| Data: 2009-12-28 07:07:36 | |
| Autor: CleaneR | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Uytkownik "szaman" <piekar22@op.pl> napisa w wiadomoci news:hh8lo2$p1f$1news.onet.pl...
Bandyci zostali zatrzymani przez CB po tym, jak w kwietniu 2002 r. podczas napadu na konwj bankowy w Sosnowcu zastrzelili dwch konwojentw. Daniel Z. za udzia w tej zbrodni zosta skazany na 10 lat wizienia. Teraz odpowie za kierowanie zorganizowan grup przestpcz o charakterze zbrojnym. Jemu oraz jego "onierzom" grozi 15 lat Super, za udzial/wspoludzial w zabojstwie 2 ludzi dostal 10 lat... po prostu brak slow pozdrawiam -- z pokladu lotniskowca HMS "INVINCIBLE" specjalnie dla pl.rec.rowery Micha "CleaneR" Sciko |
|
| Data: 2009-12-28 09:12:22 | |
| Autor: Kapsel | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Mon, 28 Dec 2009 07:07:36 -0000, CleaneR napisa(a):
Racja :(Bandyci zostali zatrzymani przez CB po tym, jak w kwietniu 2002 r. podczas napadu na konwj bankowy w Sosnowcu zastrzelili dwch konwojentw. Daniel Z. za udzia w tej zbrodni zosta skazany na 10 lat wizienia. Teraz odpowie za kierowanie zorganizowan grup przestpcz o charakterze zbrojnym. Jemu oraz jego "onierzom" grozi 15 lat Ani to przecie przypadkiem nie byo, ani pod wpywem emocji... zaplanowane, skalkulowane morderstwa i 10 lat... dla mnie to oni w ogle nie powinni wyj ju z ciupy. -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl |
|
| Data: 2009-12-28 13:44:51 | |
| Autor: Tomasz | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Kapsel pisze:
ale arbajt macht fraja nie ukradli (te 10 lat)Super, za udzial/wspoludzial w zabojstwie 2 ludzi dostal 10 lat... po prostu brak slow swoj drog, bandyta musia mie wypasiony rower, skoro tak szybko mu znik. ale taki na byle czym nie pojedzie, musia mie "kraniki, dywaniki, ciepa woda osobno" :-) i pewnie nie przypi ulokiem :-- -- -) |
|
| Data: 2009-12-29 08:12:19 | |
| Autor: Atlantis | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Kapsel pisze:
Ani to przecie przypadkiem nie byo, ani pod wpywem emocji... Oglnie czasem sobie myl, e jest obelg dla uczciwie pracujcego obywatela sytuacja, kiedy jego pienidze s wykorzystywane do utrzymywania przez wiele lat najgorszego cierwa. Resocjalizacja to w duej mierze mit. Najgorszych fizycznie eliminowa, w przypadku "potek" stosowa ostre behawiorystyczne warunkowanie z uyciem bodcw negatywnych. Tak, aby po wyjciu sama myl o ponownym popenieniu czynu kryminalnego przywoywaa siln psychiczn traum. ;) Sowem postpujmy wobec zwierzt w ludzkiej skrze tak, jak zwyklimy postpowa ze zwierztami. ;) |
|
| Data: 2009-12-29 09:22:05 | |
| Autor: Jacek_P | |
| Ukradli rower gangstera, który napadał na konwój | |
|
Atlantis napisal:
Słowem postępujmy wobec zwierząt w ludzkiej skórze tak, jak zwykliśmy Nie przejdzie, bo od razu koncepcje ci rozmiekcza rozmaite wrazliwe pieknoduchy analogiczne do Greenpeace i WWF ;) "...bandyta nie jest winny, ale spoleczenstwo; mial ciezkie dziecinstwo; w mlodosci go molestowali; nikt mu reki nie podal; ofiara sama sobie byla winna; nie wolno naruszac przyrodzonej godnosci czlowieka, ktory zszedl na zla droge; zawsze jest nadzieja, ze sie zresocjalizuje..." itd. itp. pierdoly. Przyklad: cwaniaczki udajace deweloperow pod Wroclawiem. Orzneli ludzi na 20 milionow. Moga im zasadzic maksymalnie 10 lat. Wychodzi wiec, ze maja sredni zarobek 2 mln/rok. Czyli kwote, ktorej przecietny czlowiek przez cale zycie nie zarobi. Kuriozum prawne. Powinni im zasadzic 10 lat plus liczbe dni wynikajaca z przeliczenia tych 20 milionow przez stawki dzienne. No chyba, ze pieniadze zwroca. Wtedy wszystkim aferzystom przestanie sie to oplacac. Alimenciarzowi w ten sposob przeliczaja zalegle kwoty na areszt. Aferzyscie juz nie, bo stac go na dobra papuge. I to Polska wlasnie... -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2009-12-29 18:17:37 | |
| Autor: szaman | |
| [0T] | |
|
Jacek_P wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::
Nie przejdzie, bo od razu koncepcje ci rozmiekcza rozmaite "...bandyta nie jest winny, ale spoleczenstwo; mial ciezkie Społeczeństwo jest w takim stadium rozwoju, że może zapewnić odizolowanie jednostki winnej w sposób inny niż przez jej fizyczną eliminację. Nie możemy się zniżać do poziomu morderców, wtedy sami nimi zostaniemy. Ale nie jest precel miejscem na dysputy o karze śmierci, więc więcej nie piszę. Z mojej strony EOT sz |
|
| Data: 2009-12-29 10:49:30 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 29 Gru, 18:17, szaman <pieka...@op.pl> wrote:
Spoeczestwo jest w takim stadium rozwoju, e moe zapewni Ale nie polskie spoeczestwo. Np w USA daje si czsto wyroki np. po 150 lat, w razie amnestii skracaj to do 100 itd. W Polsce 25 lat jest bardzo powanym wyrokiem, dawanym za najcisze zbrodnie - i czsto wyrok koczy si po jaki 15 latach co jest miechem na sali. Jak wyglda obecnie sytuacja w polskim wiziennictwie? Z powodu debilnych przepisw narzuconych nam przez UE o konkretnej powierzchni ktra powinna przypada na skazanego - dla wielu skazanych prawomocnymi wyrokami nie ma po prostu miejsca w wizieniach, czekaj a si zwolni, maj dugie przerwy w odbywaniu kary itd. Wizienie - to nie ma by hotel, tylko miejsce KARY. A kara ma skazanego bole, ma spowodowa by naprawd si ba popeni kolejne przestpstwo. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-29 21:23:03 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-29, Michał Wolff wrote:
On 29 Gru, 18:17, szaman <pieka...@op.pl> wrote: Rozporządzenia unijne to jedno, a idiotyczne przepisy, jak najbardziej polskie, to drugie. To przecież w końcu w naszym kraju z automatu staje się przestępcą ktoś, kto wypił dwa piwa i wsiadł na rower lub miał w kieszeni skręta. I później lądują tacy zbrodniarze w więzieniu, a służby dziwią się, że nie ma miejsca. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-29 14:08:31 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 29 Gru, 22:23, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: Rozporzdzenia unijne to jedno, a idiotyczne przepisy, jak najbardziej A co ma piernik do wiatraka? W wielu krajach przepisy s jeszcze bardziej restrykcyjne - i nikt si prawami winiw nie przejmuje, susznie wychodzc z zaoenia - e kara ma naprawd bole. A Polska ju przegraa par procesw z byymi winiami przed trybunaami europejskimi i musi bandytom paci odszkodowania za "nieludzkie traktowanie" na co si po prostu n w kieszeni otwiera -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-29 22:11:54 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-29, Michał Wolff wrote:
On 29 Gru, 22:23, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> To ma do wiatraka, że zarówno to rozporządzenie unijne, na które tak psioczysz, jak kształt kodeksu karnego, przyczyniają się do braku miejsc w więzieniach. A co do krajów, gdzie nikt się więźniami przejmuje - jesteś pewien, że Chiny czy Ameryka Łacińska to w tej dziedzinie wzór, do którego powinniśmy dążyć? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-29 14:44:09 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 29 Gru, 23:11, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: To ma do wiatraka, e zarwno to rozporzdzenie unijne, na ktre tak Nie bd mieszny. To moe za morderstwo te dawa po 5 lat eby si wizienia odludniy? Kodeks karny nie suy do tego, eby regulowa ilo winiw w danym kraju. Kade pastwo ma prawo regulowa sobie te kwestie jak chce, w Polsce uznano e surowe karanie nawet za drobne przestpstwa moe co da, taka postawa nie jest niczym niezwykym, w wielu krajach przepisy s ostrzejsze. Natomiast bardzo niewielu krajom (poza naszym sojuzem) bezczelnie w t polityk wtrcaj si midzynarodowe sdy zdominowane w drastycznym stopniu przez ludzi o bardzo lewicowych pogldach. Najbardziej aosnym przykadem tego sdowego lewactwa by niedawny wyrok w sprawie krzyy w szkoach we Woszech, ktre tak strasznie ubody uczc si tam Fink. Tylko dlaczego (jak wielu susznie zauwayo) - ten sam krzy na fiskiej fladze ju jej nie przeszkadza? I takich absurdalnych orzecze z roku na rok mamy coraz wicej - i zawsze s to orzeczenia odchylone w lewo, nigdy w prawo. A co do krajw, gdzie nikt si winiami przejmuje - jeste pewien, e Jeszcze Guantanamo do tej staej lewackiej listy zapomniae doda :)) Tylko ten przykad moe nie bardzo pasuje - bo po przyduszeniu tych co tam siedzieli udao si kilka powanych zamachw udaremni, ratujc ycie setkom niewinnych ludzi. W Polsce nikt winiw nie torturuje i nie zabija, wic daruj sobie takie porwnania. Ale nie moe by tak, e wizienie jest hotelem, e jak jest troch za ciasno - to si kary wstrzymuje, albo jeszcze bandytom odszkodowania paci! -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-29 23:18:39 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-29, Michał Wolff wrote:
On 29 Gru, 23:11, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> Nie bądź śmieszny. Podałem dwa konkretne przykłady przestępstw, do których od morderstwa baaardzo daleko. Chyba, że twierdzisz inaczej, ale jeśli tak, to dyskutować mi się w ogóle nie chce. Kodeks karny nie służy do tego, żeby regulować ilość więźniów w danym Nie bądź śmieszny. Nie napisałem, że kodeks karny ma cokolwiek regulować. Napisałem, że jest coś nie tak z państwem, które za bzdury nalepia stygmat przestępcy. Przepełnianie więzień i w konsekwencji brak wystarczającej reakcji na faktyczne patologie to tylko prosta konsekwencja. Natomiast bardzo niewielu krajom (poza naszym sojuzem) bezczelnie w tą Nie bądź śmieszny. Zgodnie z ratyfikowanymi przez nas traktatami międzynarodywymi, a w szczególności traktatami unijnymi, sami zaakceptowaliśmy nadrzędność prawa europejskiego nad własnym. Bezczelnie to się wtrącać mogą Chiny Szwajcarii, gdy ta gości Dalajlamę. Najbardziej żałosnym przykładem tego sądowego lewactwa był niedawny Nie bądź śmieszny. Co to ma do karania za posiadanie skręta? A co do krajów, gdzie nikt się więźniami przejmuje - jesteś pewien, że Nie bądź śmieszny. Jakiej znowu lewackiej? W Ameryce Łacińskiej masz Kubę, Wenezuelę i Boliwię, zaś Chiny mianują się ciągle krajem komunistycznym. Lewacy plują na swoich braci? Coś tu się nie zgadza... Tylko ten przykład może nie bardzo pasuje - bo po przyduszeniu tych co Nie bądź śmieszny. Guantanamo, niezależnie od tego, co i kogo uratowało, jest sprytnym wybiegiem pewnego niezbyt (chyba, bo już nie wiem, kto jest lewakiem, a kto nie :/) lewackiego państwa, coby nie musieć respektować praw więźniów, które obowiązują na jego własnym terytorium. Ten kraj chyba się nie łapie zbyt dobrze na kraj, w którym "nikt się więźniami nie przejmuje". W Polsce nikt więźniów nie torturuje i nie zabija, więc daruj sobie Nie bądź śmieszny. Nie pisałem, że więzienia mają być hotelem, ba, nie wiem nawet dokładnie, co mówi ta Twoja ulubiona dyrektywa unijna, co więcej, nigdzie się do niej nie ustosunkowałem. Stwierdziłem tylko, że to nie ona jest jedynym czynnikiem powodującym kulawość polskiego systemu penitencjarnego. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-30 00:34:51 | |
| Autor: Jacek_P | |
| [0T] | |
|
Jan Srzednicki napisal:
Nie bądź śszny Cienka ta twoj erystyka. Stosujac sie do niej moznaby stwierdzic 'nie badz zalosny'. A teraz do meritum: Co to ma do karania za posiadanie skręta? To, ze od momentu legalizacji 'jednego skreta' kazdy bezposredni diler narkotykowy bedzie mial przy sobie wlasnie tylko tego 'jednego skreta' dla klienta. A od momenty legalizacji narkotykow w Czechach ich transfer do Polski bedzie w zasadzie niekontrolowany. Metoda chinska: czapa za przemyt narkotykow wydaje sie w tym momencie radykalna, ale skuteczne w przeciwienstwie do deklaracji zachodnioeuropejskich niegdysiejszych dzieci-kwiatow spod znaku Joschki Fischera, nota bene niegdysiejszego lewackiego bandyty ulicznego. Lewacy plują na swoich braci? Coś tu się nie zgadza... Lewackosc to nie deklaracja tylko postawa i dzialania. Trybunaly Europejskie sa lewackie w takim samym stopniu, w jakim polski RPO jest fundamentalistycznie-prawicowy. Guantanamo, niezależnie od tego, co i kogo uratował Demokracja i prawa czlowieka nie moga byc zgoda na poddawanie sie terrorystycznej eksterminacji. Do islamskich fanatykow trafia wylacznie argument sily. Podobnie jak do Rosjan. Podejscie 'ludzkie', lagodne, wyrozmiale nie wzbudza zadnego respektu, a wylacznie przekonanie o swobodzie kopania w tylek. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2009-12-30 00:47:50 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-30, Jacek_P wrote:
Jan Srzednicki napisal: Jakbyś nie zauważył, to Michał W. nagminnie używa tego zwrotu w prawie każdej dyskusji. Pozwoliłem sobie zapożyczyć i powałkować, bystrzaku. A teraz do meritum: I BĘDĄ LATAĆ LUDZIE JAK PTAKI DZIĘKI WKŁADKĄ MAGNETYCZNYM ROMI. A od momenty legalizacji narkotykow w Czechach ich transfer do Polski Napisz "wydaje mi się" z łaski swojej. Mi się nie wydaje. Tak samo, jak palenie skrętów nie wydaje mi się szczególnie różne od picia wódki czy nawet szprycowania się fafnastoma Red Bullami dziennie. Ale pozwól, że nie będę kontynuował tej dyskusji z Tobą. Nie będę przerzucał się na argumenty o lewackości. Lewacy plują na swoich braci? Coś tu się nie zgadza... A. Czyli to po prostu taki rodzaj etykietki, który się po prostu przykleja ludziom i już wszystko jest jasne i poszufladkowane i wiadomo, kto jest swój, a kto obcy? Guantanamo, niezależnie od tego, co i kogo uratował Ale Ty przeczytałeś w ogóle, co napisałem? Nie podjąłem ŻADNEJ dyskusji na temat zasadności istnienia Guantanamo. ŻADNEJ. Nie dlatego, że nie mam w tej kwestii poglądów, tylko dlatego, że nie chce mi na ten temat aktualnie dyskutować, zwłaszcza na preclu. Dyskutujesz z jakimś cieniem. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-30 01:11:45 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-30, Jan Srzednicki wrote:
I jeszcze wracając do kwestii początkowej: naprawdę podoba Ci się model funkcjonowania państwa, w którym to państwo na obywatela przerzuca odpowiedzialność za swoją nieudolność w zwalczaniu zagrożenia (mniej lub bardziej urojonego)? To przecież jakieś chore pogwałcenie idei samego państwa prawa - "zamknąć go, bo przecież może być dilerem". To naprawdę smutne, że istnieją ludzie, którzy tak bardzo chcą kontrolować życie innych w imię swoich paranoi. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-30 03:45:07 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 30 Gru, 01:34, Jacek_P <Lato-i-U...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> Co to ma do karania za posiadanie skrta? Dokadnie tak, wystarczy spojrze tylko na to czym jest Amsterdam i Holandia z ich super-liberalnymi prawami - narkotykow stolic Europy (bynajmniej nie tylko tych narkotykw ktre s legalne), stolic dziecicego porno. Mona zamyka na to oczy jak kolega Srzednicki, mona gada mrzonki o prawach czowieka - ale wida wyranie, e agodne przepisy maj duy zwizek ze stopniem przestpczoci. Demokracja i prawa czlowieka nie moga byc zgoda na poddawanie Dokadnie tak! Wszelcy fanatycy agodn postaw uznaj po prostu za zwyk sabo, sabo ktr trzeba wykorzysta. Ale to wszystko jest do czasu - Ameryka po 11.IX drastycznie zaostrzya swoj polityk bezpieczestwa, powoli zmienia si to take i w Europie, ba - nawet w Holandii, po paru zamachach emigrantw (szczeglnie islamskich) coraz czciej wywala si na eb, na szyj. W Izraelu, ktry ma wieloletnie dowiadczenia walki z terroryzmem - islamistw traktuje si bardzo ostro. Tak wic atwo wysnu wniosek - e w krajach demokratycznych podejcie do praw czowieka jest jedynie pochodn realnego zagroenia terroryzmem. W Europie pki co - jest niewielkie, wic i wiele krajw jeszcze sobie na liberalizm moe pozwoli, ale gdy zagroenie ronie - zmienia si to szybko, z penym przyzwoleniem spoecznym. W Wielkiej Brytanii za czasw irlandzkiego terroryzmu - z bojownikami IRA nikt si nie cacka, traktowano ich nielepiej ni obecnie USA traktuj islamistw. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-30 12:58:50 | |
| Autor: stefandora | |
| [0T] | |
|
Micha Wolff wrote:
Dokadnie tak, wystarczy spojrze tylko na to czym jest Amsterdam i Czekamy zatem na rychy upadek naszych poudniowych ssiadw. Pewnie ju emigruj tam rzesze pedofilw z mniej liberalnych krajw. -- Dorota, Szprota. |
|
| Data: 2009-12-30 04:24:21 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 30 Gru, 12:58, stefandora <stefand...@onet.eu> wrote:
Czekamy zatem na rych y upadek naszych po udniowych s siad w. Pewnie ju Mona wszystko obrci w art, a mona zauwaa pewne prawidowoci. Holandia jest rajem dla przestpcw wanie ze wzgldu na swoje prawa, od wielu lat jest gwnym europejskim orodkiem handlu narkotykami, pornografii czy prostytucji. To nie jest krtkotrway proces - to trwa dugie lata. Namiewasz si z Czech - a bya kiedy na niemiecko- czeskiej granicy? Bya na austriacko-czeskiej granicy? Ja przejedaem je rowerem wielokrotnie - i co jest najbardziej charakterystycznym elementem? Wszechobecne prostytutki, przygraniczne miejscowoci to prostu wielkie burdele, w wioseczkach na 500 osb jest po 5 domw publicznych. A prostytutki - to masa ciemnych typw z nich yjcych, masa nielegalnych interesw itd. I jak wyglda ta czeska rzeczywisto? Mylisz, e uznali to za zupenie nieszkodliwe, bo tam katolicy nic nie znacz? Jednak nie - jednak zaczto z tym powan walk - i ju od jaki 2 lat zjawisko drastycznie ograniczono, na drug Holandi z panienkami na wystawach jednak sobie nie pozwoli. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-30 13:31:54 | |
