W dniu 04-01-2011 19:46, k e l t o i pisze:

Czy w KC badz gdziekolwiek indziej istnieje stwierdzenie, iz umowa na
pismie moze byc sporzadzona wylacznie w formie jednego *oryginalnego*
egzemplarza a pozostale egzemplarze to jedynie kopie?

Nie ma. Ale z drugiej strony nawet każdy egzemplarz umowy sporządzonej w dwóch (czy więcej) liczbie egzemplarzy jest inny, bo podpisy są inne. Egzemplarze nie są *identyczne*.

Czy nie mozna zawrzec umowy w dwoch lub wiecej _jednobrzmiacych_
egzemplarzach bez wskazywania ktory z nich jest oryginalem a ktore kopiami?

Można.

Pytam bo spotkala mnie kuriozalna sytuacja, iz po sprzedazy samochodu
urzad miasta aby go wyrejestrowac, rzada ode mnie dolaczenia do
zawiadomienia "oryginalnej kopii umowy" (cokolwiek to oznacza), kiedy
przepisy mowia tylko o "kopii umowy".
Ponadto UM chce na owej "oryginalnej kopii umowy", ktore wg mnie jest
kolejnym egzemplarzem jednobrzmiacego oryginalu, postawic swoj stepel.
Powoluja sie przy tym na przepisy o wyrejestrowaniu samochodow od KPA po
rozporzadzenie ministra, ktore nie pisza nic o steplowaniu.

Zanieś do UM swój egzemplarz, poproś żeby urzędniczka zrobiła z niego ksero i przywaliła pieczątkę i podpis "za zgodność z oryginałem" na kopii. Kopię sobie weźmie, a oryginalny egzemplarz odda Tobie.

Chcialbym uniknac stepli na umowie, poniewaz spowoduja one iz nie bedzie
to juz egzemplarz jednobrzmiacy z pozostalym u kupujacego.

A tym się nie przejmuj.

--
..B:artek.

..B:artek. pisze:

W dniu 04-01-2011 19:46, k e l t o i pisze:

Czy w KC badz gdziekolwiek indziej istnieje stwierdzenie, iz umowa na
pismie moze byc sporzadzona wylacznie w formie jednego *oryginalnego*
egzemplarza a pozostale egzemplarze to jedynie kopie?

Nie ma. Ale z drugiej strony nawet każdy egzemplarz umowy sporządzonej w dwóch (czy więcej) liczbie egzemplarzy jest inny, bo podpisy są inne. Egzemplarze nie są *identyczne*.

Chcialbym uniknac stepli na umowie, poniewaz spowoduja one iz nie bedzie
to juz egzemplarz jednobrzmiacy z pozostalym u kupujacego.

A tym się nie przejmuj.

Chodzi o identyczność co do brzmienia. Każda *adnotacja* lub stempel w
moim rozumieniu zmieniają brzmienie umowy.

Zanieś do UM swój egzemplarz, poproś żeby urzędniczka zrobiła z niego ksero i przywaliła pieczątkę i podpis "za zgodność z oryginałem" na kopii. Kopię sobie weźmie, a oryginalny egzemplarz odda Tobie.

UM Wrocławia Wydział Rejestracji Pojazdów jest na tyle upierdliwy, że
właśnie chce mi ostęplować ten mój egzemplarz i żaden inny.
Czy jeżeli jest to po prostu kopia, to jest ona jakaś inna pod względem
prawnym od kopii "ksero"? No sorry! Mam wrażenie że chodzi o zwykłą
biurokrację w czystej postaci.

"k e l t o i" <keltoi@vp.pl> wrote

Chodzi o identyczność co do brzmienia. Każda *adnotacja* lub stempel w
moim rozumieniu zmieniają brzmienie umowy.

Nie. Brzmienie umowy będzie takie samo, a "techniczny" wygląd egzemplarza i na nim np.  zabrudzenia, miejsca po zszyciu, przedziurkowaniu itd.  parafki osób zapoznających się "post factum", stemple wływu etc. tego nie zmienią.

UM Wrocławia Wydział Rejestracji Pojazdów jest na tyle upierdliwy, że
właśnie chce mi ostęplować ten mój egzemplarz i żaden inny.

