W dniu 2013-10-14 11:23, Majka pisze:

Czy możecie mi podpowiedzieć, jak spalić papier?

1. Nie jest to specjalnie ekologiczne.
2. Wymaga dużego nadmuchu powietrza.
3. Wymaga wstępnego rozpalenia do dość dużej temperatury.
4. Jest z tego masa popiołu.

Czasem spalę w kominku jakąś gazetę, ale wrzucam papier tylko, jak się mocno pali i otwieram na full popielnik aby było dużo powietrza.
Papier, jako główne paliwo w zupełności odpada. Jedynie jako marginalny dodatek.
Jacek

W dniu 2013-10-14 19:41, Jacek pisze:

Papier, jako główne paliwo w zupełności odpada. Jedynie jako marginalny
dodatek.

Bo papier, tak po prawdzie, to bardzo słabo się pali (jak widać), jedynie kartka papieru się pali dobrze - bo jest cieńką kartką, czyli jest bardzo dobry stosunek objętości paliwa (kartki) do dostępu powietrza/tlenu do jej spalania. S
palanie np książki jest już dużo bardziej problematyczne, bo nie ma jak dostarczyć tlenu do jej palenia się (w przeciwieństwie do drewna wegla itp gdzie są jednak pory, jest dużo powietrza uwięzione wewnątrz paliwa) a znów mocny nadmuch - zaraz wydmuchuje skrawki palących się kartek, i zamiast się palić "liniowo" to spala się natychmiast ale już uciekając w komin (i go zapychając).

Może jakby papier mielić/siekać (cos jak w niszczarce lub drobniej) i palić nadmuchem mieszanki papierowo-powietrznej (coś jak wdmuch pyłu węglowego+powietrza w dużych kotłach, elektrowniach itp)? Oczywiście cały kocioł musiałby być dostosowany do takiego paliwa, by lecąca mieszanka mogła się spalic, oddać ciepło spalania, wytrącić popiól - nim trafiła by do komina w postaci spalin... Chyba duży problem w małej skali to wykonać.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu 2013-10-14 20:05, BartekK pisze:

Może jakby papier mielić/siekać (cos jak w niszczarce lub drobniej) i
palić nadmuchem mieszanki papierowo-powietrznej

Tak bym o widział. Zainwestować w niszczarkę i palić luźne paski.
To by mogło mieć sens.
Jacek

Dnia Mon, 14 Oct 2013 20:24:29 +0200, Jacek napisał(a):

Może jakby papier mielić/siekać (cos jak w niszczarce lub drobniej) i
palić nadmuchem mieszanki papierowo-powietrznej

Tak bym o widział. Zainwestować w niszczarkę i palić luźne paski.
To by mogło mieć sens.
Jacek

Jakiś czas temu ten temat mnie zainteresował i znalazłem takie ręczne
"praski" do makulatury, które można by zasilić papierem z niszczarki. Ale
musiałbyś naprawdę mieć spory przerób na jeden brykiet. Później to jeszcze
trzeba mieć gdzie dobrze wysuszyć, bo ręcznie sprasujesz tylko na mokro.

Znalazłem wówczas stronę kogoś, kto amatorsko produkował takie wynalazki,
ale najwyraźniej nie sprzedawało się to zbyt dobrze, bo strony już nie ma.
Zostały tylko jakieś archiwalne aukcje, gdzie widać, jak to wyglądało:
http://www.swistak.pl/a4035850,Brykieciarka-makulatury-EKOPRASKA.html
W domowych warunkach hobbysta powinien dość łatwo zbudować coś podobnego.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu czwartek, 24 października 2013 22:44:37 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:

Dnia Mon, 14 Oct 2013 20:24:29 +0200, Jacek napisał(a):



>> Może jakby papier mielić/siekać (cos jak w niszczarce lub drobniej) i

>> palić nadmuchem mieszanki papierowo-powietrznej

> > Tak bym o widział. Zainwestować w niszczarkę i palić luźne paski.

> To by mogło mieć sens.

> Jacek



Jakiś czas temu ten temat mnie zainteresował i znalazłem takie ręczne

"praski" do makulatury, które można by zasilić papierem z niszczarki. Ale

musiałbyś naprawdę mieć spory przerób na jeden brykiet. Później to jeszcze

trzeba mieć gdzie dobrze wysuszyć, bo ręcznie sprasujesz tylko na mokro.



Znalazłem wówczas stronę kogoś, kto amatorsko produkował takie wynalazki,

ale najwyraźniej nie sprzedawało się to zbyt dobrze, bo strony już nie ma.

