W dniu 11.04.2013 00:44, Budzik pisze:

Konkurencja ukradła opis mojej aukcji.
Duża część została przekopiowana słowo w słow, łącznie z formatowaniem i
np. literówką.

A jesteś pewien, że opis aukcji spełnia warunki na bycie unikalnym dziełem?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Konkurencja ukradła opis mojej aukcji.
Duża część została przekopiowana słowo w słow, łącznie z
formatowaniem i np. literówką.

A jesteś pewien, że opis aukcji spełnia warunki na bycie unikalnym
dziełem?

Zapewne nie.
Czyli w takim przypadku mozna kopiować?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Demokracja prowadzi do dyktatury"
Platon

W dniu 11.04.2013 10:57, Budzik pisze:

A jesteś pewien, że opis aukcji spełnia warunki na bycie unikalnym
dziełem?

Zapewne nie.
Czyli w takim przypadku mozna kopiować?

Ochrona z prawa autorskiego nie obejmuje rzeczy niebędące unikalnym dziełem.

Dodatkowo Art. 4 wyraźnie wyłącza spod ustawy o prawie autorskim:

1) akty normatywne lub ich urzędowe projekty;
2) urzędowe dokumenty, materiały, znaki i symbole;
3) opublikowane opisy patentowe lub ochronne;
4) proste informacje prasowe.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2013-04-11 11:44, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 11.04.2013 10:57, Budzik pisze:

A jesteś pewien, że opis aukcji spełnia warunki na bycie unikalnym
dziełem?

Zapewne nie.
Czyli w takim przypadku mozna kopiować?

Ochrona z prawa autorskiego nie obejmuje rzeczy niebędące unikalnym
dziełem.

Skąd założenie, że opis aukcji nie może być unikalnym dziełem?

Dodatkowo Art. 4 wyraźnie wyłącza spod ustawy o prawie autorskim:

1) akty normatywne lub ich urzędowe projekty;
2) urzędowe dokumenty, materiały, znaki i symbole;
3) opublikowane opisy patentowe lub ochronne;
4) proste informacje prasowe.

Czyli opisy aukcji nie łapią się na powyższe.

--
Liwiusz

W dniu 11.04.2013 11:46, Liwiusz pisze:

Ochrona z prawa autorskiego nie obejmuje rzeczy niebędące unikalnym
dziełem.

Skąd założenie, że opis aukcji nie może być unikalnym dziełem?

Czytaj uważniej. Pisałem, że najpierw należy się nad tym zastanowić - autor wątku się zastanowił i sam uznał, że może jednak nie jest.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Ochrona z prawa autorskiego nie obejmuje rzeczy niebędące unikalnym
dziełem.

Skąd założenie, że opis aukcji nie może być unikalnym dziełem?

Czytaj uważniej. Pisałem, że najpierw należy się nad tym zastanowić - autor wątku się zastanowił i sam uznał, że może jednak nie jest.

Zwykły opis co sprzedaje, jak wyglada wysyłka, jakie warunki musi spełnić kupujący, dlaczego wybór akurat mnie jest dobrym wyborem, jak sie skontaktować itp.
Raptem z 10 punktów.

Nie wiem jaka jest prawna definicja unikalnego dzieła, natomiast potocznie napewno bym tego za takowe nie uznał :)




--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik - Budzik  napisał::

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Ochrona z prawa autorskiego nie obejmuje rzeczy niebędące unikalnym
dziełem.

Skąd założenie, że opis aukcji nie może być unikalnym dziełem?

Czytaj uważniej. Pisałem, że najpierw należy się nad tym zastanowić -
autor wątku się zastanowił i sam uznał, że może jednak nie jest.

Zwykły opis co sprzedaje, jak wyglada wysyłka, jakie warunki musi spełnić
kupujący, dlaczego wybór akurat mnie jest dobrym wyborem, jak sie
skontaktować itp.
Raptem z 10 punktów.

Nie wiem jaka jest prawna definicja unikalnego dzieła, natomiast potocznie
napewno bym tego za takowe nie uznał :)

No chyba, ze napisane trzynastozgłoskowcem. ;-)

W dniu 2013-04-11 15:23, Maurycy Poszepszyński pisze:

Użytkownik - Budzik  napisał::

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com
napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Ochrona z prawa autorskiego nie obejmuje rzeczy niebędące unikalnym
dziełem.

Skąd założenie, że opis aukcji nie może być unikalnym dziełem?

Czytaj uważniej. Pisałem, że najpierw należy się nad tym zastanowić -
autor wątku się zastanowił i sam uznał, że może jednak nie jest.

Zwykły opis co sprzedaje, jak wyglada wysyłka, jakie warunki musi spełnić
kupujący, dlaczego wybór akurat mnie jest dobrym wyborem, jak sie
skontaktować itp.
Raptem z 10 punktów.

