Data: 2011-01-20 07:29:34 | |
Autor: Katarzyna Kowalczyk | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Witam,
Przybliżę sytuację w której jestem: 1) Rok temu podpisałem umowę zlecenie z firmą A, dodatkowo podpisałem umowę o zakazie konkurencji. Nie w niej wzmianki o umowie zleceniu ani o odszkodowaniu. Choć zakaz trwa również po ustaniu stosunku z firmą A przez okres 2 lat. 2) Przez kolejne 3 miesiące podpisałem 2 umowy o dzieło i 1 zlecenie. 3) Pół roku temu podpisałem z firmą umowę o pracę. Czy w umowie o zakazie konkurencji: 1) obowiązują przepisy kodeksu pracy 2) obowiązują przepisy cywilne 2) obowiązują przepisy cywilne i mogę domagać się odszkodowania 3) jeżeli obowiązują cywilne, czy czas zakazu zaczął się liczyć po skończeniu pierwszej umowy zlecenia? Dodam, że pierwsza umowa o zakazie nie jest w specjalny sposób powiązana z żadną umową czy to zlecenia, czy o pracę. Jest na niej tylko data, oraz to że okres zakazu kończy się po 2 latach od ustania "współpracy". Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2011-01-20 18:26:50 | |
Autor: Jotte | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Użytkownik "Katarzyna Kowalczyk" <kasia.kowalcz@gmail.com> napisał w wiadomości news:1470decd-9cef-45a3-bd67-c3b81d73a8ffw2g2000vbp.googlegroups.com...
Przybliżę sytuację w której jestem: 1) Rok temu podpisałem umowę zlecenie z firmą A, dodatkowo podpisałem umowę o zakazie konkurencji. Nie w niej wzmianki o umowie zleceniu ani o odszkodowaniu. Choć zakaz trwa również po ustaniu stosunku z firmą A przez okres 2 lat. Czyli do czego jest przypięta ta umowa? Tak sobie się zobowiązałeś do niepodejmowania działalności konkurencyjnej względem A? 2) Przez kolejne 3 miesiące podpisałem 2 umowy o dzieło i 1 zlecenie. Gratuluję. 3) Pół roku temu podpisałem z firmą umowę o pracę. Tym bardziej gratuluję. Zdradzisz czy z tą samą firmą A? Czy w umowie o zakazie konkurencji: 1) obowiązują przepisy kodeksu pracy Tak, jeśli jest ona zawarta między pracodawcą a pracownikiem. 2) obowiązują przepisy cywilne Tak, jeśli strony łączy umowa cywilno-prawna 2) obowiązują przepisy cywilne i mogę domagać się odszkodowania To zależy. Jak się nauczysz precyzyjnie wypowiadać będzie można coś odpowiedzieć. Z bełkotu niewiele wynika. 3) jeżeli obowiązują cywilne, czy czas zakazu zaczął się liczyć po skończeniu pierwszej umowy zlecenia? Przeczytaj sobie tę umowę. Tu jej treści nikt nie zna, więc nie wie co za głupotę podpisałeś. Dodam, że pierwsza umowa o zakazie nie jest w specjalny sposób powiązana z żadną umową czy to zlecenia, czy o pracę. Jest na niej tylko data, oraz to że okres zakazu kończy się po 2 latach od ustania "współpracy". Że też ciągle trafiają się niby dorośli frajerzy, którzy byle co im podsunąć to podpiszą... A gdzie coś piszesz o innych niż pierwsza umowach o zakazie konkurencji? Pozdrawiam, Marek A w nagłówku jest, że Katarzyna. Deprywacja płciowa? -- Jotte |
|
Data: 2011-01-20 10:14:40 | |
Autor: Katarzyna Kowalczyk | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Już tłumaczę
U ytkownik "Katarzyna Kowalczyk" <kasia.kowa...@gmail.com> napisa wW umowie tego nie ma napisanego do czego jest ona przypisana. Dziękuję Tak, chodzi cały czas o tą samą firmę. Obecny pracodawca jest tą samą firmą, z którą podpisałem umowę o której mowa. W umowie są stwierdzenia "Wykonawca" i "Zlecający" co sugeruje umowę cywilno-prawną. Ciężko się tłumaczy jak się zna sprawę. Niektóre rzeczy są dla mnie oczywiste i niestety je pomijam. Czytałem ją wiele razy i nie jest dla mnie jasna obecna sytuacja. Jest tylko jedna umowa o zakazie konkurencji z jedną firmą i tylko tam pracowałem. Włamałem się na konto żony ;) PS: Jak bym udowodnił, że w okresie umowy-zlecenie pracowałem jak w umowie o pracę, to czy umowa o zakazie podchodziłaby do kodeksu pracy? Pozdrawiam |
|
Data: 2011-01-20 19:38:02 | |
Autor: Jotte | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Użytkownik "Katarzyna Kowalczyk" <kasia.kowalcz@gmail.com> napisał w wiadomości news:645499d8-ea1d-4870-a12f-9e19c7e61b3021g2000prv.googlegroups.com...