Zostały tylko jakieś archiwalne aukcje, gdzie widać, jak to wyglądało:

http://www.swistak.pl/a4035850,Brykieciarka-makulatury-EKOPRASKA.html

W domowych warunkach hobbysta powinien dość łatwo zbudować coś podobnego.



-- Borys Pogoreło

borys(#)leszno,edu,pl

Jeden z głupszych pomysłów o jakim ostatnio się dowiedziałem. Ciekawe skąd brać papier do takiej domowej praski.

Dnia Thu, 24 Oct 2013 17:01:00 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

Zostały tylko jakieś archiwalne aukcje, gdzie widać, jak to wyglądało:
http://www.swistak.pl/a4035850,Brykieciarka-makulatury-EKOPRASKA.html
W domowych warunkach hobbysta powinien dość łatwo zbudować coś podobnego.

Jeden z głupszych pomysłów o jakim ostatnio się dowiedziałem. Ciekawe skąd brać papier do takiej domowej praski.

 Wystarczy pracować w miejscu, które produkuje masę papieru na przemiał.
Choć teraz to pewnie się bardziej opłaca sprzedawać, niż oddawać
pracownikom.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu piątek, 25 października 2013 15:06:02 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:

Dnia Thu, 24 Oct 2013 17:01:00 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com

napisał(a):



>> Zostały tylko jakieś archiwalne aukcje, gdzie widać, jak to wyglądało:

>> http://www.swistak.pl/a4035850,Brykieciarka-makulatury-EKOPRASKA.html

>> W domowych warunkach hobbysta powinien dość łatwo zbudować coś podobnego.

> > Jeden z głupszych pomysłów o jakim ostatnio się dowiedziałem. Ciekawe skąd brać papier do takiej domowej praski.



 Wystarczy pracować w miejscu, które produkuje masę papieru na przemiał.

Choć teraz to pewnie się bardziej opłaca sprzedawać, niż oddawać

pracownikom.



-- Borys Pogoreło

borys(#)leszno,edu,pl

praska do papieru to bzdura. Chociażby dlatego ze współczesny papier ma niewiele wspólnego z papierem. Dodatkowo proces przygotowania materiału i robienia pseudo brykietów jest czasochłonny. Brykiet i technologia ma z ekologią tyle wspólnego co szał w kortach z kałem w szortach.

Dnia Fri, 25 Oct 2013 07:34:56 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

praska do papieru to bzdura. Chociażby dlatego ze współczesny papier ma niewiele wspólnego z papierem. Dodatkowo proces przygotowania materiału i robienia pseudo brykietów jest czasochłonny. Brykiet i technologia ma z ekologią tyle wspólnego co szał w kortach z kałem w szortach.

Marudzisz. Przecież to jest tylko sposób na zagospodarowanie nadmiaru
makulatury. Poza tym nie musisz tam pakować lakierowanego kredowanego
papieru. Jeśli masz dostęp do tektury, to efekt nie powinien być najgorszy,
pominąwszy ilość popiołu.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu piątek, 25 października 2013 17:53:28 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:

Dnia Fri, 25 Oct 2013 07:34:56 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com

napisał(a):



> praska do papieru to bzdura. Chociażby dlatego ze współczesny papier ma niewiele wspólnego z papierem. Dodatkowo proces przygotowania materiału i robienia pseudo brykietów jest czasochłonny. Brykiet i technologia ma z ekologią tyle wspólnego co szał w kortach z kałem w szortach.



Marudzisz. Przecież to jest tylko sposób na zagospodarowanie nadmiaru

makulatury. Poza tym nie musisz tam pakować lakierowanego kredowanego

papieru. Jeśli masz dostęp do tektury, to efekt nie powinien być najgorszy,

pominąwszy ilość popiołu.



-- Borys Pogoreło

borys(#)leszno,edu,pl

Skąd weźmiesz tonę makulatury z papieru nadającego się do palenia.. Może po śmietnikach wybierasz i nie masz z tym problemu. Ja mam z tym problem. Na pomysł z domową praską do robienia brykietów z papieru mógł wpaść tylko debil. To już lepiej palić książkami jak to jakaś prezydentowa lansowała. Tak na marginesie. Żeby zrobić brykiet potrzebna jest prasa o nacisku kilkunastu ton na cm2. Mam cichą nadzieję że piszesz tylko po to żeby się przekomarzać. Bo nie można być tak głupim żeby wierzyć w cudowne brykiety z rozmaczanego papieru robione na prasce napędzanej rękoma i umieć pisać.