Nie wiem jaka jest prawna definicja unikalnego dzieła, natomiast
potocznie
napewno bym tego za takowe nie uznał :)

No chyba, ze napisane trzynastozgłoskowcem. ;-)

Co za różnica? Proza jest mniej chroniona? Wręcz przeciwnie - ten przykład trzynastozgłoskowca sugeruje, że opis produktu JEST chroniona prawem autorskim.

--
Liwiusz

W dniu 11.04.2013 15:39, Liwiusz pisze:

No chyba, ze napisane trzynastozgłoskowcem. ;-)

Co za różnica? Proza jest mniej chroniona? Wręcz przeciwnie - ten
przykład trzynastozgłoskowca sugeruje, że opis produktu JEST chroniona
prawem autorskim.

Mhm. Czyli jak w ogłoszeniu napiszę, że "Sprzedaję skuter Honda Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony" to już nikt nie ma prawa napisać bez mojej zgody że sprzedaje skuter Honda Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

On Thu, 11 Apr 2013, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 11.04.2013 15:39, Liwiusz pisze:

No chyba, ze napisane trzynastozgłoskowcem. ;-)

Co za różnica? Proza jest mniej chroniona? Wręcz przeciwnie - ten
przykład trzynastozgłoskowca sugeruje, że opis produktu JEST chroniona
prawem autorskim.

Mhm. Czyli jak w ogłoszeniu napiszę, że "Sprzedaję skuter Honda Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony" to już nikt nie ma prawa napisać bez mojej zgody że sprzedaje skuter Honda Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony?

  Celne.
  Tym co powodowałoby ochronę przy "trzynastozgłoskowcu" byłaby
wartość dodana, powszechnie znana pod kryptonimem "woda" ;)

  Nie zmienia to faktu, iż najistotniejszym elementem potencjalnego
naruszenia PA jest wspomniana literówka.
  Niewątpliwie NIE jest to element "oczywiscie" wynikły
z dobrego opisu :)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

 Nie zmienia to faktu, iż najistotniejszym elementem potencjalnego
naruszenia PA jest wspomniana literówka.
 Niewątpliwie NIE jest to element "oczywiscie" wynikły
z dobrego opisu :)

Osoba przywłaszczająca może przedstawić zaświadczenie o dysortografii :)

Osobnik posiadający mail od.bioroso.bisty@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

 Nie zmienia to faktu, iż najistotniejszym elementem potencjalnego
naruszenia PA jest wspomniana literówka.
 Niewątpliwie NIE jest to element "oczywiscie" wynikły
z dobrego opisu :)

Osoba przywłaszczająca może przedstawić zaświadczenie o dysortografii :)

Ale oczym teraz dyskutujemy?
Czy opis jest bezspornie mój, czy zbieżnośc jest przypadkowa?
Musicie uwierzyc na słowo, ze jest bezspornie skopiowany z mojej aukcji.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy."
Bird Johnson

W dniu 11.04.2013 19:57, Budzik pisze:

Musicie uwierzyc na słowo, ze jest bezspornie skopiowany z mojej aukcji.

Musimy?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Musicie uwierzyc na słowo, ze jest bezspornie skopiowany z mojej aukcji.

Musimy?

W sensie: przyjmijmy to za pewnik i skupmy sie na prawnym aspekcie opisanej sytuacji w której opis jest skradziony i kwestai sporna nie jest "czy to na pewno mój opis" tylko "co mogę zrobić złodziejowi".
Wybacz niefortunne sformułowanie które mogło zabrzmieć wręcz niegrzecznie.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, którzy myślą więcej o pieniądzach
niż bogaci - to biedni."  Oscar Wilde

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:12042013.78808BB3@budzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Musicie uwierzyc na słowo, ze jest bezspornie skopiowany z mojej aukcji.

Musimy?

W sensie: przyjmijmy to za pewnik

Wystarczyło głąbowi odpisać, że MUSI w stopniu wprost proporcjonalnym do "muszenia" wypowiadania się w tym temacie.

Osobnik posiadający mail lesiosan@wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Musicie uwierzyc na słowo, ze jest bezspornie skopiowany z mojej
aukcji.

Musimy?

W sensie: przyjmijmy to za pewnik

Wystarczyło głąbowi odpisać, że MUSI w stopniu wprost proporcjonalnym
do "muszenia" wypowiadania się w tym temacie.

Nie jestem złośliwy. Jak ktoś pyta, to być może nie wie, więc grzecznie odpowiadam.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Może wariaci to tacy ludzie, którzy wszystko widzą tak, jak jest, tylko
udało im się znaleźć sposób, żeby z tym żyć."  William Wharton

W dniu 12.04.2013 19:57, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lesiosan@wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Musicie uwierzyc na słowo, ze jest bezspornie skopiowany z mojej
aukcji.