| Autor: stefandora | |
| [0T] | |
|
Micha Wolff wrote:
On 30 Gru, 12:58, stefandora <stefand...@onet.eu> wrote: Absolutnie. Jestem miertelnie powana. W sumie bdzie nawet ciekawie obserwowa co si tam zacznie dzia. Praworzdni Czesi, racjonalni i zdystansowani do ycia popadajcy w dekadenck zgnillizn. -- Dorota, Szprota. |
|
| Data: 2009-12-30 12:25:54 | |
| Autor: Fabian | |
| [0T] | |
|
Jacek_P pisze:
To, ze od momentu legalizacji 'jednego skreta' kazdy bezposredni Jeżeli chcą łapać dilerów to nie jest to problemem. Nielegalnych środków odurzających przewalają się przez Polskę tony. Więc nie mów, że każdy dil będzie miał jednego skręta w kieszeni. To nawet nie jest śmieszne. Fabian. |
|
| Data: 2009-12-30 03:31:28 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 30 Gru, 00:18, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: Nie bd mieszny. Wymyl co oryginalniejszego, a jak nie jeste w stanie to najpierw zgo si do mnie po patent. Podaem dwa konkretne przykady przestpstw, do Ja w ogle o tym nie rozmawiam. Kodeks karny nie suy do regulacji liczby winiw. Koniec, kropka. Pastwo nie bdzie agodzi swojej polityki karnej z powodu braku miejsca w wizieniach. Nie bd mieszny. Nie napisaem, e kodeks karny ma cokolwiek Dla Ciebie co nie tak, bo wikszo, ktra to przegosowaa ma inne pogldy. A w demokracji to wikszo decyduje. Nie bd mieszny. Zgodnie z ratyfikowanymi przez nas traktatami Zaakceptowalimy, bo nie przypuszczalimy, e to zajdzie tak daleko. 10 lat temu takie wyroki byy nie do pomylenia. Ale kiedy czarka si przeleje i kraje znacznie bardziej prawicowe ni trybunay europejskie powiedz do. Najbardziej aosnym przykadem tego sdowego lewactwa by niedawny Nie bd mieszny. Co to ma do karania za posiadanie skrta? Problemy ze zrozumieniem tekstu? Fragment mojej wypowiedzi dotyczy sdownictwa europejskiego i wtrcania si w polsk polityk karn > Jeszcze Guantanamo do tej staej lewackiej listy zapomniae doda :)) Miaem Ci za troch bardziej rozumnego czowieka.... Wenezuela czy Chiny to tak "lewackie" pastwa jak PRL czy ZSRR. Jak masz problemy z odrnieniem lewicy od prawicy - to powiniene troch wicej poczyta, niekoniecznie w internecie... Nie bd mieszny. Guantanamo, niezalenie od tego, co i kogo uratowao, I bardzo susznie. Jak jest zagroone bezpieczestwo kraju - to si prawa tych ktrzy temu bezpieczestwu zagraaj ogranicza, a w USA mieli na tyle rozumu, e potrafili to zrobi w majestacie prawa, grajc na nosie lewakom wszelkich maci. Prawa czowieka nie s nadrzdne nad wszystkim, bezpieczestwo kraju jest od nich waniejsze, bo pniej za ulgow polityk wobec kryminalistw paci si setkami ofiar w krwawych zamachach - tak byo, jest i bdzie i jak kto tego nie rozumie to jest dziecico naiwny. I jak wida na przykadzie Guantanamo - dao to efekty, dziki informacjom pozyskanym od winiw URATOWANO YCIE wielu niewinnym ludziom. Stwierdziem tylko, e Dopki dyrektyw z Unii nie byo - to nikt si przeludnieniem wizie nie przejmowa, adowano ich do cel ilu wlezie wic zupenie si nie zgadzam z Twoj ocen sytuacji -- http://www.wyprawyrowerowe.neostarda.pl |
|
| Data: 2009-12-30 12:07:13 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-30, Michał Wolff wrote:
On 30 Gru, 00:18, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> Sam wymyśl coś oryginalniejszego i nie zaczynaj tą smutną inwokacją co drugiego swojego posta na preclu. Zaś najlepiej postaraj się wymyślić coś, co nie jest z miejsca na poziomie obrzucania się błotem. Podałem dwa konkretne przykłady przestępstw, do Gdyż Michał W. tak mówi? Nie bądź śmieszny. Nie napisałem, że kodeks karny ma cokolwiek Jakbyś nie zauważył, to nikt za tym bezpośrednio nie głosował. Żadna większość nie miała jak do tej pory szans się wypowiedzieć w tej konkretnej sprawie. Nie bądź śmieszny. Zgodnie z ratyfikowanymi przez nas traktatami A dużo Was? 10 lat temu takie wyroki były nie do pomyślenia. Ale kiedyś czarka się I BĘDĄ LUDZIE LATAĆ JAK PTAKI DZIĘKI WKŁADKĄ MAGNETYCZNYM ROMI. Najbardziej żałosnym przykładem tego sądowego lewactwa był niedawny .... w kwestii mającej się zupełnie nijak do omawianego tematu. Co więcej, mającej się nijak do Polski na dzień dzisiejszy. > Jeszcze Guantanamo do tej stałej lewackiej listy zapomniałeś dodać :)) Tere fere. Wenezuela czy Chiny to tak "lewackie" państwa jak PRL czy ZSRR. Jak Problem w tym, że ta etykieta jest tu ni przypiął ni przyłatał. Chyba, że "lewactwo" to po prostu synonim "obrońcy praw człowieka". Strasznie prosty świat musicie mieć na tym "prawactwie", wszystko, nie trzeba się nad żadnym problemem zastanawiać, wystarczy orzec, że to lewactwo i jest złe. Nie bądź śmieszny. Guantanamo, niezależnie od tego, co i kogo uratowało, Nawet, jeśli to wszystko, co piszesz, to prawda, to nie zmienia to faktu, że jest wybiegiem prawnym, zastosowanym przez państwo, które chyba jednak musi być lewackie, skoro więzienia w nim mają całkiem konkretne standardy, a więźniowie całkiem konkretne prawa. Stwierdziłem tylko, że to nie ona jest jedynym czynnikiem powodującym Zapytam inaczej: czy Twoim zdaniem więźniami się nikt nie powinien przejmować i należy ich wtłaczać ile wlezie, czy jakieś standardy i prawa więźnia powinny być? Podkreślam "jakieś", nie te konkretne ustalone przez Unię. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-30 04:54:10 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 30 Gru, 13:07, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: Sam wymyl co oryginalniejszego i nie zaczynaj t smutn inwokacj co Tak mylaem - zero inwencji... Rusz troch t makwk i zdobd si na co cokolwiek oryginalniejszego od przepisywania czyich wypowiedzi > Ja w ogle o tym nie rozmawiam. Kodeks karny nie suy do regulacji Jak masz problemy ze zrozumieniem czym jest kodeks karny i do czego suy, to ja nie pomog, na przedszkolank nie mam kwalifikacji > Dla Ciebie co nie tak, bo wikszo, ktra to przegosowaa ma inne Doprawdy? Pewnie ten kodeks karny Marsjanie nam zaostrzyli? Albo Ci wredni katolicy kolejne tablice z 10 przykazaniami wcisnli? A duo Was? Pitnastu chopa na Umrzyka Skrzyni...reszt czart uczyni! N dosta w grdyk Srzednicki i pad trupem, lewacki trybunal by ich caym upem I BD LUDZIE LATA JAK PTAKI DZIKI WKADK MAGNETYCZNYM ROMI. A Jan Srzednicki wreszcie pojedzie rowerem na jak wypraw.... ... w kwestii majcej si zupenie nijak do omawianego tematu. Co Jak nie zrozumiae - to co si dziwi takim tekstom? Postawa trybunau jak najbardziej ma zwizek ze spraw, bo to jego wyroki (kilka przegranych przez Polsk spraw z winiami) spowodowao zmian sytuacji - w obawie przed dalszymi przegranymi zaczto odludnia wizienia. Wic dusza analiza lewicowoci trybunau - ma jak najbardziej zwizek ze spraw Problem w tym, e ta etykieta jest tu ni przypi ni przyata. Pasuje jak ula, wida choby po tym jak si najeye. Tylko oczywicie nie mona oczekiwa, e "demokrata" i "obroca praw czowieka" pogodzi si z tym e jest lewakiem :)) Chyba, e "lewactwo" to po prostu synonim "obrocy praw czowieka". Strasznie Nawet, jeli to wszystko, co piszesz, to prawda, to nie zmienia to Kiepciutko widz si w amerykaskich realiach orientujesz. Tam wizienia s duo cisze od europejskich. Nie torturuje si winiw, ale o luksusach nie ma mowy Zapytam inaczej: czy Twoim zdaniem winiami si nikt nie powinien A odkd to nie ma "jaki"? Czy w Polsce winia mona traktowa jak w Chinach czy Rosji? To jest niebo i ziemia. Ale niedopuszczalna jest sytuacja, e ludzi skazanych prawomocnym wyrokiem si nie zamyka - bo nie ma miejsca. W takim przypadku naley ich zamkn nawet kosztem zamania ich praw, dlatego e niekaralna wiekszo spoeczestwa ma prawo oczekiwa by dbano o ich bezpieczestwo - i to ich prawo, nie skazacw jest istotniejsze w razie gdy si tego pogodzi nie da. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-30 13:07:27 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-30, Michał Wolff wrote:
On 30 Gru, 13:07, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> Nie bądź śmieszny. Rusz trochę tą makówką i zdobądź się na coś cokolwiek Nie bądź śmieszny. > Ja w ogóle o tym nie rozmawiam. Kodeks karny nie służy do regulacji Śmiało, nawijaj. Bo w zasadzie kwestia jest szersza i bynajmniej nietrywialna - czym jest (winno być) prawo i czemu dokładnie służyć, co od razu ciągnie za sobą pytanie, czym jest państwo i czemu dokładnie ma służyć. Domyślam się, że w tej kwestii obraz masz jasny i klarowny oraz żadnych wątpliwości, więc chciałbym poznać Twoje zdanie. > Dla Ciebie coś nie tak, bo większość, która to przegłosowała ma inne No więc, było jakieś referendum za liberalizacją/zaostrzeniem przepisów w sprawie narkotyków, czy nie było? Bo tezy, że skoro ludzie wybrali Tuska, to większość ma poglądy jak Tusk na każdą sprawę, to nawet swoim "nie bądź śmieszny" nie obronisz. A dużo Was? A Twoja matka jest wielkim żółwiem. I BĘDĄ LUDZIE LATAĆ JAK PTAKI DZIĘKI WKŁADKĄ MAGNETYCZNYM ROMI. Nic się nie martw. To się nawet nazywa. I leczy, a przynajmniej próbuje. Mówią na to "paranoja". Problem w tym, że ta etykieta jest tu ni przypiął ni przyłatał. Najeżyłem się, bo nie dzierżę bełkotu. A "lewackość" miotana na lewo i prawo jak popadnie jest bełkotem, jej treść znaczeniowa sprowadza się do pejoratywnego określenia obcych sobie poglądów. Chyba, O luksusach nie, ale o prawach owszem. Gdzie ja napisałem, że więźniom winny przysługiwać luksusy? Zapytam inaczej: czy Twoim zdaniem więźniami się nikt nie powinien Nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Dalej oczekuję odpowiedzi, jeżeli chcesz cokolwiek dyskutować. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-30 05:41:55 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 30 Gru, 14:07, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: Nie bd mieszny. A co mi pozostaje w dyskusji z lewakiem? miech to zdrowie! miao, nawijaj. Bo w zasadzie kwestia jest szersza i bynajmniej O tym to sobie z Mariuszem Krukiem porozmawiaj, on Ci na pewno zrozumie, on Ci dopomoe >> Jakby nie zauway, to nikt za tym bezporednio nie gosowa. adna No pewnie! Bo wspczesna demokracja polega TYLKO na bezporednim glosowaniu :)) Po co tym darmozjadom w Sejmie paci - audiotele bdzie duo tasze, nawet si i zarobi na tym da No wic, byo jakie referendum za liberalizacj/zaostrzeniem przepisw A referenda to oczywicie najlepsza droga do ustanawia jak rozumiem? Proponuj wic referendum w sprawie prawa podatkowego i ulg :))) > Pitnastu chopa na Umrzyka Skrzyni...reszt czart uczyni! No i to jest pikny pokaz drtwoty. Jak ju bierzesz si za komentowanie takiego artu - to musisz to zrobi choby z minimaln swad i humorem. Jeli tego nie potrafisz - to nie komentuj w ogle; bo taki wystp jak Twj mona skwitowa tylko niemiertelnym tekstem pana Zagoby "jakoby martwe ciel ogonem ruszyo" Nic si nie martw. To si nawet nazywa. I leczy, a przynajmniej prbuje. Patrzcie jaki oryginalny :)) Jeszcze ciemnogrd by wycign - i masz murowan