Dnia Fri, 25 Oct 2013 17:19:10 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

Skąd weźmiesz tonę makulatury z papieru nadającego się do palenia. Może
po śmietnikach wybierasz i nie masz z tym problemu. (...)

Nadal marudzisz, bo patrzysz na to jak na jakąś przemysłową metodę do
palenia przez całą zimę. A to jest co najwyżej sposób na zagospodarowanie
nadmiaru makulatury.

Tak na marginesie. Żeby zrobić brykiet potrzebna
jest prasa o nacisku kilkunastu ton na cm2.

Na sucho, nie na mokro. Zaś w domu sobie możesz to wysuszyć, mokrą pulpę
nawet w garści ściśniesz.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu sobota, 26 października 2013 19:44:27 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:

Dnia Fri, 25 Oct 2013 17:19:10 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com

napisał(a):



> Skąd weźmiesz tonę makulatury z papieru nadającego się do palenia. Może

> po śmietnikach wybierasz i nie masz z tym problemu. (...)



Nadal marudzisz, bo patrzysz na to jak na jakąś przemysłową metodę do

palenia przez całą zimę. A to jest co najwyżej sposób na zagospodarowanie

nadmiaru makulatury.



> Tak na marginesie. Żeby zrobić brykiet potrzebna

> jest prasa o nacisku kilkunastu ton na cm2. Na sucho, nie na mokro. Zaś w domu sobie możesz to wysuszyć, mokrą pulpę

nawet w garści ściśniesz.



-- Borys Pogoreło

borys(#)leszno,edu,pl

Super metoda na mokro. Żeby wysuszyć jedną kostkę trzeba z 10 razy więcej energii niż można uzyskać z kostki sprasowanego papieru. Dużo masz jeszcze podobnych pomysłów? Rozbawiłeś mnie. Oczami wyobraźni widzę jak takie mokre kostki schną. Szybciej zgniją niż wyschną same. Za równowartość praski można kupić ze 130 kilo brykietu. Z czego chcesz w domu pozyskać 130 kilo papieru? Gazet ludzie nie kupują bo zdychają gazety jak by gazeciana dżuma panowała. Wszystko zapakowane w jakieś folie. Nikt teraz śledzi w papier pakowy w sklepie nie pakuje. Wiem, Zbieraj i zagospodarowuj używany papier toaletowy.

Dnia Sat, 26 Oct 2013 16:11:49 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

Super metoda na mokro. Żeby wysuszyć jedną kostkę trzeba z 10 razy więcej
energii niż można uzyskać z kostki sprasowanego papieru.

Płacisz za energię słoneczną?

Marudzisz gorzej, niż stara baba.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Dnia Sun, 27 Oct 2013 16:01:28 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):

Płacisz za energię słoneczną?

A ileż tej energii jest u nas? No nie żartuj. Mam np kolektory, sprawdzają
się one tylko latem, do grzania wody.
http://www.wetterzentrale.de/pics/rmean6190_year.gif
--
XL
W polskiej historii istnieją dwie tradycje, które mają taki sam wpływ na
nasze dzieje: pierwsza, niechlubna, to tradycja zaprzaństwa i zdrady, oraz
druga, chlubna – honoru i walki.

Dnia Fri, 25 Oct 2013 17:53:28 +0200, Borys Pogoreło napisał(a):

efekt nie powinien być najgorszy,
pominąwszy ilość popiołu.

Raczej nie pominąwszy. Piec zapchany popiołem trzeba często wygaszać i
czyścić, a na ponowne rozgrzanie instalacji potrzeba tak dużo energii, że
nie wiem, jak moze się toto opłacać - pominąwszy że wcale nie jest łatwo
spalić sprasowany papier, nawet zakładając że jest on papierem 3-]
--
XL  "Nie naleĹźy mylić prawdy z opinią większości."  Jean Cocteau

Dnia Sat, 26 Oct 2013 22:18:57 +0200, Ikselka napisał(a):

efekt nie powinien być najgorszy, pominąwszy ilość popiołu.