Musimy?

W sensie: przyjmijmy to za pewnik

Wystarczyło głąbowi odpisać, że MUSI w stopniu wprost proporcjonalnym
do "muszenia" wypowiadania się w tym temacie.

Nie jestem złośliwy. Jak ktoś pyta, to być może nie wie, więc grzecznie
odpowiadam.

Primo: nie karm trolla luftbranzlunga.

Secundo: moje lakoniczne pytanie możesz rozwinąć do: "skąd to przekonanie i jak je udowodnisz przed sądem"? ;)

Tertio: nawet jeśli faktycznie skopiował, to opis towaru, o ile nie jest jakoś szczególnie pomysłowy i rozbudowany, ciężko będzie uznać za posiadający dość indywidualnych cech czyniących go dziełem chronionym przez prawo autorskie (patrz mój przykład ze skuterem)

Osobnik posiadający mail alawa.news@lechistan.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Primo: nie karm trolla luftbranzlunga.

Będę karmił kogo mi się podoba :)

Secundo: moje lakoniczne pytanie możesz rozwinąć do: "skąd to przekonanie i jak je udowodnisz przed sądem"? ;)

Ale na to już odpowiadałem.
Nawet jeżeli byłaby taka konieczność, to załóżmy, ze tego nie dotyczy ten wątek.
Będzie trzeba, to udowodnię.

Tertio: nawet jeśli faktycznie skopiował, to opis towaru, o ile nie jest jakoś szczególnie pomysłowy i rozbudowany, ciężko będzie uznać za posiadający dość indywidualnych cech czyniących go dziełem chronionym przez prawo autorskie (patrz mój przykład ze skuterem)

Ale przykład z opisem skureta był bardzo lakoniczny.

Mój opis jest na tyle dokładny, że absolutnie nie ma żadnej szansy, aby zbieżność była przypadkowa.

A czy posiada indywidualne cechy czyniące go dziełem chronionym przez prawo? A jak to określić? Jakie wyznaczniki?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal

W dniu 14.04.2013 23:57, Budzik pisze:

Ale przykład z opisem skureta był bardzo lakoniczny.

Tak.

Mój opis jest na tyle dokładny, że absolutnie nie ma żadnej szansy, aby
zbieżność była przypadkowa.

To ty tak twierdzisz.

A czy posiada indywidualne cechy czyniące go dziełem chronionym przez
prawo? A jak to określić? Jakie wyznaczniki?

W pewnym zakresie jest to dość uznaniowe. Zatem bez konkretu możesz sobie dalej gadać do ściany.

Osobnik posiadający mail alawa.news@lechistan.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

A czy posiada indywidualne cechy czyniące go dziełem chronionym przez
prawo? A jak to określić? Jakie wyznaczniki?

W pewnym zakresie jest to dość uznaniowe. Zatem bez konkretu możesz sobie dalej gadać do ściany.

Ale rozumiem, że są jakieś wyznaczniki opisane?
Czy nie? Czy jedynym wyznacznikiem jest "posiadanie unikalnych cech" a reszta należy do oceny sędziego?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.

W dniu 16.04.2013 10:10, Budzik pisze:

W pewnym zakresie jest to dość uznaniowe. Zatem bez konkretu możesz
sobie dalej gadać do ściany.

Ale rozumiem, że są jakieś wyznaczniki opisane?
Czy nie? Czy jedynym wyznacznikiem jest "posiadanie unikalnych cech" a
reszta należy do oceny sędziego?

A jak sobie to inaczej wyobrażasz?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

W pewnym zakresie jest to dość uznaniowe. Zatem bez konkretu możesz
sobie dalej gadać do ściany.

Ale rozumiem, że są jakieś wyznaczniki opisane?
Czy nie? Czy jedynym wyznacznikiem jest "posiadanie unikalnych cech" a
reszta należy do oceny sędziego?

A jak sobie to inaczej wyobrażasz?

Pytasz mnie o zdrowy rozsądek w kontekście przepisów prawa?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Początek i koniec zawsze są jednością."
Frank Herbert

W dniu 16.04.2013 13:01, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

W pewnym zakresie jest to dość uznaniowe. Zatem bez konkretu możesz
sobie dalej gadać do ściany.

Ale rozumiem, że są jakieś wyznaczniki opisane?
Czy nie? Czy jedynym wyznacznikiem jest "posiadanie unikalnych cech" a
reszta należy do oceny sędziego?

A jak sobie to inaczej wyobrażasz?

Pytasz mnie o zdrowy rozsądek w kontekście przepisów prawa?