robot w GW Najeyem si, bo nie dzier bekotu. A "lewacko" miotana na lewo i Kady widzi co chce, bardzo liberalna postawa wobec winiw jak prezentuje europejski trybuna, zwalczanie krzyy w szkoach - to jest kwintesencja "lewactwa" i lewicowej myli spoecznej. Mona udawa, e si tego nie widzi, zasania si eufemizmami w postaci "praw czowieka" czy "potrzeby laickoci"; mona nazywa rzeczy po imieniu. O luksusach nie, ale o prawach owszem. Gdzie ja napisaem, e winiom Nie nud z tymi prawami. W Chinach jakie te przysuguj - liczy si JAKIE to s prawa i na co REALNIE winiom pozwalaj. A w USA realia dla winiw s duo twardsze ni w Polsce czy Europie, dla przestpcw skazanych za powane przestpstwa s specjalne wizienia z ostro zaostrzonym rygorem. Nie odpowiedziae na moje pytanie. Dalej oczekuj odpowiedzi, jeeli Szukajcie a znajdziecie (wiem e lewacy tego tekstu nie lubi, a szczeglnie autora - ale pasuje tu jak ula) Przeczytaj to co napisaem jeszcze raz, jak nie pomoe kolejny - i znajdziesz swoj odpowied, chyba e potrzebujesz kawa na aw. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-30 14:08:56 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-30, Michał Wolff wrote:
On 30 Gru, 14:07, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> *ziew* Śmiało, nawijaj. Bo w zasadzie kwestia jest szersza i bynajmniej Doceniam głębię Twoich przemyśleń w tych sprawach i spuszczam na nie zasłonę milczenia. >> Jakbyś nie zauważył, to nikt za tym bezpośrednio nie głosował. Żadna Nie powiedziałem, że najlepsza. Ale nie wycieraj sobie mordy opinią większości w kwestii legalności narkotyków/karalności za skręta, jeżeli ta większość nie miała szansy się w tej kwestii wypowiedzieć. > Piętnastu chłopa na Umrzyka Skrzyni...resztę czart uczyni! Widzę, że robisz równocześnie za aktora i za widownię, grasz najlepiej i oceniasz, że zagrano najlepiej. Piękny i prosty ten Twój świat. Szkoda tylko, że nie łapiesz dowcipów jak należy. Przynajmniej mógłbyś się więcej pośmiać z lewaka. Nic się nie martw. To się nawet nazywa. I leczy, a przynajmniej próbuje. Mamo, mamo. Widziałem lewaka! Pierdział! Najeżyłem się, bo nie dzierżę bełkotu. A "lewackość" miotana na lewo i Przynajmniej wreszcie raczyłeś dokonkretyzować. Cóż, niech będzie, że jestem lewakiem, bo uważam, że nawet więźniowie powinni mieć zagwarantowane pewne prawa, co nie przekłada się bynajmniej na telewizor, basen i saunę. Ale powiedz mi, skoro już tak elokwentnie wyjaśniłeś wyznawaną przez siebie filozofię prawa i państwa, to na pewno masz konkretne poglądy na samą instytucję więzienia. Która z funkcji istnienia tej instytucji - odstraszenie, odwet czy też odizolowanie/ochrona społeczeństwa przed więźniem - jest najważniejsza? Jakie zaś poglądy na ten temat charakteryzują doskonale okrągłego lewaka w próżni? O luksusach nie, ale o prawach owszem. Gdzie ja napisałem, że więźniom Oczywiście chodziło mi o realnie przysługujące prawa. Realia zależą też od konkretnego stanu, ale wedle znanych mi raportów są ogólnie dużo lepsze, niż w Polsce, przynajmniej jeszcze parę lat temu. Możesz przytoczyć źródła tego porównania? A jest ciągle o prawach, zaś Ty pisałeś, jak to prawami więźniów w ogóle nie należy sobie zawracać głowy, bo mają cierpieć. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Dalej oczekuję odpowiedzi, jeżeli Mówisz o tym nieznanym, nazywanym przez krytykę biblijną źródłem Q? Jest mi w zasadzie obojętny. A tego tekstu to raczej nie lubią tylko lenie. Przeczytaj to co napisałem jeszcze raz, jak nie pomoże kolejny - i Jedyne, co konkretnego napisałeś, to to, że prawa wolnych obywateli (w tym prawa do bezpieczeństwa) winny być nadrzędne wobec praw więźniów. Czyli w sytuacji skrajnej nie widziałbyś problemu z eksterminacją tych oznaczonych jako przestępców i nie zastanowiłoby Cię, czy to czasem nie wina idiotycznego prawa? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-30 06:58:59 | |
| Autor: Micha Wolff | |
| [0T] | |
|
On 30 Gru, 15:08, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: > A co mi pozostaje w dyskusji z lewakiem? miech to zdrowie! Mistrzowski komentarz, ju Renata Gobiowska na t intelektualn gbi Twoich wypowiedzi zwracaa uwag... Doceniam gbi Twoich przemyle w tych sprawach i spuszczam na nie Jak si ju bierzesz za zoliwoci - to bybym askaw za troszk wiksz oryginalno i nie kopiowanie moich powiedzonek. Bo jeszcze nie daj Boe kto pomyli, e mam na Ciebie taki wpyw, e ju mj jzyk zaczynasz przejmowa... Ale nie wycieraj sobie mordy Ju tracimy nerwy? Widz, e robisz rwnoczenie za aktora i za widowni, grasz najlepiej i Nie trzeba koczy uczelni artystycznej by jako, pomysowo i oryginalno Twojego dowcipu oceni Ktra z funkcji Nie wartociuj tego, kada jest wana, wszystkie charakteryzuj istot wizienia Jakie za pogldy na ten temat charakteryzuj doskonale okrgego lewaka Naiwna wiara, e wizienie to dobre miejsce na resocjalizacj i przekonanie e lepiej przestpcw integrowa ze spoeczestwem ni izolowa. W teorii to bardzo piknie i szlachetnie wyglda (jak wikszo prawdziwie komunistycznych ideaw), niestety praktyka uczy czego innego. Oczywicie chodzio mi o realnie przysugujce prawa. Realia zale te No stary - co z Ciebie za lewak, e takie pytania zadajesz? Ile razy Amnesty International interweniowao w tych sprawach? Ja mam uczy ojca jak si dzieci robi? Tutaj masz krciutk list, zaledwie czubek gry lodowej: http://www.wolfpunk.most.org.pl/usakrata.htm Jedyne, co konkretnego napisae, to to, e prawa wolnych obywateli (w Ja chodz po ziemi - i mog rozmawia o realnych problemach. adnych ekstremalnych sytuacji wymagajcych eksterminacji w demokratycznym pastwie nie ma i nie bdzie. Wizienie nie jest obozem zagady, ale nie jest te hotelem, kara musi by dotkliwa i bole. A to jak si traktuje winiw w Europie, to w ktr stron zmierza - coraz bardziej przypomina wakacje za pastwowe pienidze. Czytaem kiedy taki artyku o wiziennictwie w Szwecji - to po prostu si wierzy nie chciao. Na szczcie w Polsce jeszcze do tego bardzo daleko, u nas wizienia cigle s tym czym powinny by, aczkolwiek pojawiaj si niebezpieczne tendencje w stylu tych interwencji trybunau. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2009-12-30 15:40:23 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| [0T] | |
