Czy zapis w umowie za zakazie konkurencji:

"Pracownik w  czasie zatrudnienia  w  XXX  nie  podejmie innego  płatnego
zatrudnienia oraz nie przyjmie zlecenia bez uprzedniej zgody XXX, wyrażonej  pod
nieważnością na piśmie."

jest zgodny z prawem? Co z konstytucyjnym prawem do wolności pracy? Czy w prawie
pracy nie ma zapisu, że umowa o zakazie konkurencji nie może obejmować
czegokolwiek? Np. tworzę oprogramowanie, a muszę pytać pracodawcę, czy mogę
gacie na straganie po godzinach sprzedawać. Zdrowy rozsadek podpowiada, że
pracodawca się zgodzi, ale w zasadzie ma prawo wg tego zapisu powiedzieć "nie".
Czy polskie prawo nie chroni przed taką chorą sytuacją? Czy nie podpisanie umowy
o zakazie konkurencji, w której są zapisy niezgodne z polskim prawem może być
powodem do zwolnienia pracownika? Czy jest jakiś paragraf, który mówi, że gdy
się podpisuje papier, na którym są zapisy niezgodne z prawem, a ma się tego
świadomość to można ponieść tego konsekwencje? Proszę o rzetelne odpowiedzi
podparte tym gdzie szukać odpowiedzi - konkretny paragraf. Z wieloma osobami o
tym rozmawiałem i gdzie 2 Polaków, tak 3 zdania :/ a atmosfera w pracy robi się
coraz mniej przyjemna. Łącznie już 3. lojalkę przygotowują, sytuacja robi się
chora po prostu.

--

Dnia 2011-04-24 12:03, Użytkownik Pytajnik napisał:

Czy zapis w umowie za zakazie konkurencji:

"Pracownik w  czasie zatrudnienia  w  XXX  nie  podejmie innego  płatnego
zatrudnienia oraz nie przyjmie zlecenia bez uprzedniej zgody XXX, wyrażonej  pod
nieważnością na piśmie."

jest zgodny z prawem? Co z konstytucyjnym prawem do wolności pracy? Czy w prawie
pracy nie ma zapisu, że umowa o zakazie konkurencji nie może obejmować
czegokolwiek? Np. tworzę oprogramowanie, a muszę pytać pracodawcę, czy mogę
gacie na straganie po godzinach sprzedawać. Zdrowy rozsadek podpowiada, że
pracodawca się zgodzi, ale w zasadzie ma prawo wg tego zapisu powiedzieć "nie".
Czy polskie prawo nie chroni przed taką chorą sytuacją? Czy nie podpisanie umowy
o zakazie konkurencji, w której są zapisy niezgodne z polskim prawem może być
powodem do zwolnienia pracownika? Czy jest jakiś paragraf, który mówi, że gdy
się podpisuje papier, na którym są zapisy niezgodne z prawem, a ma się tego
świadomość to można ponieść tego konsekwencje? Proszę o rzetelne odpowiedzi
podparte tym gdzie szukać odpowiedzi - konkretny paragraf. Z wieloma osobami o
tym rozmawiałem i gdzie 2 Polaków, tak 3 zdania :/ a atmosfera w pracy robi się
coraz mniej przyjemna. Łącznie już 3. lojalkę przygotowują, sytuacja robi się
chora po prostu.

Przed taka sytuacja powinien chronić zdrowy rozsądek pracownika.
Proponujesz firmie pracę bez tego cyrografu lub jego zmianę
tak aby zakaz dotyczył tylko tego co robisz u pracodawcy.
Nie zgodzą się to ty nie zgadzasz się na cyrograf i szukasz
innego pracodawcy.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawf@onet.pl> napisał w wiadomości news:ip0tq1$4ph$1news.onet.pl...

"Pracownik w  czasie zatrudnienia  w  XXX  nie  podejmie innego  płatnego
zatrudnienia oraz nie przyjmie zlecenia bez uprzedniej zgody XXX, wyrażonej  pod
nieważnością na piśmie."
jest zgodny z prawem?

Nie. Zakres umowy o zakazie konkurencji dotyczy działalności konkurencyjnej wobec pracodawcy, zaś określają go zapisy art. 101^1 i 101^2 kodeksu pracy.
Pisząc oprogramowanie nie musisz zatem pytać pracodawcy czy możesz sprzedawać galoty na bazarze. Nawet nie ma potrzeby go o tym informować - nie jego rzecz.

--
Jotte
Niech te święta się wreszcie skończą, bo, qrna, nie wyrobię...

Nie. Zakres umowy o zakazie konkurencji dotyczy działalności konkurencyjnej

wobec pracodawcy, zaś określają go zapisy art. 101^1 i 101^2 kodeksu pracy.

Pisząc oprogramowanie nie musisz zatem pytać pracodawcy czy możesz

sprzedawać galoty na bazarze. Nawet nie ma potrzeby go o tym informować -

nie jego rzecz.