Czyli do czego jest przypi ta ta umowa? Tak sobie si zobowi za e doW umowie tego nie ma napisanego do czego jest ona przypisana. Wg mnie ta umowa nie ma żadnej mocy, ale nie znając treści trudno coś stanowczego stwierdzić. Czy w umowie o zakazie konkurencji:Obecny pracodawca jest tą samą firmą, z którą podpisałem umowę o której mowa. Czyli jako pracownik nie podpisałeś żadnej. Umowa podpisana jako strona stosunku cywilno-prawnego w ogóle nie odnosi się do pracownika (czyli osoby pozostającej w stosunku pracy). Jest ona bowiem oparta o zawartą w prawie cywilnym zasadę swobodnego kształtowania stosunków prawnych (jednak z zastrzeżeniem nie naruszania natury stosunku i zasad współżycia społecznego - istnieją w tej kwestii orzeczenia sądów). Natomiast umowa o zakazie konkurencji zawierana między pracodawcą a pracownikiem ma swoje oparcie w KP. To zale y. Jak si nauczysz precyzyjnie wypowiada b dzie mo na coCiężko się tłumaczy jak się zna sprawę. Niektóre rzeczy są dla mnie oczywiste i niestety je pomijam. Twoja sprawa. Ale gdybyś był łaskaw nie pomijać oczywistej sprawy prawidłowego skonfigurowania czytnika (co jest przecież czynnością prostą), bo twojej pisaniny nie chce się odcyfrowywać - to byłoby fajnie. PS: Jak bym udowodnił, że w okresie umowy-zlecenie pracowałem jak w umowie o pracę, to czy umowa o zakazie podchodziłaby do kodeksu pracy? Jak pisałem - nie znam treści, z tego co piszesz ta umowa nic nie znaczy. W umowie powinny być podane podstawy jej zawarcia. Po kiego podpisałeś byle bełkot? Przed podpisaniem trzeba było pytać. -- Jotte |
|
Data: 2011-01-20 11:35:35 | |
Autor: Katarzyna Kowalczyk | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
ale nie znając treści trudno cośNa koncu postu zalaczylem co wazniejsze w tresci Ale gdybyś był łaskaw nie pomijać oczywistej sprawy prawidłowegoUzywam bramki google, moze brak polskich znakow ulatwi czytanie. Tresc umowy (sensowna czesc): Umowa o zakazie konkurencji: (..) zwana dalej Zamawiajacym a (...) zwanym Wykonawca, zawarto umowe o nastepujacej tresci: $1 p1. Wykonawca zobowiazany jest powstrzymywac sie od podejmowania dodatkowego zatrudnienia lub jakiejkolwiek dzialalnosci (posredniej lub bezposredniej) na rzecz podmiotow wspolpracujacych ze zlecajacym p2. Podczas wykonywania prac na rzecz zlecajacego, (...) $2. W razie wyrzadzenia zlecajacemu szkody na skutek naruszenia zakazu (...) $3 Nie stanowi naruszenia zakazu, o ktorym mowa w $1 dzialalnosc lub zatrudnienie, na ktore wykonawca otrzyma pisemna zgode $4 Niezaleznie od przepisow niniejszej umowy maja zastosowanie przepisy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji $5 1. W sprawach nie unormowanych niniejsza umowa stosuje sie przepisy prawa cywilnego. 2. Umowa obowiazuje od 1 stycznia 2010, a konczy sie po uplywie dwoch lat od zakonczenia wspolpracy ze zlecajacym 3. Wszelkie zmiany umowy (...) 4. Umowa sporzadzona (...) |
|
Data: 2011-01-20 20:51:30 | |
Autor: Jotte | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Użytkownik "Katarzyna Kowalczyk" <kasia.kowalcz@gmail.com> napisał w wiadomości news:d892cbfe-3df5-4cb7-b2ac-696538ccbf1aj19g2000prh.googlegroups.com...