|
On 2009-12-30, Michał Wolff wrote:
On 30 Gru, 15:08, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> Niezłe masz wzorce. ;) Doceniam głębię Twoich przemyśleń w tych sprawach i spuszczam na nie Widzę jednak, że zupełnie nie dociera. Masz raczej średni wpływ na mój język, za to z definicji lubujesz się w obrzucaniu błotem na starcie. Oh, well. Ale nie wycieraj sobie mordy Czyje? Widzę, że robisz równocześnie za aktora i za widownię, grasz najlepiej i Jeszcze powiedz widowni, kiedy za to śmiać się należy. Zrywać boki będą, szczerze! Która z funkcji A z przekonaniem, że przestępca przestępcy nierówny, i o ile mordercę należy od społeczeństwa izolować, tak uchylającego się od wojska czy złapanego na wałkowanym tutaj skręcie conajwyżej wysłać do grabienia parków czy zbierania śmieci, natomiast przestępcom z trudnych środowisk należy dać perspektywę uczciwego życia, jeżeli jej nie mają, łapię się na lewaka czy nie? Bo jak dla mnie wiara w to, że jak więzienie będzie miejscem gnojenia ludzi, to ludzie nie będą kraść, jest równie naiwna, chyba, że przy okazji chcesz zbudować totalną infrastrukturę monitoringu. Oczywiście chodziło mi o realnie przysługujące prawa. Realia zależą też A gdzie porównanie z Polską? Znalazłem trochę wzmianek, że Europa jest bardzo zadowolona z podniesienia poziomu więziennictwa w Polsce w ostatnich 10-15 latach właśnie. Jedyne, co konkretnego napisałeś, to to, że prawa wolnych obywateli (w Miejmy nadzieję. Ale, rozważanie ekstremalnych sytuacji często demaskuje pochopność niektórych teorii, w tym społecznych. Więzienie nie jest obozem zagłady, ale nie jest też hotelem, kara musi Nie twierdzę, że Szwecja jest ideałem, do którego należy dążyć. Ale z drugiej strony, wolę Szwecję, niż Chiny. Więzienie ma być owszem, karą, ale nie miejscem, z którego się wychodzi fizycznym bądź psychicznym kaleką. I nie zgodzę się, że w imię bezpieczeństwa obywateli można tą zasadę złamać. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2009-12-30 23:50:03 | |
| Autor: Silinde Ringril | |
| OT Re: [0T] | |
|
Micha Wolff pisze:
http://www.wolfpunk.most.org.pl/usakrata.htm<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< "3. Jeden na trzech mczyzn, Amerykanw Afrykaskiego pochodzenia przebywa lub przebywal w swym yciu w wizieniu." Hehe, a czy taki potomek dajmy na to polskiego emigranta sprzed powiedzmy czterystu lat*, nie powinien w takim razie by nazywany Amerykaninem polskiego pochodzenia? SR * http://www.wspolnota-polska.org.pl/index.php?id=pwko102 -- http://qck.pl/Rc "Dlaczego Krzyacy przegrali pod Grunwaldem? Bo mieli wtedy parad rwnoci." |
|
| Data: 2009-12-31 00:02:42 | |
| Autor: Silinde Ringril | |
| OT Re: [0T] | |
|
A w ogle to uwaajcie, Panie i Panowie, co tutaj wypisujecie, bo...
http://tnij.org/go_1984 SR -- http://qck.pl/Rc "Dlaczego Krzyacy przegrali pod Grunwaldem? Bo mieli wtedy parad rwnoci." |
|
| Data: 2009-12-30 15:12:39 | |
| Autor: Tomasz Minkiewicz | |
| [0T] | |
|
On Wed, 30 Dec 2009 04:54:10 -0800 (PST)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote: > Problem w tym, że ta etykieta jest tu ni przypiął ni przyłatał. Hmm… Demokrata? Tak, zdecydowanie. Obrońca praw człowieka? No, taki pasywny raczej, ale jeśli liczyć te parę postów na usenecie, to można przyjąć. A lewak ze mnie niewątpliwie. No więc znalazłeś jednego demokratę i obrońcę, który nie ma problemu z pogodzeniem się z etykietką lewaka. Co teraz? > Zapytam inaczej: czy Twoim zdaniem więźniami się nikt nie powinien „Niedopuszczalna” to takie brzydkie słowo, zalatujące niemiłym zapaszkiem „prawa naturalnego”, prawd absolutnych i całkowitego przekonania o własnej racji. A w towarzystwie nawoływania do łamania praw niektórych ludzi na zasadzie swych Głębokich Przekonań, to ono już zupełnie śmierdzi gnojem. :-| W takim przypadku należy ich zamknąć nawet kosztem A kto będzie decydował, które prawa wolno łamać w jakich okolicznościach, a których nigdy łamać nie wolno? Mogę ja? Mogę???!!! Plizplizpliz!!!! Zróbcie mnie arbitrem moralitorum! dlatego że niekaralna wiekszość społeczeństwa ma Zasadniczo masz rację, tyle że owo prawo wyprowadzamy z ogólniejszej zasady, że _wszyscy_ członkowie społeczeństwa mogą żądać, żeby respektowano ich prawa (również, ale nie tylko, do bezpieczeństwa), jeśli im te prawa obiecano. Skazani prawomocnym wyrokiem również. Jeśli państwo nie jest w stanie zapewnić skazanym warunków, które samo, swoimi własnymi aktami prawnymi im gwarantuje, to jest problem państwa, nie skazanych. Jeśli Ci się stan rzeczy nie podoba, to możesz np. przeprowadzić kampanię społeczną czy lobbingową za rozpoczęciem Narodowego Programu Budowy Więzień Na Każdym Rogu, względnie za obniżeniem norm powierzchni i warunków w więzieniach, ale jestem przykro zaskoczony, że zamiast tego nawołujesz do łamania prawa przyjętego i obowiązującego w Polsce, mimo że takie podżeganie to u nas czyn zagrożony karą, czyli przestępstwo. Po takim jak Ty się podobnej niekonsekwencji nie spodziewałem. - i to ich prawo, nie W momencie kiedy państwo zaczyna traktować prawa pewnych grup czy mniejszości jako mniej istotne od praw większości czy innych grup, tworzy się niebezpieczny precedens, zachęcający do poszerzania tej części społeczeństwa, której prawa możemy traktować luźno oraz do powiększania swobody, z jaką podchodzimy do praw niektórych ludzi. I tak od rzemyczka do koniczka, możemy dojść do tego, że w ogóle nie trzeba gwarantować żadnych praw np. cyklistom albo Żydom, a o więźniach to już w ogóle nie mówię – czemu nie mielibyśmy ich traktować jak na Kubie? skoro odebraliśmy im już nieco praw i czujemy się przez to lepiej, to właściwie co nas powstrzyma przed odebraniem im jeszcze trochę, a potem jeszcze? -- Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com> |