--

Jotte

Niech te święta się wreszcie skończą, bo, qrna, nie wyrobię...

ale czy mogę nie podpisać tej umowy bez konsekwencji, albo jakie będą mi
przysługiwać prawa, jeśli za niepodpisanie tej umowy zostanę zwolniony? Tych
zapisów jest tam jeszcze cała masa i co kolejny to bardziej absurdalny od
poprzedniego. Łącznie umowa ma z 10 stron i przewiduje taką inwigilację zarówno
podczas pełnienia stosunku pracy, jak i po jego zaprzestaniu, że rząd Chin chyba
mniej inwigiluje swoich obywateli :/ Poprzewracało się w głowach... :(


--

Użytkownik "Pytajnik" <pytamWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:772f.0000000b.4db43b04newsgate.onet.pl...

ale czy mogę nie podpisać tej umowy bez konsekwencji,

Jakiego rodzaju konsekwencje masz na myśli?

albo jakie będą mi
przysługiwać prawa, jeśli za niepodpisanie tej umowy zostanę zwolniony?

Normalnie - będziesz miał prawo wnieść pozew do sądu pracy i żądać przywrócenia do pracy, odszkodowania i co tam jeszcze chcesz. Tylko wątpię, czy odmowa podpisania tej umowy będzie na świadectwie pracy podana jako oficjalny powód wypowiedzenia.

Tych
zapisów jest tam jeszcze cała masa i co kolejny to bardziej absurdalny od
poprzedniego.

Nie masz w Polszcze przymusu podpisywania umów.

--
Jotte

On 2011-04-24 17:42, Jotte wrote:

Użytkownik "Pytajnik" <pytamWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:772f.0000000b.4db43b04newsgate.onet.pl...

ale czy mogę nie podpisać tej umowy bez konsekwencji,

Jakiego rodzaju konsekwencje masz na myśli?

albo jakie będą mi
przysługiwać prawa, jeśli za niepodpisanie tej umowy zostanę zwolniony?

Normalnie - będziesz miał prawo wnieść pozew do sądu pracy i żądać przywrócenia do pracy, odszkodowania i co tam jeszcze chcesz. Tylko wątpię, czy
odmowa podpisania tej umowy będzie na świadectwie pracy podana jako oficjalny powód wypowiedzenia.

Wpisza na swiadectwie pracy tylko "rozwiazanie umowy za wypowiedzeniem". Koniec.
Moga natomiast na pismie wypowiedzenia napisac ze rozwiazuje umowe bo nie podpisales umowy o zakazie konkurencji.
Czyli na papierze ktory i tak wrzucasz do kubla.

Moja rada sprobowac negocjowac zapisy umowy lub olac takiego pracodawce i szukac innego

W dniu 24.04.2011 12:03, Pytajnik pisze:

Czy zapis w umowie za zakazie konkurencji:

"Pracownik w  czasie zatrudnienia  w  XXX  nie  podejmie innego  płatnego
zatrudnienia oraz nie przyjmie zlecenia bez uprzedniej zgody XXX, wyrażonej  pod
nieważnością na piśmie."

Czy XXX to przypadkiem nie Praktiker?

[ciach]

świadomość to można ponieść tego konsekwencje? Proszę o rzetelne odpowiedzi
podparte tym gdzie szukać odpowiedzi - konkretny paragraf. Z wieloma osobami o
tym rozmawiałem i gdzie 2 Polaków, tak 3 zdania :/ a atmosfera w pracy robi się
coraz mniej przyjemna. Łącznie już 3. lojalkę przygotowują, sytuacja robi się
chora po prostu.

Po kolei:

1. tak ogólny zapis jest nieważny - zakaz konkurencji może dotyczyć tylko działalności konkurencyjnej (jak sama nazwa wskazuje) - paragrafy podał Jotte

2. dyscyplinarkę możesz dostać zawsze pod dowolnym pretekstem, ale w takiej sytuacji jest to spokojnie do obronienia w sądzie pracy (ale rada jak zawsze - brać prawnika z koneksjami w danym sądzie)

3. szukaj innej pracy, bo u tak pojebanego pracodawcy można się wykończyć nerwowo

On 4/24/2011 5:03 AM, Pytajnik wrote:

Czy polskie prawo nie chroni przed taką chorą sytuacją?

Chroni.
Obowiazku podpisania tego nie masz.

Mam podobny problem.
W umowie o zakazie konkurencji mam wpisane wszystko od prowadzenia
samochodu za pieniądze, poprzez projektowanie, sprzedawanie i co mozna
sobie tylko wymyślić. Rozmowa była krótka, podpisuje pan albo do
widzenia. Wiec jaki wybór, z inną pracę ciężo znaleźć.
Ale to co napisaliście tak mnie zastanawia, czy jeżeli te wszystkie
zapisy są niepowiązane z wykonywaną pracą to są ważne mimo podpisanej
umowy? W kodeksie pracy jest zapis o wynagrodzeniu za umowę
lojalnościową? Co w sytuacji gdy pracodawca nie płaci za zakaz
konkurencji, czy jest ona ważna. Gdzieś słyszałem że jeśli brak jest
wynagrodzenia za tą lojalkę to umowa się automatycznie rozwiązuje. Czy
to prawda?