Zażądać podstawy prawnej stemplowania. Sam jestem ciekaw.
Pewnie powołają się na to z Rozporządzenia, że musisz przedstawić "dowód nabycia", a niby ksero jest wątpliwe. Ale co ze stemplowaniem owego "dowodu"...?

Zanieś do UM swój egzemplarz, poproś żeby urzędniczka zrobiła z niego
ksero i przywaliła pieczątkę i podpis "za zgodność z oryginałem" na
kopii. Kopię sobie weźmie, a oryginalny egzemplarz odda Tobie.

UM Wrocławia Wydział Rejestracji Pojazdów jest na tyle upierdliwy, że
właśnie chce mi ostęplować ten mój egzemplarz i żaden inny.
Czy jeżeli jest to po prostu kopia, to jest ona jakaś inna pod względem
prawnym od kopii "ksero"? No sorry! Mam wrażenie że chodzi o zwykłą
biurokrację w czystej postaci.

Idziesz do urzędu, składasz właściwy wniosek.

Mówisz tak:
- proszę decyzję taką i taką (rejestracja, przerejestrowanie, wyrejestrowanie lub cokolwiek tam chcesz)

lub

- postanowienie na piśmie o odmowie wydania decyzji

miękną.

ja tak miałem ze złym nazwiskiem sprzedającego. Kupiłem samochód. Od osoby fizycznej (kobiety). W dniu spisania U K-S w DO miała dane które były zgodne z tymi w DR. W urzędzie okazało się, że w tak zwanym międzyczasie kobita się wzięła i zmieniła nazwisko na nazwisko męża.

Głupia tępa dzida wymagała w urzędzie abym udał się do sprzedawcy i utworzył aneks do umowy !!




M

Użytkownik "k e l t o i" <keltoi@vp.pl> napisał w wiadomości news:ifvuv4$qqq$1news.onet.pl...

.B:artek. pisze:

W dniu 04-01-2011 19:46, k e l t o i pisze:

Czy w KC badz gdziekolwiek indziej istnieje stwierdzenie, iz umowa na
pismie moze byc sporzadzona wylacznie w formie jednego *oryginalnego*
egzemplarza a pozostale egzemplarze to jedynie kopie?

Nie ma. Ale z drugiej strony nawet każdy egzemplarz umowy sporządzonej w dwóch (czy więcej) liczbie egzemplarzy jest inny, bo podpisy są inne. Egzemplarze nie są *identyczne*.

Chcialbym uniknac stepli na umowie, poniewaz spowoduja one iz nie bedzie
to juz egzemplarz jednobrzmiacy z pozostalym u kupujacego.

A tym się nie przejmuj.

Chodzi o identyczność co do brzmienia. Każda *adnotacja* lub stempel w
moim rozumieniu zmieniają brzmienie umowy.

Adnotacje Urzedu Komunikacji nie zmieniaja brzmienia umowy, a jedynie potwierdzaja iz samochod zostal wyrejestrowany.

Zanieś do UM swój egzemplarz, poproś żeby urzędniczka zrobiła z niego ksero i przywaliła pieczątkę i podpis "za zgodność z oryginałem" na kopii. Kopię sobie weźmie, a oryginalny egzemplarz odda Tobie.

UM Wrocławia Wydział Rejestracji Pojazdów jest na tyle upierdliwy, że
właśnie chce mi ostęplować ten mój egzemplarz i żaden inny.
Czy jeżeli jest to po prostu kopia, to jest ona jakaś inna pod względem
prawnym od kopii "ksero"? No sorry! Mam wrażenie że chodzi o zwykłą
biurokrację w czystej postaci.

Moze zrobic sobie ksero i "uwierzytelnic" je swoja pieczatka 'za zgodnosc z oryginalem" i podpisem hehehe tyle ze pewnie jej sie nie chce. Tyle ze ja nie widze zadnego prawnego powodu zeby nie posteplowac wlasnie Twojego egzemplarza.

Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl>

Moze zrobic sobie ksero i "uwierzytelnic" je swoja pieczatka 'za zgodnosc z oryginalem" i podpisem hehehe tyle ze pewnie jej sie nie chce. Tyle ze ja nie widze zadnego prawnego powodu zeby nie posteplowac wlasnie Twojego egzemplarza.

Nie wystarczy, że cudzy dokument stempluje ?