Ciekaw jestem, jak ty byś sobie wyobraził formalny zapis ściśle określający, co jest przejawem indywidualnej twórczości, a co nie (dla ustalenia uwagi - w zakresie reklamy produktów).

Jakie ustalisz ścisłe kryteria?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

W pewnym zakresie jest to dość uznaniowe. Zatem bez konkretu
możesz sobie dalej gadać do ściany.

Ale rozumiem, że są jakieś wyznaczniki opisane?
Czy nie? Czy jedynym wyznacznikiem jest "posiadanie unikalnych
cech" a reszta należy do oceny sędziego?

A jak sobie to inaczej wyobrażasz?

Pytasz mnie o zdrowy rozsądek w kontekście przepisów prawa?

Ciekaw jestem, jak ty byś sobie wyobraził formalny zapis ściśle określający, co jest przejawem indywidualnej twórczości, a co nie (dla
ustalenia uwagi - w zakresie reklamy produktów).

Jakie ustalisz ścisłe kryteria?

Andrzeju, ja nic nie bede ustalał.
Pytałem, jak to jest wyrazone w naszym prawie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

On Tue, 16 Apr 2013, Budzik wrote:

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Jakie ustalisz ścisłe kryteria?

Andrzeju, ja nic nie bede ustalał.
Pytałem, jak to jest wyrazone w naszym prawie.

  Tak:
http://pl.wikisource.org/wiki/Prawo_autorskie_%28ustawa%29
"każdy przejaw działalnoœci twórczej o indywidualnym charakterze,
  ustalony w jakiejkolwiek postaci"

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-04-11 16:34, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 11.04.2013 15:39, Liwiusz pisze:

No chyba, ze napisane trzynastozgłoskowcem. ;-)

Co za różnica? Proza jest mniej chroniona? Wręcz przeciwnie - ten
przykład trzynastozgłoskowca sugeruje, że opis produktu JEST chroniona
prawem autorskim.

Mhm. Czyli jak w ogłoszeniu napiszę, że "Sprzedaję skuter Honda
Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony" to już nikt nie ma prawa
napisać bez mojej zgody że sprzedaje skuter Honda Foresight, rocznik
1999, kolor czerwony?

Takie opisy aukcji robią tylko popierdułki i faktycznie nie będzie to unikalne dzieło, tylko lakoniczne wymienienie przedmiotu sprzedaży. Można sobie jednak wyobrazić nawet kilkuzdaniowy opis będący podlegający ochronie.

--
Liwiusz

W dniu 11.04.2013 17:44, Liwiusz pisze:

Co za różnica? Proza jest mniej chroniona? Wręcz przeciwnie - ten
przykład trzynastozgłoskowca sugeruje, że opis produktu JEST chroniona
prawem autorskim.

Mhm. Czyli jak w ogłoszeniu napiszę, że "Sprzedaję skuter Honda
Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony" to już nikt nie ma prawa
napisać bez mojej zgody że sprzedaje skuter Honda Foresight, rocznik
1999, kolor czerwony?

Takie opisy aukcji robią tylko popierdułki i faktycznie nie będzie to

Wg liwiuszowego słownika: "popierdułka - osoba, która chce sprzedać jakiś towar bez zbędnej poetyki posranego marketoida" ;->

Powiem więcej - popierdułkami są też osoby, które chętniej kupią poetycko opisane gówno ("unikalne wygrzewane kable, dające pogłębienie krągłości najgłębszych basów") niż porządny towar z rzetelnym wykresem istotnej charakterystyki.

unikalne dzieło, tylko lakoniczne wymienienie przedmiotu sprzedaży.

Niemniej jednak będzie to opis produktu.

Można sobie jednak wyobrazić nawet kilkuzdaniowy opis będący podlegający
ochronie.

Można sobie też wyobrazić także lakoniczny.

Bez konkretnego przykładu nie można ocenić nawet wg własnego widzimisię, a co dopiero wg widzimisię konkretnego sędziego ;)

Osobnik posiadający mail alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

No chyba, ze napisane trzynastozgłoskowcem. ;-)

Co za różnica? Proza jest mniej chroniona? Wręcz przeciwnie - ten
przykład trzynastozgłoskowca sugeruje, że opis produktu JEST chroniona
prawem autorskim.

Mhm. Czyli jak w ogłoszeniu napiszę, że "Sprzedaję skuter Honda Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony" to już nikt nie ma prawa napisać bez mojej zgody że sprzedaje skuter Honda Foresight, rocznik 1999, kolor czerwony?

Opis jest trochę bardziej skomplikowany. Więc nie ma tutaj przypadku przypadkowej zgodnosci, która wydaje się, sugerowałes.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka.    Frank Herbert