numeru | |
UĹźytkownik ".Zykfryd." <xyz999@wp.pl> A jeĹli chodzi o komputer firmowy to wszystko co siÄ na nim znajduje jest wĹasnoĹciÄ pracodawcy wiÄc moĹźna przyjÄ Ä linie obrony Ĺźe rĂłwnieĹź zapisane loginy i hasĹa. Co Ty wymyĹlasz ? Pracodawca ma prawo wĹasnoĹci do swojego komputera i uĹźywania go zgodnie ze swojÄ wolÄ . Nic co nie jest jego, nie stanie siÄ jego przez fakt uĹźycia jego komputera. |
|
Data: 2010-10-30 21:31:03 | |
Autor: .Zykfryd. | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej be z zgody wĹaĹciciela numeru | |
W dniu 2010-10-29 08:31, niusy.pl pisze:
Co Ty wymyĹlasz ? Pracodawca ma prawo wĹasnoĹci do swojego komputera i Z tego co wiem ma jeszcze prawo do wszystkiego co wykonaĹ pracownik w czasie pracy i przy uĹźyciu firmowego sprzÄtu. Chyba Ĺźe umowa o prace mĂłwi co innego. A i jeszcze jeĹli nie jest to okreĹlone to nie wolno wykorzystywaÄ sprzÄtu firmowego do zadaĹ nie zwiÄ zanych z wynikajÄ cymi ze stosunku pracy. |
|
Data: 2010-11-03 20:01:17 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody wĹaĹciciela numeru | |
UĹźytkownik ".Zykfryd." <xyz999@wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:iahroh$8j5$1inews.gazeta.pl...
W dniu 2010-10-29 08:31, niusy.pl pisze: Z tego co wiem ma jeszcze prawo do wszystkiego co wykonaĹ pracownik w czasie pracy i przy uĹźyciu firmowego sprzÄtu. Chyba Ĺźe umowa o prace mĂłwi co innego. A i jeszcze jeĹli nie jest to okreĹlone to nie wolno wykorzystywaÄ sprzÄtu firmowego do zadaĹ nie zwiÄ zanych z wynikajÄ cymi ze stosunku pracy. Nie wszystko, tylko to co wykonaĹ w zwiÄ zku z umowÄ o pracÄ. JeĹli ma w umowie (obowiÄ zkach pracownika) wykonywaÄ jakieĹ sprwozdania, dokumentacje, opinie itd., itp. to tak - sÄ one wĹasnoĹciÄ pracodawcy. Ale jeĹli korzystajÄ c ze sĹuĹźbowego komputera pisaĹ e-maile do swojej dziewczyny, to jeszcze nie stanowi, Ĺźe sÄ one wĹasnoĹciÄ pracodawcy, bo siÄ hasĹo do jego konta pocztowego zachowaĹo. Dyskusyjne nawet by to byĹo gdyby wysyĹaĹ je z konta sĹuĹźbowego. A wyciÄ ganie konsekwencji za to czego nie wolno to inna sprawa. No bo chyba nie sÄ dzisz, Ĺźe jeĹli np. dziecko przyniesie na lekcjÄ "komĂłrkÄ", a regulamin szkoĹy tego zabrania, to komĂłrka ta staje siÄ wĹasnoĹciÄ szkoĹy? |
|
Data: 2010-11-03 20:53:08 | |
Autor: GLaF | |
Ujawnienie bilingu osobie trzeciej bez zgody właściciela numeru | |
Dnia Wed, 3 Nov 2010 20:01:17 +0100, Marcin Wasilewski napisał(a):
Użytkownik ".Zykfryd." <xyz999@wp.pl> napisał w wiadomości news:iahroh$8j5$1inews.gazeta.pl... A jeśli pracownik w godzinach pracy, po śniadaniu w zakładowej stołówce, w służbowej ubikacji na służbowej muszli klozetowej zrobi kupę, to do kogo ta kupa należy? Wybaczcie moje reductio ad absurdum ;) -- GLaF |
|