Użytkownik "slawek7" <sholojda@wp.pl> napisał w wiadomości news:2af5f0c1-b411-426c-b170-d24f7a5083achd10g2000vbb.googlegroups.com...
Mam podobny problem.
W umowie o zakazie konkurencji mam wpisane wszystko od prowadzenia
samochodu za pieniądze, poprzez projektowanie, sprzedawanie i co mozna
sobie tylko wymyślić. Rozmowa była krótka, podpisuje pan albo do
widzenia. Wiec jaki wybór, z inną pracę ciężo znaleźć.

Wybór zawsze jest. A byle kto niechaj pochyli łeb, skuli ogon i podpisuje co mu pod nos podstawią - byle kto podpisuje byle co.

Ale to co napisaliście tak mnie zastanawia, czy jeżeli te wszystkie
zapisy są niepowiązane z wykonywaną pracą to są ważne mimo podpisanej
umowy?

Nie są. Podpisz, że sobie odrąbiesz rękę jeśli cię złapią na prowadzeniu samochodu za pieniądze i potem ją odrąb jeżeli pracodawca zażąda.

W kodeksie pracy jest zapis o wynagrodzeniu za umowę
lojalnościową?

Jak go przeczytasz to będziesz wiedział.

Co w sytuacji gdy pracodawca nie płaci za zakaz
konkurencji, czy jest ona ważna. Gdzieś słyszałem że jeśli brak jest
wynagrodzenia za tą lojalkę to umowa się automatycznie rozwiązuje. Czy
to prawda?

Też coś gdzieś podobnego słyszałem.

--
Jotte

W dniu 2011-04-25 17:45, Jotte pisze: [...]

"coś-gdzieś-słyszałem" - to nie są argumenty w dyskusji, wszak tutaj mamy grupę nomen-omen dyskusyjną.

Pracodawcy robią sobie na wstępie taką selekcję: Bierzemy tylko tych, którzy bez sprzeciwu pozwolą się przemłócić na bezmózgie "siły wytwórcze", swego rodzaju "mięso armatnie (produkcyjne)", a innych olewamy. To ich wybór. My możemy co najwyżej olać takich pracodawców. Takowym pracodawcom zostanie jedynie bezmózgi narybek produkcyjny, a element myślący pójdzie gdzie indziej, na swoje, czy do Tajlandii.

Wasz wybór, wasza decyzja kim chcecie być i za ile.

To chyba Mark Twain udowodnił, że każda kobieta jest kurwą, a jedynie cena podlega dyskusji.

--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

Użytkownik "Maruda" <maruda@null.com> napisał w wiadomości news:ip45uq$4hp$1news.onet.pl...

W dniu 2011-04-25 17:45, Jotte pisze: [...]

"coś-gdzieś-słyszałem" - to nie są argumenty w dyskusji, wszak tutaj mamy grupę nomen-omen dyskusyjną.

Nie do mnie z tymi "mądrościami" startuj, tylko do mojego przedpiścy.

Pracodawcy robią sobie na wstępie taką selekcję: Bierzemy tylko tych, którzy bez sprzeciwu pozwolą się przemłócić na bezmózgie "siły wytwórcze", swego rodzaju "mięso armatnie (produkcyjne)", a innych olewamy. To ich wybór.

Napisałem wszak, że wybór zawsze jest.

My możemy co najwyżej olać takich pracodawców.

Nie najwyżej. Możemy także (i powinniśmy) zapoznać się z podstawowymi zapisami prawa pracy. To jest zawsze jakaś broń. No - trzeba jeszcze odwagi by jej użyć.

Takowym pracodawcom zostanie jedynie bezmózgi narybek produkcyjny, a element myślący pójdzie gdzie indziej, na swoje, czy do Tajlandii.
Wasz wybór, wasza decyzja kim chcecie być i za ile.

Byle kto byle co kosztuje.

To chyba Mark Twain udowodnił, że każda kobieta jest kurwą, a jedynie cena podlega dyskusji.

Ja powiadam, że w każdej kobiecie drzemie kurwa.
Problem tylko kiedy się obudzi.

--
Jotte

Użytkownik "Pytajnik" <pytamWYTNIJTO@poczta.onet.pl>

"Pracownik w  czasie zatrudnienia  w  XXX  nie  podejmie innego  płatnego
zatrudnienia oraz nie przyjmie zlecenia bez uprzedniej zgody XXX, wyrażonej  pod
nieważnością na piśmie."

jest zgodny z prawem? Co z konstytucyjnym prawem do wolności pracy? Czy w prawie
pracy nie ma zapisu, że umowa o zakazie konkurencji nie może obejmować
czegokolwiek? Np. tworzę oprogramowanie, a muszę pytać pracodawcę, czy mogę
gacie na straganie po godzinach sprzedawać. Zdrowy rozsadek podpowiada, że
pracodawca się zgodzi, ale w zasadzie ma prawo wg tego zapisu powiedzieć "nie".

Raczej, że odpowie "nie" bo będzie uważał, że pracownik nie wypocznie.