Raczej nie pominąwszy. Piec zapchany popiołem trzeba często wygaszać i
czyścić, a na ponowne rozgrzanie instalacji potrzeba tak dużo energii, że
nie wiem, jak moze się toto opłacać - pominąwszy że wcale nie jest łatwo
spalić sprasowany papier, nawet zakładając że jest on papierem 3-]

Ale to jest brykiet do kominka! W życiu by mi nie przyszło do głowy pakować
tego do pieca CO, chyba żeby wymyślić jakiś mechanizm usuwania popiołu na
bieżąco. Ale to już zdecydowanie za dużo zachodu w stosunku do możliwego do
uzyskania ciepła. Chyba, że ktoś ma za dużo wolnego czasu i kilka ton
papieru za darmo :)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Dnia Sun, 27 Oct 2013 00:17:37 +0200, Borys Pogoreło napisał(a):

Dnia Sat, 26 Oct 2013 22:18:57 +0200, Ikselka napisał(a):

efekt nie powinien być najgorszy, pominąwszy ilość popiołu.

Raczej nie pominąwszy. Piec zapchany popiołem trzeba często wygaszać i
czyścić, a na ponowne rozgrzanie instalacji potrzeba tak dużo energii, że
nie wiem, jak moze się toto opłacać - pominąwszy że wcale nie jest łatwo
spalić sprasowany papier, nawet zakładając że jest on papierem 3-]

Ale to jest brykiet do kominka!

No ale jaka różnica? kominek nie zatka się popiołem? - przecież jeszcze
gorzej, bo nie można go przerusztować, a nawet jeśli ktoś ma specjalny
piec-kominek z rusztem, to i tak ta operacja w przypadku spalania papieru
tragicznie rozprzestrzeni pył. Popiół z papieru jest lekki i przy byle
podmuchu pyli jak sto diabłów, nawet wyjąć i wynieść go będzie trudno bez
pylenia, a co dopiero grzebać w nim żeby choćby dołożyć nową porcję
papieru. Remont mieszkania po kazdym paleniu?

W życiu by mi nie przyszło do głowy pakować
tego do pieca CO,

Jednak zasadniczo temat wątku dotyczy własnie pieca c.o.:
"Czy możecie mi podpowiedzieć, jak spalić papier?
Chodzi o to, że ogrzewam się sama, piec miał/węgiel.(...)"



--
XL  "Nie naleĹźy mylić prawdy z opinią większości."  Jean Cocteau

Raczej nie pominąwszy. Piec zapchany popiołem trzeba często wygaszać i
czyścić, a na ponowne rozgrzanie instalacji potrzeba tak dużo energii, że
nie wiem, jak moze się toto opłacać - pominąwszy że wcale nie jest łatwo
spalić sprasowany papier, nawet zakładając że jest on papierem 3-]

A jakby taki papier nasączać  jakimś silnym utleniaczem?
Np jakiś chloran potasu czy inny nadmanganian rozkładający się pod wpływem ciepła?

Dnia Sun, 27 Oct 2013 20:23:57 +0100, Rentier napisał(a):

A jakby taki papier nasączać  jakimś silnym utleniaczem?
Np jakiś chloran potasu

Może jeszcze utarty z siarką?
33333-P

Nawet nie poddawaj takich pomysłów, bo kto nekumaty zrobi i mu chałupa
wyleci w kosmos...
--
XL
W polskiej historii istnieją dwie tradycje, które mają taki sam wpływ na
nasze dzieje: pierwsza, niechlubna, to tradycja zaprzaństwa i zdrady, oraz
druga, chlubna – honoru i walki.

Użytkownik wrote:

praska do papieru to bzdura. Chociażby dlatego ze współczesny papier
ma niewiele wspólnego z papierem. Dodatkowo proces przygotowania
materiału i robienia pseudo brykietów jest czasochłonny. Brykiet i
technologia ma z ekologią tyle wspólnego co szał w kortach z kałem w
szortach.

muszę się z tobą zgodzić, imho to takie brykiety zrobione z tego co nazywa sie papierem będzą bardzo trudno palne, żby nei powiedzieć że będą materiałem ogniochronnym :)

W dniu czwartek, 24 października 2013 22:44:37 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:

Zostały tylko jakieś archiwalne aukcje, gdzie widać, jak to wyglądało:
http://www.swistak.pl/a4035850,Brykieciarka-makulatury-EKOPRASKA.html
W domowych warunkach hobbysta powinien dość łatwo zbudować coś podobnego.

http://www.tynaxtools.pl/5-brykieciarka-reczna-prasa-do-papieru-makulatury-trocin-i-odpadkow-.html
cena 79zł tylko "brak na magazynie"
http://www.opinet.vot.pl/reczna-prasa-do-robienia-brykietu-z-makulatury/