Ale gdybyś był łaskaw nie pomijać oczywistej sprawy prawidłowegoUzywam bramki google, I to jest błąd. moze brak polskich znakow ulatwi czytanie.Trochę tak, ale brak znaków cytowania. Tresc umowy (sensowna czesc): Umowa o zakazie konkurencji: (..) zwana dalej Zamawiajacym a (...) zwanym Wykonawca, zawarto umowe o nastepujacej tresci: Ewidentne wskazanie na umowę cywilno-prawną. Nie dotyczy pracownika. $1 p1. Wykonawca zobowiazany jest powstrzymywac sie od podejmowania dodatkowego zatrudnienia lub jakiejkolwiek dzialalnosci (posredniej lub bezposredniej) na rzecz podmiotow wspolpracujacych ze zlecajacym A miał być zwany Zamawiającym, nie zlecającym... Ciekawe, swoją drogą, skąd wykonawca ma wiedzieć o wszystkich współpracujących podmiotach, aby - boże broń - nie złamać umowy? :) p2. Podczas wykonywania prac na rzecz zlecajacego, (...) Jak jest pracownikiem to już nie ma zlecającego tylko pracodawca. $2. W razie wyrzadzenia zlecajacemu szkody na skutek naruszenia zakazu (...) No - co w razie wyrządzenia szkody zlecającemu? 2. Umowa obowiazuje od 1 stycznia 2010, a konczy sie po uplywie dwoch lat od zakonczenia wspolpracy ze zlecajacym A skąd wiadomo, że współpraca została zakończona i kiedy? Przecież zleceń/dzieł było kilka. I co to w ogóle znaczy współpraca? Wg mnie ta umowa zawiera takie błędy, że nie warto się nią przejmować. Ja nie wiem jak w ogóle dorosły człowiek może coś takiego podpisać. -- Jotte |
|
Data: 2011-01-20 12:15:49 | |
Autor: Katarzyna Kowalczyk | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Wg mnie ta umowa zawiera takie b dy, e nie warto si ni przejmowa . Ja Wlasnie ja tez do konca nie rozumiem tej umowy, dlatego zamiescilem posta. Dziekuje za pomoc i Pozdrawiam MK |
|
Data: 2011-01-20 19:21:09 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
On Thu, 20 Jan 2011, Jotte wrote:
Dodam, że pierwsza umowa o zakazie nie jest w specjalny sposób Zgoda. Ale jest to IMVHO typowa "umowa o zawieranie umów" (określa warunki ramowe, a że tylko jeden z nich...) Jest więc w sposób oczywisty powiązana z pozostałymi umowami z tym podmiotem, a jak rozumiem pytanie brzmi: "czy jakkolwiek przekłada się ona na powiązania ze stosunku pracy". Mi na 1. rzut oka wychodzi że może, ale *w odniesieniu* do roszczeń ze stosunku pracy nie może być mniej korzystna niż przepisy KP. Wobez pozostałych - mogłaby. Coś przeoczyłem? ;) Że też ciągle trafiają się niby dorośli frajerzy, którzy byle co im podsunąć to podpiszą... Ktoś tu proponował podsuwanie weksli in blanco ;) A gdzie coś piszesz o innych niż pierwsza umowach o zakazie konkurencji? Mogło nie być, IMVHO. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-01-20 19:47:52 | |
Autor: Jotte | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1101201914540.3968quad...