|
| Data: 2009-12-30 21:19:30 | |
| Autor: Ryszard Mikke | |
| [0T] | |
|
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisa(a):
On 2009-12-29, Micha� Wolff wrote: Nie bd mieszny - oczywicie, e tak. Ju eromski to opisywa, a pewnie pierwszy nie by. Ruscy te si do pokrewiestwa politycznego z Hitlerem nie przyznawali. W Chinach to ci komunici kapitalizm prawie wprowadzili - - w sam raz na lewack list... rmikke -- |
|
| Data: 2009-12-30 01:17:32 | |
| Autor: szaman | |
| [0T] | |
|
Micha Wolff wytworzy w szalonym umyle, a nastpnie przela w posta elektroniczn to, co nastpuje::
Ale nie polskie spoeczestwo. Np w USA daje si czsto wyroki np. po Zgadzam si z Tob w stu procentach. Wizienie powinno by miejscem kary, a nei hotelem jak piszesz. Niestety w Polsce nie dziaa to jak powinno. Co nie zmienia faktu, e moliwoci mamy. Niestety ich nie wykorzystujemy. Unia w tym niestety nie pomaga. pozdrawaim, Bartek |
|
| Data: 2010-01-01 10:53:11 | |
| Autor: Atlantis | |
| [0T] | |
|
szaman pisze:
Społeczeństwo jest w takim stadium rozwoju, że może zapewnić Ble, ble, ble. Mam dość takich banałów. Po pierwsze musisz sobie uświadomić jedną rzecz: utrzymanie takiego bandziora do końca życia w zakładzie karnym kosztuje. Chyba zdajesz sobie sprawę, że państwo nie zasysa pieniędzy z magicznego innego wymiaru, ale bierze je od podatnika? Koniec końców wszyscy płacimy za wikt i opierunek dla najgorszego ścierwa. Już pomijam fakt, że te pieniądze mogłyby zostać lepiej spożytkowane, ale jak dla mnie taka sytuacja jest zniewagą dla uczciwie pracującego obywatela. Oczywiście nie mówię o fizycznej eliminacji przestępców na jakąś wielką skalę. Jednak nie widzę sensu w utrzymywaniu przy życiu tych najgorszych, skazanych za wielokrotne morderstwa, gwałty i rozboje na wielokrotne kary dożywocia bez możliwości apelacji. Gdy po ulicy szaleje agresywny pies atakujący ludzi nie zamykasz go dobrodusznie w schronisku czekając aż dożyje swoich dni. Aplikujesz mu truciznę, tak zapobiegawczo - żeby nikogo już w życiu nie skrzywdził. Co z pozostałymi? Jak mówiłem. Ostre behawiorystyczne warunkowanie z użyciem szerokiego wachlarza bodźców negatywnych. Czas na "wychowywanie" minął dawno temu. A już naprawdę nie wiem co za idiota wpadł na pomysł organizowania skazańcom siłowni w zakładach karnych. Skoro skazany używał swoich mięśni jako narzędzia podczas popełniania przestępstwa, to powinien go zostać pozbawiony (dieta niskobiałkowa, brak możliwości ćwiczeń). |
|
| Data: 2009-12-29 21:15:09 | |
| Autor: Ryszard Mikke | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Jacek_P <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisa(a):
Atlantis napisal: A odwal Ty si od Polski, na caym wiecie tak jest. rmikke -- |
|
| Data: 2009-12-29 22:17:35 | |
| Autor: Jacek_P | |
| Ukradli rower gangstera, który napadał na konwój | |
|
Ryszard Mikke napisal:
A odwal Ty się od Polski, na całym świecie tak jest. A co mnie obchodzi reszta swiata, skoro zyje tu i teraz. Twoj argument jest w stylu: u nich tez bija murzynow ;) -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2009-12-30 01:21:07 | |
| Autor: szaman | |
| Ukradli rower gangstera, który napadał na konwój | |
|
Jacek_P wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::
A co mnie obchodzi reszta swiata, skoro zyje tu i teraz. Niestety przedstawiasz typową postawę stereotypowego Polaka. "u nas jest źle, było źle, będzie źle. nic z tym nie zrobię/nie będzie mi się chciało zrobić, więc sobie pomarudzę. jak się poprawi pomarudzę na coś innego. bo u nas jest źle, było źle..." pzodrawiam, szaman |
|
| Data: 2009-12-30 21:35:10 | |
| Autor: Ryszard Mikke | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Jacek_P <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisa(a):
Ryszard Mikke napisal: Przepraszam, ale to Ty ni w pri cziom uye zwrotu "to Polska wanie", sugerujc, e to u nas jest tak le, a wszdzie indziej to ohoho! rmikke -- |
|
| Data: 2009-12-29 21:08:02 | |
| Autor: Ryszard Mikke | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisa(a):
Kapsel pisze: Wiesz, mam wraenie, e nie umiabym spojrze w lustro, gdybym tak postpowa z moim psem... rmikke -- |
|
| Data: 2010-01-01 11:03:31 | |
| Autor: Atlantis | |
| Ukradli rower gangstera, ktry napada na konwj | |
|
Ryszard Mikke pisze:
Wiesz, mam wraenie, e nie umiabym spojrze w lustro, gdybym tak postpowa Heh... Naprawd nie zrozumiae co mam na myli? Jeli tak, to wyjani Ci to przy uyciu prostszych sw: Jeli na ulicy zostanie zapany agresywny pies, stwarzajcy zagroenie dla przechodniw nie zamyka si go w schronisku liczc na to, e si poprawi albo pozwala mu si doy swoich dni. Agresywne bestie zwyczajnie si usypia. Jeli za chodzi wo wychowywanie psa/tresur, usuwanie niepodanych zachowa to wci warunkowanie behawiorystyczne (w tym bodce negatywne) jest jedn z gwnych metod. Dlaczego? Bo si sprawdza! Odpowiedz mi wic na jedno pytanie: Dlaczego nie wolno tych samych metod stosowa wobec zwierzt w ludzkiej skrze??? |
|