Do końca życia i na zawsze??Dodam, że pierwsza umowa o zakazie nie jest w specjalny sposóbZgoda. Trochę karkołomna teza, ale kto wie... IMHO intencja umowy powinna bez wątpliwości wynikać z jej treści, a nie być dorozumiewana. a jak rozumiem pytanie brzmi: "czy jakkolwiek przekładaWydaje mi się, że przeoczyłeś fakt nieznajomości treści tej umowy. ;) -- Jotte |
|
Data: 2011-01-28 21:28:47 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
On Thu, 20 Jan 2011, Jotte wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1101201914540.3968quad... A umów bezterminowych nie da się wypowiedzieć? Z ciekawości pytam ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-01-28 21:34:55 | |
Autor: Jotte | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1101282127560.2904quad...
Po śmierci?A umów bezterminowych nie da się wypowiedzieć?Jest więc w sposób oczywisty powiązana z pozostałymi umowami z tymDo końca życia i na zawsze?? Z ciekawości pytam ;) -- Jotte |
|
Data: 2011-01-29 01:23:31 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
On Fri, 28 Jan 2011, Jotte wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1101282127560.2904quad... Tak tak, w tej części jest to oczywistość: jak chodzi o umowy *zawierane* po śmierci, to oczywiście (tym umowom) sprawia znaczącą różnicę fakt obowiązywania umowy "o wyłączności", wychodzi że ona obowiązuje i już :| Jakoś tak odniosłem wrażenie, że odnosiłem się do "zbioru zawieranych umów", ale przyznaję ze dałem się wpuścić w nieściśła odpowiedź na pytanie pomocnicze zamiast z ostrożności procesowej zapuścić walec ;) Z ciekawości pytam ;) :D pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-01-21 07:05:41 | |
Autor: jureq | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
Dnia Thu, 20 Jan 2011 18:26:50 +0100, Jotte napisaĹ(a):
2) Przez kolejne 3 miesiÄ ce podpisaĹem 2 umowy o dzieĹo i 1 zlecenie. A ja gratulujÄ skonfigurowania programu pocztowego tak, Ĺźe nie widaÄ co jest cytatem |
|
Data: 2011-01-21 08:41:33 | |
Autor: Jotte | |
Umowa o zakazie konkurencji | |
UĹźytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ihbb85$dbs$1news.onet.pl...
Dnia Thu, 20 Jan 2011 18:26:50 +0100, Jotte napisaĹ(a): MĂłj OE jest skonfigurowany prawidĹowo. Posty w quoted-printable ignorujÄ znaki cytowania (o czym zresztÄ poinforowano mnie niedawno), a tak wĹaĹnie piszÄ czasem lamy, na szczÄĹcie nieliczne.2) Przez kolejne 3 miesiÄ ce podpisaĹem 2 umowy o dzieĹo i 1 zlecenie.A ja gratulujÄ skonfigurowania programu pocztowego tak, Ĺźe nie widaÄ co GdybyĹ popatrzyĹ na wiÄkszoĹc moich odpowiedzi, to byĹ gĹupich uwag nie robiĹ. A mnie siÄ nie chce formatowaÄ odpowiedzi rÄcznie za nieumiejÄ cych prawidĹowo wysĹaÄ posta, niech siÄ mÄczÄ przy czytaniu. -- Jotte |
|